Nopean ryhmän kuskit

[Jonezi]

No siitä esim sulle tavote ens kaudelle..?
Pistä 10hz dataa jakoon .vbo filuna alastarosta, niin voin antaa hyviä vinkkejä?

Laitan, kunhan nyt saan kierroksia alle tolla tonnarilla.

Turha sitä kusiaisen dataa käyttää.

[scuuba]

Laitan, kunhan nyt saan kierroksia alle tolla tonnarilla.

Turha sitä kusiaisen dataa käyttää.

Ihan samalla tavalla ajat aluksi sillä tonnarillakin kuin kusiaisella.
Ts ei ne datat eroo toisistaan.
Vasta sitten kun pääset kovempaa sillä tonnarilla, alkaa datassakin näkymään eroa.
Ts data muuttuu vain jos vauhti muuttuu.

[jannmann]

Bemarin loggerista näkee suoraan DTC-käppyrästä millä kertoimella/prosentilla DTC on puuttunut vääntömomenttiin. 1.00 (%) on täpöt/DTC ei puutu ollenkaan, ja esim 0.93 tarkottaa sitä että jos kuski on kaasukapulaa vääntämällä pyytänyt esim määrän 79%, niin DTC/ECU antaa moottorille käskyn 79*0.93. Ts moottori saa pyynnön 73,5%.

Bimmerin "kisa"(RCK)ECU:n DTC:tä voi säätää ihan miten tahtoo, ja varsinkin uudessa PRO versiossa on vielä laajemmat ja tarkemmat säätömahdollisuudet.

Sen voi säätää niin että se ottaa kaiken luiston pois, tai antaa jonkun määrän luistoo, tai sitten esim niin että mitä enemmän kuski vääntää kaasua, niin sitä enemmän perä luistaa, eli DTC ei rajoita ollenkaan vaan ainoastaan pehmentää perän käytöstä.

Eli sitten taasen se miten DTC on säädetty vs miten kuski vääntää kapulaa vaikuttaa siihen että kuinka paljon kuski ajaa sitä vasten.

Vaikuttaako kallistuskulma bemussa myös luistonestoon vai pelkästään tehoon mitä on mahdollista saada ulos?

[scuuba]

Vaikuttaako kallistuskulma bemussa myös luistonestoon vai pelkästään tehoon mitä on mahdollista saada ulos?

Vastaiskohan tuo kysymykseen?
http://www.mprata.fi/index.php?topic=1229.0

[jannmann]

Vastaiskohan tuo kysymykseen?
http://www.mprata.fi/index.php?topic=1229.0

Kiitos.

Vielä kun löytäis noista aprilian eri versioista jotain infoa.

[KawaJava]

Tiedonjanoinen aloittelija kyselee taas konkareilta.
Tällä kertaa ohjausiskarin säädöistä.

Mihin kaikkeen ohjausiskarin jäykkyys vaikuttaa ja miten se ilmenee ajossa, jos se on liian löysällä/tiukalla?

Edit. Täällähän on olemassa tollanen kehittyneempi haku, jolla voi etsiä suoraan keskusteluiden otsikoista. Sieltä löyty oma ketju tähänkin aiheeseen. Montakohan kymmentä tuntia olisin säästänyt, jos olisin ton aiemmin tajunnut..

[Nitrous]

Tiedonjanoinen aloittelija kyselee taas konkareilta.
Tällä kertaa ohjausiskarin säädöistä.

Mihin kaikkeen ohjausiskarin jäykkyys vaikuttaa ja miten se ilmenee ajossa, jos se on liian löysällä/tiukalla?

Liian löysällä ravistelee käsille, liian jäykällä kaatuu varikolla naamalleen, kun ei hitaassa vauhdissa saa tankoa käännettyä.

[JMH]

Liian löysällä ravistelee käsille, liian jäykällä kaatuu varikolla naamalleen, kun ei hitaassa vauhdissa saa tankoa käännettyä.

Lisätään tähän, että jos saa ohjauslaakerin liian kireälle, niin sitten vasta jännää onkin kun mutkassa saa työntää väärään suuntaan. Taittuu kyllä äkäisen oloisesti.

Näin kävi, kun muutamassa pompussa sököksi mennyttä ehjäsin kirraamalla ratapäiville.

[PrivateeR]

Tiedonjanoinen aloittelija kyselee taas konkareilta.
Tällä kertaa ohjausiskarin säädöistä.

Mihin kaikkeen ohjausiskarin jäykkyys vaikuttaa ja miten se ilmenee ajossa, jos se on liian löysällä/tiukalla?.

Liian löysä tekee sen että se antaa ohjaustangon elää paljon enemmän kuin ois hyvä, eli jos keula käy kevyenä ni saattaa maahan osuessaan ravistaa pirusti, jopa siihen pisteeseen että tulee niin raju wobble että kuski oppii lentämään.

Liian kireä tekee taas sen ettet saa nopeaa ohjausliikettä aikaiseksi vaikka miten työntäisit. Ite huomasin tämän motoparkin bussipysäkillä ku oli ohjausiskari liian kireällä... Ei vain saanut vaihdettua suuntaa siinä puolessavälissä vaikka miten oikea oli linja. Sit löystin pari napsua ni johan kääntyi.

[Waiski_]

Itte olen säätänyt sillä logiikalla, että niin löysälle kuin mahdollista ilman että alkaa ravistaa. En tiedä onko oikein, mutta herkkää on.

[Jonezi]

Itte olen säätänyt sillä logiikalla, että niin löysälle kuin mahdollista ilman että alkaa ravistaa. En tiedä onko oikein, mutta herkkää on.

Mielummin niin jäykälle että nippanappa jaksaa varikolla kääntää

[PrivateeR]

Mielummin niin jäykälle että nippanappa jaksaa varikolla kääntää

No tuolleen se oli sillon ku se bussipysäkki ei taittunu torvi auki.

[suizaki]

Tuohon ohjausiskari lahkoon tuntuu olevan monenlaista näkökulmaa. Sanoisin, että sopiva kireys on hyvä. Ja toki tärkein, että se on huollettu, eikä ole väljää. Jos pyörä ei rauhoitu yhtään ilman maksimi kiristystä, niin voi harkita, onko vikaa jossain muualla?
Ja sopivan eläväinen pyörä antaa palautetta, eli ihan sellaisella täysin pökkelöllä en tykkää ajella.

[KawaJava]

Jossain toisessa ohjausiskariketjussa täällä puhuttiin, että ilmauksessa jätetään tahalleen ilmaa sen verran, että keskialueella ei ole iskari pelissä.
Tähän ei lienee kuitenkaan tarvetta?

[PrivateeR]

Jossain toisessa ohjausiskariketjussa täällä puhuttiin, että ilmauksessa jätetään tahalleen ilmaa sen verran, että keskialueella ei ole iskari pelissä.
Tähän ei lienee kuitenkaan tarvetta?

No ei mulla ainakaa keskellä oo veltto se ohjausiskari, joten ainaki mun vauhdillani sanoisin että turhaa.

[suizaki]

Jossain toisessa ohjausiskariketjussa täällä puhuttiin, että ilmauksessa jätetään tahalleen ilmaa sen verran, että keskialueella ei ole iskari pelissä.
Tähän ei lienee kuitenkaan tarvetta?

Ei ole omiin korviin kantautunut, mutta voi joku näinkin tehdä. Iskarin nivelet on myös kilometrien myötä kuluvaa tavaraa, joihin kannattaa välillä kiinnittää huomiota.

[Nitrous]

Jossain toisessa ohjausiskariketjussa täällä puhuttiin, että ilmauksessa jätetään tahalleen ilmaa sen verran, että keskialueella ei ole iskari pelissä.
Tähän ei lienee kuitenkaan tarvetta?

On kyllä perin vittumainen ajaa jos ohjausiskarissa on ilmaa. Keskialue ravistelee ihan holtittomasti ennen kuin rupee ottaa vastaan.

Tuo ohjausiskarin kireys on ihan makuasia. Ite oon sitä koulukuntaa, että niin tiukalla kuin mahdollista ilman, että haittaa ajamista. Pitkässä juoksussa nimittäin jokainen ravistus syö sekä kuskia, että kierrosaikaa.

Edit. Esim. kaadon jälkeen kannattaa tarkistaa toi ohjausiskarin toiminta, vetää meinaan sen varren solmuun aika herkästi tahi kovan iskun takia pääsee hörppäämään ilmaa tiivisteen välistä.

[scuuba]

Tiedonjanoinen aloittelija kyselee taas konkareilta.
Tällä kertaa ohjausiskarin säädöistä.

Mihin kaikkeen ohjausiskarin jäykkyys vaikuttaa ja miten se ilmenee ajossa, jos se on liian löysällä/tiukalla?

Edit. Täällähän on olemassa tollanen kehittyneempi haku, jolla voi etsiä suoraan keskusteluiden otsikoista. Sieltä löyty oma ketju tähänkin aiheeseen. Montakohan kymmentä tuntia olisin säästänyt, jos olisin ton aiemmin tajunnut..

2005 zx-6rssä ei tarvinnu ohjausiskaria ollenkaan nopeen ryhmän hitaamman puoliskon vauhdeissa.
Ko vessan etujättö 106 mm, muistaakseni.
Taka-akselia siirsin sen verran taakseppäin (10-15-20mm?) kun mitä se sopivan ylipitkillä ketjuilla ja rata-ratastuksella meni.

[tonde8]

On kyllä perin vittumainen ajaa jos ohjausiskarissa on ilmaa. Keskialue ravistelee ihan holtittomasti ennen kuin rupee ottaa vastaan.

Tuo ohjausiskarin kireys on ihan makuasia. Ite oon sitä koulukuntaa, että niin tiukalla kuin mahdollista ilman, että haittaa ajamista. Pitkässä juoksussa nimittäin jokainen ravistus syö sekä kuskia, että kierrosaikaa.

Edit. Esim. kaadon jälkeen kannattaa tarkistaa toi ohjausiskarin toiminta, vetää meinaan sen varren solmuun aika herkästi tahi kovan iskun takia pääsee hörppäämään ilmaa tiivisteen välistä.

Mulla kävi isä nitron lippakurvissa parkissa perä sivulla, tökkäs ja kunnon ravistelut.. ilmat hörppäs sisään onneksi varikolta löytyi lainaan, ni pääs sunnuntaina pärtsää.

[scuuba]

Eikö silloin kannattaisi jarruttaa kunnolla ja avata ripeästi?

Voittaa 0.65 sekkaa, verrattuna siihe että tekee molemmat huonosti.

Tulipa tuosta vielä mieleen että jos vielä parantaa jarrusuoritustaan, niin siitä irronnee tuossa nimenomaisessa mutkassa; 0.1-0.2s perus jarrulla, ja siihen vielä päälle 0.1-0.2s 100% nappiin osuneella jarrulla.

Ja jos oletetaan, että kuski vetää maksimisuorituksen jarrussa, niin sen seurauksena on maksimiaalinen apeksinopeus, ja johtuen suuremmasta apeksinopeudesta, avauksessa on kirittävää vielä ehkä joku 0.1-0.2 sekkaa ton aikaisemmin mainitun lisäksi.

Eli yhteensä tuosta yhdestä mutkasta voi kierrosaikaa parantaa jopa 0.95-1.25s. Ja se on ihan jäätävä määrä alastaro 1:21-1:22 vauhdeissa.

Tuo siis johtuu siitä että "U"-mutkissa kaikkien virheiden vaikutus moninkertaistuu. Sitten taasen jossain 45-90-astetta kääntyvässä mutkassa tuo saavutettavaissa oleva potentiaali on huomattavasti vähemmän.

[scuuba]

Olisko tälle lauantaille mitään kysymyksiä...?

[timjoo]

Taka-akselia siirsin sen verran taakseppäin (10-15-20mm?) kun mitä se sopivan ylipitkillä ketjuilla ja rata-ratastuksella meni.

Miksi?

Minulle suositeltiin samaa CBR1000RR -14 versioon. Minusta pyörä on aivan vakaa (etuiskunvaimentimien päivityksen jälkeen), joten en tiedä mitä tuolla saavutetaan.

[PrivateeR]

Miksi?

Minulle suositeltiin samaa CBR1000RR -14 versioon. Minusta pyörä on aivan vakaa (etuiskunvaimentimien päivityksen jälkeen), joten en tiedä mitä tuolla saavutetaan.

Itellä CBR1000RR enkä oo juurikaa huomannu mitään virhekäytöstä pyörässä, ihan sama oliko takarengas niin takana kuin mahdollista vs niin edessä kuin mahdollista.

Mutta mä en osaa ajaa, joten mä teen pakosti jotain täysin päin persettä ni en vaa tajua miten paljon kaikkea superhienoa se pyörä tekee jonka huomais heti jos osais ajaa.

Se mitä sillä pitäisi saavuttaa, on helppo sisäistää kun miettii ääripäitä:
1) Moottoripyörä jossa akseliväli on 40cm
2) Moottoripyörä jossa akseliväli on 140cm

Käännä molemmilla kaasua, nro1 keulii koko ajan, nro2 ei keuli mitenkään.
Käännät mutkaan, nro1 ylitaittuu hyvin herkästi ja on todella levoton läpi mutkan, nro2 kääntyy kuin öljytankkeri mutta on pirun vakaa.
Menet kovaa jarruille, nro1 flippaa keulan kautta ympäri, nro2 puskee kuin ....... <insert_jotain_puskevaa_here>

[suizaki]

Miksi?

Minulle suositeltiin samaa CBR1000RR -14 versioon. Minusta pyörä on aivan vakaa (etuiskunvaimentimien päivityksen jälkeen), joten en tiedä mitä tuolla saavutetaan.

don't fix it, if it isn't broken... mut totta kai akselin paikka vaikuttaa käytökseen, mut ei siinä kyl muutamaa milliä huomaa. Jos pyörä ei keuli ihan liikaa tai työnnä perää liikaa ulos avauksissa (anti squat) niin antaa olla. Mut omasta saan kyl erilaisen ajettavan 15/45 vs. 16/48 ratastuksella ja samalla 120 linkin ketjulla, vaikka välitys on sama. Akselin paikka muuttuu äkkiä päissään laskettuna vajaa 20mm.

Pyörä on r1, joten eri fillari. Hondasta on kokemusta ehkä 20km, rata-ajoa, joten siitä en osaa sanoa mitään.

[timjoo]

Akseliväli tosiaan pieneni kun laittoi taakse isomman +2 rattaan. Lisäksi edessä on -1. Eli nyt taka-akseli on suunnilleen niin edessä kun voi olla.
Ero oli huikea, mutta mielestäni huomaan vain lyhyempien välityksien aiheuttaman eron. Ja todella positiiviseen päin mielestäni. Mitään negatiivista akselivälin lyhenemisestä en näillä tumpuilla huomaa, kuten ei PrivateeR:kaan huomannut.

PrivateeR, millä väleillä ajat Alastarossa?

[PrivateeR]

Akseliväli tosiaan pieneni kun laittoi taakse isomman +2 rattaan. Lisäksi edessä on -1. Eli nyt taka-akseli on suunnilleen niin edessä kun voi olla.
Ero oli huikea, mutta mielestäni huomaan vain lyhyempien välityksien aiheuttaman eron. Ja todella positiiviseen päin mielestäni. Mitään negatiivista akselivälin lyhenemisestä en näillä tumpuilla huomaa, kuten ei PrivateeR:kaan huomannut.

PrivateeR, millä väleillä ajat Alastarossa?

Samoilla ku kaikkialla muuallaki eli 15-49 (paitsi Kymiringin nälkäkuolemasuora vaatii 45 takasirkkelin)

[scuuba]

Miksi?

Minulle suositeltiin samaa CBR1000RR -14 versioon. Minusta pyörä on aivan vakaa (etuiskunvaimentimien päivityksen jälkeen), joten en tiedä mitä tuolla saavutetaan.

Toki vaikutus on erittäin minimaalinen, mutta esim:
Vähentää keulan ravistelua, vähentää keulimista, vähentää perän nousua jarrussa, helpottaa perän luiston hallintaa.
Negatiivisiakin vaikutuksia on, mutta ne on vielä pienemmät kuin positiiviset vaikutukset, joten sen takia tein tuon taka-akselin siirron.

Esim motogp vehkeissä akseliväli on lähempänä 1500 milliä. Kun taas perus tonnareissa akseliväli on lähempänä 1400 milliä/ alle sen.

Ja sen verran ehkä kannattaa miettiä että noi kaikki eri mitat on vain varsia voimille, ja kun nopeus muuttuu, niin voimien suuruus muuttuu potenssiin kaks. Siitä syystä pienelläkin hienosäädöllä voi käytännössä olla jonkin verran vaikutusta.

[Jonezi]

Samoilla ku kaikkialla muuallaki eli 15-49 (paitsi Kymiringin nälkäkuolemasuora vaatii 45 takasirkkelin)

Eikö se hakkaa rajoittimeen jo Bussipäskin taitossa noilla väleillä? Ainakin mitä Gearincommanderista kattelin.

Jos siis Hondan vakio on 16-42?

[scuuba]

Eikö se hakkaa rajoittimeen jo Bussipäskin taitossa noilla väleillä? Ainakin mitä Gearincommanderista kattelin.

Jos siis Hondan vakio on 16-42?

Minkälaisia kehänopeusarvoja vs RPM bussipysäkin taitossa?

[Jonezi]

Minkälaisia kehänopeusarvoja vs RPM bussipysäkin taitossa?

Meinasin lähinnä että jos Hondassa on rajoitin siinä 13k rpm tienoilla.

Privateerin vauhdilla niin luulisin että on aika hiinä ja hiinä?