Väsyneenä ajaminen

[iaj]

Eilen oli tuon taksi uutisoinnin yhteydessä (http://www.katsomo.fi/?progId=118226&itemId=46045) maikkarilla mielenkiintoista kuultavaa:

- 18 tuntia ajossa: sama kuin ½ promillen humalassa ajaisi
- 24 tuntia ajossa: sama kuin 1 promillen humalassa ajaisi
- 36 tuntia ajossa: sama kuin 1½ promillen humalassa ajaisi

Nyt kaikki innolla ajamaan rautaperseajoja, varsinkin ensikertalaiset!

Tuosta vähän statistiikkaa tueksi: http://www.liikenneturva.fi/www/fi/t...-netti-pdf.pdf sekä http://www.liikenneturva.fi/www/fi/t...e_Suomessa.pdf. Jos ei muuta jaksa kahlata läpi niin tuo tiivistelmä tuosta ensimmäisen linkin alusta on aika valaisevaa.

Myönnän kyllä, itsekin on tullut ajeltua äärirajoilla ja monesti on vedetty näitä mikrotirsoja matkalla. Mutta ei enää.

Viime kesänä yksi kaveri nukahti pyörän selässä ja ajautui ojaan. Lieventävinä asianhaaroina tässä tapauksessa että mitään varsinaista vahinkoa ei sattunut ja että kaveri oli ulkomaalainen. Mutta kuitenkin.

[GuessWho]

Lieventävä asianhaara että kaveri oli ulkomaalainen ?? WTF ?

[iaj]

Lieventävä asianhaara että kaveri oli ulkomaalainen ?? WTF ?

Niin, ei ihan ymmärtänyt mihin porukkaan lyöttääntyi ja yritti sinnitellä mukana...

[Go-Za]

- 18 tuntia ajossa: sama kuin ½ promillen humalassa ajaisi
- 24 tuntia ajossa: sama kuin 1 promillen humalassa ajaisi
- 36 tuntia ajossa: sama kuin 1½ promillen humalassa ajaisi

Tuossa olevaa matematiikkaa en ihan ymmärrä! Kun laskee noita tunteja ja vertaa promillenousua niin ei ihan täsmää!

Koko maikkarin uutisointikin oli tuossa jutussa melko perseestä! Törkeää yleistystä ja moni varmaan luulee nyt että kaikki taksikuskit on just tuollaisia!

[iaj]

Tuossa olevaa matematiikkaa en ihan ymmärrä! Kun laskee noita tunteja ja vertaa promillenousua niin ei ihan täsmää!

No tuossa ekassa linkissä minkä laitoin löytyi viitteineen tästäkin tarkempaa tietoa:

Väsymykseen liittyvää toimintakyvyn laskua voidaan verrata alkoholin aiheuttamaan
toimintakyvyn laskuun. Kokeelliset tutkimukset osoittavat, että valveillaoloon liittyvä
toimintakyvyn lasku vastaa 17 - 19 tunnin jälkeen toimintakykyä veren
alkoholipitoisuuden ollessa 0,5 promillea ja 20-25 tunnin jälkeen yhden promillen
humalatilan aiheuttamaa toimintakyvyn laskua (Arnedt & ym., 2000, 2001; Dawson &
Reid, 1997; Lamond & Dawson, 1999; Williamson & Feyer, 2000). Lisäksi voidaan
väittää, että normaali terve ihminen ei voi nukahtaa rattiin tuntematta tätä ennen
jatkuvaa kohonnutta uneliaisuutta (Horne & Baulk, 2004; Lisper, Laurell & Van Loon,
1986; Reyner & Horne, 1998). Varoittamattomia unikohtauksia ei ole olemassa,
ainakaan terveiden yksilöiden kohdalla (Horne & Baulk, 2004).

Näistä lähteistä varmasti löytyy lisää perusteluja miten tällaisiin lukemiin on päädytty.

[grandi67]

Koko maikkarin uutisointikin oli tuossa jutussa melko perseestä! Törkeää yleistystä ja moni varmaan luulee nyt että kaikki taksikuskit on just tuollaisia!

Ei kaikki,mutta iso osa,valitettavasti.Valvontaa ei käytännössä oo ollenkaan ja ukot ajaa provikkapalkalla.Ilman järkyttäviä tunteja ei saa säällistä palkkaa.

[panman]

- 18 tuntia ajossa: sama kuin ½ promillen humalassa ajaisi
- 24 tuntia ajossa: sama kuin 1 promillen humalassa ajaisi
- 36 tuntia ajossa: sama kuin 1½ promillen humalassa ajaisi

Nyt kaikki innolla ajamaan rautaperseajoja, varsinkin ensikertalaiset!

liikenneturvan tutkimuksesta:

Väsymykseen liittyvää toimintakyvyn laskua voidaan verrata alkoholin aiheuttamaan
toimintakyvyn laskuun. Kokeelliset tutkimukset osoittavat, että valveillaoloon liittyvä
toimintakyvyn lasku vastaa 17 - 19 tunnin jälkeen toimintakykyä veren
alkoholipitoisuuden ollessa 0,5 promillea ja 20-25 tunnin jälkeen yhden promillen
humalatilan aiheuttamaa toimintakyvyn laskua (Arnedt & ym., 2000, 2001; Dawson &
Reid, 1997; Lamond & Dawson, 1999; Williamson & Feyer, 2000). Lisäksi voidaan
väittää, että normaali terve ihminen ei voi nukahtaa rattiin tuntematta tätä ennen
jatkuvaa kohonnutta uneliaisuutta (Horne & Baulk, 2004; Lisper, Laurell & Van Loon,
1986; Reyner & Horne, 1998). Varoittamattomia unikohtauksia ei ole olemassa,
ainakaan terveiden yksilöiden kohdalla (Horne & Baulk, 2004).

Tuosta voidaan todeta, että esitetyt väitteet ovat totta.
Aja rautaperse ja saa todistelappu myös poliisilta.

[sirloin]

Tuossa olevaa matematiikkaa en ihan ymmärrä! Kun laskee noita tunteja ja vertaa promillenousua n
Koko maikkarin uutisointikin oli tuossa jutussa melko perseestä! Törkeää yleistystä ja moni varmaan luulee nyt että kaikki taksikuskit on just tuollaisia!

Eipä siihen tuota uutisointia tarvittu, että jo tietää, että ainakin kaikki ne jotka yrittäjinä sitä ajavat niin ajavat aivan järkyttäviä tunteja.

Itse tunnen kolme eri taksiyrittäjää ja tekevät kaikki sitä päätoimisesti. Ei tuu leipää pöytää tai voi sanoa, että tienais niin paljon kun yrittäjän pitää tienata, jos ei aja huimia tunteja vuorokaudessa.

[M58]

Juu, ei kannata rautaperseaoja suosia. Juurikin tuon väsymysriskin takia.

Ei millään pahalla ao. kuppikuntaa kohtaan noin muutoin.

[panman]

Oikeastaan tässä olisi mukava kuulla kommentteja aiheesta ajatko kännissä pärrää?
Varmaan kukaan ei sano näin, mutta jo 20h ajo vastaa tuota 1 promillen känniä.

[Nomad]

Varmaan kukaan ei sano näin, mutta jo 20h ajo vastaa tuota 1 promillen känniä.

Huonosti nukuttu yö tai raskas lounas väsyttää varmasti yhtälailla, varsinkin jos ajaa yksitoikkoisia teitä. Iaj mainitsi aloituksessa nuo mikrotirsat. Varsinkin yksin reissatessa on tullut ajettua levähdyspaikalle/syrjään ja nukuttua vartista puoleentoista tuntiin. Eikä sen jälkeen väsytä pariin tuntiin.

[iaj]

Mikrotirsoista, tähän liittyy omakohtainen juttu tältä vuodelta: Matkalla autolla kohti Stuttgarttia. Lähtö Tallinnasta puolen yön jälkeen. Herään säpsähtäen 'että nyt auto menee ojaan', hetken sekaista ihmettelyä että mettään mentiin ja lujaa kunnes iskee tajuntaan että olin tuntia aikaisemmin vetänyt levähdyspaikalle tirsalle... Mutta tuon herätyksen jälkeen pysyikin sitten pitkään hereillä...

[Tisha]

Tuskin tuolla taksipuolella väsyneenä ajaminen niin suuri on kun noilla isommilla vehkeillä. Ainakaan ei ole uutisoitu taksien ajaneen unissaan mihinkään pahki.

Uni tulee todella huomaamatta. Kerran heräsin kun auton(henkilö-) pyörät putosi asfaltilta vasemmalla puolella. Ei tullu ketään vastaan ja oli suora kohta tiellä. Sittemmin kun olin parikymmentä vuotta maantiellä, opin ottamaan niitä pikkutirsoja jo hyvissä ajoin.

Olen samaa mieltä: väsyneenä ajaminen on vaarallista

[J@ck]

Enpä epäile yhtään, etteikö näin olisi.. Tosin osaa se vähempikin ajaminen joskus nukuttaa, ainakin minua.

Tuosta tuli mieleen, liekö tutkittu kylmän vaikutusta ajosuoritteeseen? Vaikuttaa varmaan samoin, jos ei pahemminkin. Tarkoitan siis sellaista kylmää, kun ainoana ajatuksena alkaa olla " ..ttu pääsis jo kotiin". Mitä sitten tekee väsymys ja kylmä yhdessä..

[iaj]

Kyllä kylmä ainakin henkilökohtaisesta kokemuksesta on vaikuttanut, kuten myös liika lämpö. Eli vaatetus on sovitettava ajo-olosuhteiden mukaan sopivaksi.

[sirloin]

Itse joskus kun ajoin tollasen 100 km siivun kun olin valvonut kaksi päivää putkeen, eli siis yhteen yöhön en ollut nukkunut ollenkaan, niin ei ollut hauskaa. En muistanut (enkä muista vieläkään) matkasta jälkeenpäin oikeastaan yhtään mitään. Sen verran että silmät tapitti suoraan koko matkan ja en tiedä oonko mahtanu vähä pilkkiäkkin välillä.

Meikäläiselle kyllä uni pirun tärkeää.

[Streethawk]

Jos on väsynyt, niin pitää ajaa per*eleen lujaa, että pysyy hereillä

[iaj]

Jos on väsynyt, niin pitää ajaa per*eleen lujaa, että pysyy hereillä

Itseasiassa monien kokemus on, että kun alkaa väsyttämään niin nopeus alkaa automaagisesti laskemaan vaikka kuinka yrittäisi polkea enemmän vauhtia.

[sirloin]

Jos on väsynyt, niin pitää ajaa per*eleen lujaa, että pysyy hereillä

Jep, varsinkin kun on niin väsynyt että kun pilliin puhaltaa niin seki näyttää 1,5 promillea ja sitten vielä kun ajaa edes sen 200 km/h niin hyvä!

PS. Suosittelen kokeilemaan toukokuun aikana niin tulee halvempi kesä. (ehkä?)

[Adve]

HEH.
Ei sullakaan helppoa ole ilpo
Kaikin tavoin pitää yrittää mustamaalata ibalaisia ja rp ajoja.
Vaatimattomuus kun ei ikinä ole kuulunut sun heikoimpiin piirteisiin niin on kyllä tiedossa sun hehkutukset kuinka kova kuski olet näissä rp ajoissa ja olethan itse nimennyt itseäsi tosimieheksikin
Ei sua ainakaan aikaisemmin ole väsy yllättänyt kaikissa sun rp ajoissa,niin minkähän takia se nytt on sulle niin vakava asia?

Mut nytt kun näin sattus menemään niin ..........

Se nytt on ilmiselvää et jos on tarpeeks väsynyt niin ei kannata ajella,rp ajo tai ei!

Oletko muuten aina pistänyt näin paljon aikaa ja vaivaa joka kerta kun lähdet ovet paukkuen jostain mp kerhost tai foorumist mustamaalamiseen?

Kohta orgin vuoro

[pecha]

Mikrotirsoista, tähän liittyy omakohtainen juttu tältä vuodelta: Matkalla autolla kohti Stuttgarttia. Lähtö Tallinnasta puolen yön jälkeen. Herään säpsähtäen 'että nyt auto menee ojaan', hetken sekaista ihmettelyä että mettään mentiin ja lujaa kunnes iskee tajuntaan että olin tuntia aikaisemmin vetänyt levähdyspaikalle tirsalle... Mutta tuon herätyksen jälkeen pysyikin sitten pitkään hereillä...

Minullekin kävi kerran ihan Suomenmaalla kun yötä vasten palailin pakulla pohjoisesta, oli aivan pakko mennä johonkin taukopaikalle vähän tirsottamaan. On muuten tosiaan inhottava tunne, kun herää siitä auton ratista, ja eka ajatus on että voi prkl kohta lepikko rytisee... siinä voi mennä hetkisen verran ennen kuin ajatus kerkiää mukaan, että parkissahan tässä ollaankin!


Pyörällä ihan ´omia rautaperseajoja´ on ollut pian 20 vuotta sitten Brindisistä Etelä-Italiasta samoilla silmillä Tukholmaan +3000km, ja sitten toisen kerran Etelä-Espanjan Cadizista Saksan Saarbrückeniin jotain 2200... ja nämä siis ei mitenkään etukäteen suunnitellen, tai edes mitään kunnon taukoja pidellen, vaan ihan idioottimaisesti vaan eteenpäin puskien...´rahat loppu ja pakko päästä kotia´ tjsp. Kohti Tukholmaa taisin yrittää ottaa pienet nokkaunet jossain bensiksellä, melkein heti tulivat tökkimään ylös. Espanjasta Saksaan ei sitten ollut kuin lyhyitä tankkaustaukoja. Erittäin typerää ja helvetin vaarallista, varsinkin loppumatkasta, koska todella se yhtäjaksoinen valvominen rupeaa vastaamaan kuin jotain pientä huppelitilaa. Eikä se mitään kivaakaan ollut. Jos siis joku suunnittelee jotain rautaperseajoja, niin kannattaa tehdä hieman fiksumpi ´pläni´.

[Mikuni]

Itse joskus kun ajoin tollasen 100 km siivun kun olin valvonut kaksi päivää putkeen, eli siis yhteen yöhön en ollut nukkunut ollenkaan, niin ei ollut hauskaa. En muistanut (enkä muista vieläkään) matkasta jälkeenpäin oikeastaan yhtään mitään. Sen verran että silmät tapitti suoraan koko matkan ja en tiedä oonko mahtanu vähä pilkkiäkkin välillä.

Meikäläiselle kyllä uni pirun tärkeää.

Vähän sama kokemus itellä, 3 tuplavuoroa töissä putkeen silleen että aina 8 tuntia välissä, tosta työmatkoihin voi vielä miinustaa tunnin ja sit muuhun toimeen kans. Kolmannen tuplavuoron jälkeen kun ajelin kotiin niin 10km kotoa havahduin että miten olin jo siihen asti päässyt, rekan perässä siististi ajelin mutta ei mitään muistikuvaa työpaikan portilta siihen pisteeseen. Ja muutenkin Helsinginreissuilla on kyllä välillä väsyttänyt, vittumaista yrittää sinnitellä kotiin asti.

[Adve]

Oikeastaan tässä olisi mukava kuulla kommentteja aiheesta ajatko kännissä pärrää?
Varmaan kukaan ei sano näin, mutta jo 20h ajo vastaa tuota 1 promillen känniä.

En ajaa kännissä pärrää,mutta ei toi 20 tuntia voi olla samaa kuin 1 promille!

[motodino]

Kun joku edellä kysyi, niin promillien nousu suhteessa aikaan johtuu siitä, että se kumuloituu!!

Liikenteessä ei pidä ajaa, jos ei ole ajokuntoinen. Ja väsynytkään ei ole ajokuntoinen. Yksinkertaista.

[Bone]

Ei tuo välttämättä ole tunneista kiinni jos nyt liikutaan 24h luokassa.
Parempia lähtökohtia turvalliseen liikennöintiin varmasti löytyy, mutta
eiköhän valtaosa puikkoihin nukkumisista "kehity" hieman eri puitteissa ja syistä.

[panman]

En ajaa kännissä pärrää,mutta ei toi 20 tuntia voi olla samaa kuin 1 promille!

Sanottaisiinko niin, että kun asiaa on tutkittu ja tutkimustulos julkistettu niin väitteelle löytyy pohjaa:
Tuossa tutkimuksessa todetaan aika selkeästi että näin on.
Tietty tämä ei tunnu mukavalta varsinkaan jos harrastaa noita kestävyysajoja, mutta totuudelle ei nyt
voi mitään. noin 20h valvonta vastaa 1 promillen kännejä. Varmasti löytyy yksilöitä joille tuo voi vaikuttaa
vähemmän tai enemmän. Mitä sitten on nämä superrautaperseajot, sanoisin että niissä leikitään jo
aika vahvasti liikenneturvallisuuden kanssa. Kun uskallan sanoa, niin saan varmaan kukkahattu
leiman, enpä välitä

liikenneturvan tutkimuksesta:
Väsymykseen liittyvää toimintakyvyn laskua voidaan verrata alkoholin aiheuttamaan
toimintakyvyn laskuun. Kokeelliset tutkimukset osoittavat, että valveillaoloon liittyvä
toimintakyvyn lasku vastaa 17 - 19 tunnin jälkeen toimintakykyä veren
alkoholipitoisuuden ollessa 0,5 promillea ja 20-25 tunnin jälkeen yhden promillen
humalatilan aiheuttamaa toimintakyvyn laskua

[Adve]

Ei täsä foorumissa leimata kukkahatuks

Mutta noi tutkimukset ovat mitä ovat kun aina löytyy iso kasa muita tutkioita jotka tutkivat samaa asiaa ja eroja on kun yö ja päivä,se nytt paljolti riippuu siitä kuka sen tutkimuksen kustantaa

Toki niin en sano että väsyneenä pitäis ajaa edes ruohonleikkurilla,mutta ei se sentään ihan niin menee et kampa on tolleen ja sen alla vedetään se linja kun nämä narkolepsia potilaat mitä meillä oli täsä tutkimuksessa ei vaan oikein hanskanut sitä 24H simulaattorissa istumista.
Omalle kohdalle toi 24H ei vaikuta juuri mihinkään suuntaan kun en nuku kun 5-6H vuorokaudessa.
En ole kun parit (hyväksytyt) rp ajot ajanut ettei sen puolesta,mutta nämä rp kuskit jotka ajavat pitkiä päiviä ajaa sitä ulkomailla misä saavat 4-6 tuntia nukkumisaikaakin per vuorokaus,ei se silleen hirveesti sitä liikenettä vaaranna.
Enkä usko että niitä kuskeja (rp kuski tai ei) yliväsyneenä ajelee hirveesti liikenteessä kun eivät joudu sitä palkan takia tekemään.........

[Mikuni]

Moni tietää miltä tuntuu ajaa 24h valveillaolon jälkeen mutta moniko tietää miltä tuntuu ajaa promillen humalassa? Jos toi 24h valveilla on ku leikkiä vaan ni voisko vetää johtopäätöksen että promillerajaakin vois nostaa?

[Adve]

Moni tietää miltä tuntuu ajaa 24h valveillaolon jälkeen mutta moniko tietää miltä tuntuu ajaa promillen humalassa? Jos toi 24h valveilla on ku leikkiä vaan ni voisko vetää johtopäätöksen että promillerajaakin vois nostaa?

Ei noi ole edes lähellä toisia noi sun vertaukset,etenkin promillirajan nostosta.
Jokainen saa ihan vapaasti vetää omia johtopäätöksiä ilman kukkahatun leimaa.

[Mikuni]

No promillerajan nostaminen oli läppä mutta muuten kun täällä väännetään kättä että onko toi tutkimus oikeassa niin moniko on testannut molempia? Mulla ei ole tutkittua tietoa millon ite olen esim. 0,5 tai 1 promillen humalassa enkä ole kännissä ajanut niin paha sanoa onko se sitten sama kuin 24h valveillaolon jälkeen ajaminen mitä olen kokeillut.