Sivu: 1 / 3:sta 123 ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 84:sta
  1. #1
    YCC #666 Juutana:n avatar
    Moderaattori
    Rata & Koulutus
    Liittyi Aug 2007
    Epsoo
    Tässä ketjussa julkaistaan tietoa Ahvenistolla maanantaina 16.7. järjestettävästä ratapäivästä.

    Ajoaika alkaa 10.00, ilmoittautuminen klo 09.00 ja ensimmäinen ajajakokous järjestetään klo 09.30. Toinen ajajakokous järjestetään klo 11.30 eikä ensimmäisestä ajajakokouksesta myöhästyneet pääse ajamaan ennen kun ovat osallistuneet toiseen ajajakokoukseen.

    Ahvenistolla on 95dB meluraja joka moottoripyörän tulee läpäistä päästäkseen radalle. Melunmittaus järjestetään välittömästi ajajakokouksen jälkeen.

    Liput tapahtumaan Kaupasta . Muista myös tutustua ratapäivien toimitusehtoihin.


    Lippuvuorot:

    _____________Portti_________Lippu 1_________Lippu 2
    10-12________Muukka________Dealhill__________Jami1978
    12-14________Huntter________R6Kaitsu_______Hulivil1
    14-16________SAM66_________Pete__________Dealhill
    16-18________Brocol_________MR____________Vorde
    Viimeksi muokannut: jens; 16.07.2012 klo 01:40.
    Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..
  2. #2
    Huntter:n avatar
    Liittyi Jul 2005
    Mänttilä pieni kylä Hesan ja Lahden välissä.
    Liputusvuoro vapaana en pääse tulemaan laittakaa privaa jos kiinnostaa, ja jos ei ketään kiinnosta,niin en pääse siltikään meni kesälomat uusiksi.
    KTM Duke 1290 GT-23 Triumph Rocket GT-20 Suzuki M1800R-10 Yamaha XV 1900 Midnight Star.Yamaha XV 1600.Intruder VS 1400 .KTM690SMR-09 .Yamaha FZ1-S-06 .Kawasaki Z1000-08 .KTM950Supermoto -07 .KTM690E-08 .YamahaFZS1000 -04 .Kawasaki Z1000-03

  3. #3
    Miten Org:n ratavastaava tulkitsee tämän?

    http://ahvenistoracecircuit.com/?page_id=19

    Siis:
    Huomioi muuttuneet melurajat. Normaalipäivinä saa ajaa moottoripyörillä, joissa on alkuperäiset äänenvaimentimet tai tarvikevaimentimet, jotka mittauksien mukaan alittavat 95,0 dBA. Myös autojen on täytettävä tieliikenteen melumääräykset tai niiden äänitaso pitää olla alle 95,0 dBA. Mittaus tapahtuu moottoripyörillä seuraavasti: 1-3 sylinteriset 4500 rpm, alle 750cc 5500 rpm ja yli 750cc 5000 rpm. Mittausautoilla AKK:n sääntöjen mukaisesti. Ei koske keskiviikon kilpa-harjoittelua.
    <p>.</p>
  4. #4
    Kunnia pj Jassu:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2002
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Motoristi1958 kirjoitti Katso viesti
    Miten Org:n ratavastaava tulkitsee tämän?

    http://ahvenistoracecircuit.com/?page_id=19

    Siis:
    Huomioi muuttuneet melurajat. Normaalipäivinä saa ajaa moottoripyörillä, joissa on alkuperäiset äänenvaimentimet tai tarvikevaimentimet, jotka mittauksien mukaan alittavat 95,0 dBA. Myös autojen on täytettävä tieliikenteen melumääräykset tai niiden äänitaso pitää olla alle 95,0 dBA. Mittaus tapahtuu moottoripyörillä seuraavasti: 1-3 sylinteriset 4500 rpm, alle 750cc 5500 rpm ja yli 750cc 5000 rpm. Mittausautoilla AKK:n sääntöjen mukaisesti. Ei koske keskiviikon kilpa-harjoittelua.
    Niin mikä tuossa tarvitsee tulkintaa? Meluraja tuolla on 95 dBA ja pyörät mitataan - jos melut on yli ei radalle pääse.

    Vai jäikö mulla nyt jotain huomaamatta?
    Pyörätön motoristi...

    Exät: KTM 690 SMC, kilvetön Yamaha YZF-R6R, BMW S1000 RR, Suzuki GSX1300R Hayabusa, Yamaha YZF 600R Thundercat
  5. #5
    YCC #666 Juutana:n avatar
    Moderaattori
    Rata & Koulutus
    Liittyi Aug 2007
    Epsoo
    Lainaa Motoristi1958 kirjoitti Katso viesti
    Miten Org:n ratavastaava tulkitsee tämän?

    http://ahvenistoracecircuit.com/?page_id=19

    Siis:
    Huomioi muuttuneet melurajat. Normaalipäivinä saa ajaa moottoripyörillä, joissa on alkuperäiset äänenvaimentimet tai tarvikevaimentimet, jotka mittauksien mukaan alittavat 95,0 dBA. Myös autojen on täytettävä tieliikenteen melumääräykset tai niiden äänitaso pitää olla alle 95,0 dBA. Mittaus tapahtuu moottoripyörillä seuraavasti: 1-3 sylinteriset 4500 rpm, alle 750cc 5500 rpm ja yli 750cc 5000 rpm. Mittausautoilla AKK:n sääntöjen mukaisesti. Ei koske keskiviikon kilpa-harjoittelua.
    Näin:


    Lainaa Juutana kirjoitti Katso viesti

    Ahvenistolla on 95dB meluraja joka moottoripyörän tulee läpäistä päästäkseen radalle. Melunmittaus järjestetään välittömästi ajajakokouksen jälkeen.

    Liput tapahtumaan Kaupasta . Muista myös tutustua ratapäivien toimitusehtoihin.
    Eli kaikki pyörät mitataan.
    Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..
  6. #6
    Rata-ajon hyödyllisyys mutkapätkä ajoon on kiistatta todella hyödyllistä.
    Itse rohkenin vuosi sitten toukokuussa 1. kerran Apparalle kokeilemaan, kaiken mennessä päin persettä.

    Sittemmin olen käynyt sekä Ahvenistolla ja Alastarolla, ja nyt homma meneekin huomattavasti paremmin, muidenkin kertomana ja siltä se myös tuntuu, eli ajotaito ja EAK koulutuksien lisäksi rata-ajo on yyber - suositeltavaa...

    Ahvenistolla tapaan käydä pari kolme kertaa kesässä, ja nyt alla mainitussa vehkeessä ollessa vakioputket, niin jos mittaus näyttää 5000 rpm 96 dB, ja todellakaan mitään säätöjä ei ole tehty, niin ajamisen estäminen lienee tuon ohjeen vastaista? Viimeksi teki tiukkaa, mutta ajaminen kuitenkin sallittiin.
    Tarkoitukseni on kannustaa radoille ja Ahvenisto saattaa arveluttaa, että ei suotta, jos sinne kumminkin pääsee...

    Ahvenistollahan käy monia eri porukoita ajamassa, onko hajontaa tulkitsemisessa?
    <p>.</p>
  7. #7
    Kunnia pj Jassu:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2002
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Motoristi1958 kirjoitti Katso viesti
    Ahvenistolla tapaan käydä pari kolme kertaa kesässä, ja nyt alla mainitussa vehkeessä ollessa vakioputket, niin jos mittaus näyttää 5000 rpm 96 dB, ja todellakaan mitään säätöjä ei ole tehty, niin ajamisen estäminen lienee tuon ohjeen vastaista? Viimeksi teki tiukkaa, mutta ajaminen kuitenkin sallittiin.
    Moni 100% vakiopyörä joutuu jättämään Apparan ton takia väliin. Jos mittari värähtää yli 95dba niin radalle ei ole asiaa, vaikka kikotin olisi miten modaamaton.

    Ratayhtiötä ei sinänsä kiinnosta pyörien modaukset, ainoa mikä niitä kiinnostaa ton äänen suhteen on että raja ei ylity. Toki putkeen voi omalla vastuulla tuuppailla villaa lisää jne, kunhan setuppi on turvallinen. Ahveniston varikolla välillä näkee aikamoisia Pelle Pelottomien suorituksia
    Pyörätön motoristi...

    Exät: KTM 690 SMC, kilvetön Yamaha YZF-R6R, BMW S1000 RR, Suzuki GSX1300R Hayabusa, Yamaha YZF 600R Thundercat
  8. #8
    Lainaa Jassu kirjoitti Katso viesti
    Moni 100% vakiopyörä joutuu jättämään Apparan ton takia väliin. Jos mittari värähtää yli 95dba niin radalle ei ole asiaa, vaikka kikotin olisi miten modaamaton.

    Ratayhtiötä ei sinänsä kiinnosta pyörien modaukset, ainoa mikä niitä kiinnostaa ton äänen suhteen on että raja ei ylity. Toki putkeen voi omalla vastuulla tuuppailla villaa lisää jne, kunhan setuppi on turvallinen. Ahveniston varikolla välillä näkee aikamoisia Pelle Pelottomien suorituksia

    Kuulemma Ahveniston ratavastaava on hyväksynyt tapauskohtaisia pyöriä, joissa on 97-98 dB:n melutkin, eli ei kannattane heittää kirvestä kaivoon suoralta kädeltä - mikäli ajamaan tekee mieli.

    Itse menen ensi to., ja kaiketi melumittauksen kautta, vaikka näyttäisi 96 dB. Kuvia on erään toisen kerhon rata-ajoista, jossa VFR1200 on vakioputkilla.
    Mutta siis radalle - mahdollisimman moni ja paljon...
    <p>.</p>
  9. #9
    YCC #666 Juutana:n avatar
    Moderaattori
    Rata & Koulutus
    Liittyi Aug 2007
    Epsoo
    Lainaa Motoristi1958 kirjoitti Katso viesti
    Kuulemma Ahveniston ratavastaava on hyväksynyt tapauskohtaisia pyöriä, joissa on 97-98 dB:n melutkin, eli ei kannattane heittää kirvestä kaivoon suoralta kädeltä - mikäli ajamaan tekee mieli.

    Itse menen ensi to., ja kaiketi melumittauksen kautta, vaikka näyttäisi 96 dB. Kuvia on erään toisen kerhon rata-ajoista, jossa VFR1200 on vakioputkilla.
    Mutta siis radalle - mahdollisimman moni ja paljon...
    Tässä vielä lainaus meidän ratapäivien toimitusehdoista jotka täytyy hyväksyä ostaessaan lipun meidän päiville:

    2. Kalusto
    Radalla saavat ajaa kilvelliset sekä kilvettömät liikennevakuutetut moottoripyörät. Liikennevakuutuksen voimassaolo on tarvittaessa pystyttävä todistamaan. Kaudella 2012 tulemme satunnaisesti tarkastamaan todistukset liikennevakuutuksen voimassaolosta. Ahvenistolla on voimassa 95dB meluraja, joka moottoripyörän tulee alittaa jotta pyörä päästetään radalle.
    Osaltamme emme halua olla syyllisiä radan lopettamiseen ja antaa lisää ammuksia radan vastustajille päästämällä radalle pyöriä joilla ei sinne melujen takia olisi mitään asiaa. Toi tulkinta on neuvoteltu aikanaan rataa hallinnoivan tahon kanssa ja sillä mennään.
    Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..
  10. #10
    Eläkeläinen pupu:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jul 2005
    Kirkkonummi
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Jassu kirjoitti Katso viesti
    Moni 100% vakiopyörä joutuu jättämään Apparan ton takia väliin. Jos mittari värähtää yli 95dba niin radalle ei ole asiaa, vaikka kikotin olisi miten modaamaton.

    Ratayhtiötä ei sinänsä kiinnosta pyörien modaukset, ainoa mikä niitä kiinnostaa ton äänen suhteen on että raja ei ylity. Toki putkeen voi omalla vastuulla tuuppailla villaa lisää jne, kunhan setuppi on turvallinen. Ahveniston varikolla välillä näkee aikamoisia Pelle Pelottomien suorituksia
    aprillias vakioputkel 97 dB

    pupu-killeri®
    pupu-killeri.jpg


    Ja kaikille jotka kyseelee mistä? miten? paljon makso...?? ihan tiedoks:

    Säästi ja tein ihan itse
    "Puput on kyllä suloisia, muttei kovin älykkäitä"
  11. #11
    Lainaa pupu kirjoitti Katso viesti
    aprillias vakioputkel 97 dB

    pupu-killeri®
    pupu-killeri.jpg


    Ja kaikille jotka kyseelee mistä? miten? paljon makso...?? ihan tiedoks:

    Säästi ja tein ihan itse
    Kaverille kysäsen, että mitä mittasivat dBA?
    Onko noihen spiraalien sisällä mitään, vai mikä on juju?
    Eihä vaa ole mallisuojattu tai patentoitu.
    <p>.</p>
  12. #12
    Eläkeläinen pupu:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jul 2005
    Kirkkonummi
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Motoristi1958 kirjoitti Katso viesti
    Kaverille kysäsen, että mitä mittasivat dBA?
    Onko noihen spiraalien sisällä mitään, vai mikä on juju?
    Eihä vaa ole mallisuojattu tai patentoitu.
    Tällä 93 dB

    Spiraali putki on Eberin pakoputkee, eli kestää kuumutta...
    Kiinnitys varmistettu klemmarilla ylemppän pakoputken ulostuloon, siitä menee panta putkien päähän olevaan pulttiin!
    Putkien päässä pultti (varmistus panta samassa), jota kiristämällä saa ulostulo aukkoja pienemmäks!
    Ja ihan perustuu pakoputken aukkojen supistamiseen!

    Ja toimii

    Patenteist tiedä mitään, mut joku Kukkenheim kyseli hintaa
    "Puput on kyllä suloisia, muttei kovin älykkäitä"
  13. #13
    OK, kiitos. Pistetääs kaverille XJR:ssään oli jotain 110 dBA 4 -> kahteen versiot , tiedä mitä oli tehty, vaikka oli vakiot.
    Meneekö tuo spiraali minkä verran alkup. vaimentimen sisään?
    <p>.</p>
  14. #14
    Lainaa Motoristi1958 kirjoitti Katso viesti
    Kuulemma Ahveniston ratavastaava on hyväksynyt tapauskohtaisia pyöriä, joissa on 97-98 dB:n melutkin, eli ei kannattane heittää kirvestä kaivoon suoralta kädeltä - mikäli ajamaan tekee mieli.
    Ei melupäivänä olen käynyt ajamassa Fzr:llä missä melut mitattu 4500 rpm 98 db. Viimeksi kukaan ei edes mitannut meluja vaikka uhkasivatkin mitata.
    Toi meluraja muutenkin aika häilyväinen ratahenkilökunnan osalta.
    Hyödytön kun pyyhkijänsulka hanhen perseessä !
  15. #15
    Keskiviikkoisin vapaaharjoittelun aikana kaikilla laitteilla 4500 rpm ja 110 db, jolloin siellä ei yleensä mittailla meluja laisinkaan. Pitää meinaan olla aikamoinen käkätin, joka tuon ylittää. Eli keskiviikkoisin vapaille vaan, jos 95 db tekee tiukkaa.
    Dinli DL-904 450cc -10 tl
    EX Suzuki GSX-R1000 K6 kilpuri
    Ex Yamaha YZF-R6R -06
    Ex Kawasaki ZX-6R -03
  16. #16
    Kädetön kääntyilijä heeppa:n avatar
    Liittyi Sep 2008
    Varsinais-suomi
    MotOrg ry jäsen
    Pienryhmä koulutukseen tiketti myytävänä (55€) orgin jäsenelle. Tuli tuo jo käytyä 15.5 ja suuren kysynnän vuoksi annetaan mahdollisuus toisillekkin extrahyvään koulutukseen. Pistäkää yv:tä.

    MYYTY!!!
    Viimeksi muokannut: heeppa; 19.06.2012 klo 07:14. Syy: Myyty
    ex. Ducati 749 -06
    ex. CBR 900RR -01
    ex. CBR 900RR -96
    ex. GSX750F -02
  17. #17
    Onko nuo kaikki liput menny jo vai miksei mulla näy tuola kaupassa noita? Tää ei oo eka kerta ku mulla ei näy noita lippuja tuola, vaikka tapahtuma on vasta viikkojen päästä.
    K7 kilo
  18. #18
    Lainaa larvantti kirjoitti Katso viesti
    Onko nuo kaikki liput menny jo vai miksei mulla näy tuola kaupassa noita? Tää ei oo eka kerta ku mulla ei näy noita lippuja tuola, vaikka tapahtuma on vasta viikkojen päästä.
    Kaikissa näyttäisi kyllä olevan tilaa, paitsi pienryhmä ja liputus.
    Jokaisen mutkan takana on uusi mahdollisuus.
    -Raptor 650ie*
    Rahaa!
  19. #19
    Kouluttaja Hannula:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jul 2003
    Helsinki
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa larvantti kirjoitti Katso viesti
    Onko nuo kaikki liput menny jo vai miksei mulla näy tuola kaupassa noita? Tää ei oo eka kerta ku mulla ei näy noita lippuja tuola, vaikka tapahtuma on vasta viikkojen päästä.
    Tarkoitatko lipuilla lippuvuoroja vai paikkoja johonkin ajoryhmään? Lippuvuorot menee kohtuu äkkiä kun kauppaan tulevat, ja ihan hatusta vetäen luulisin, että ilman Motorg ry:n jäsenyyttä niihin ei juuri pääse käsiksi kun jäsenet saavat niiden poimimiseen viikon etumatkan.
    1000
  20. #20
    Lainaa Hannula kirjoitti Katso viesti
    Tarkoitatko lipuilla lippuvuoroja vai paikkoja johonkin ajoryhmään? Lippuvuorot menee kohtuu äkkiä kun kauppaan tulevat, ja ihan hatusta vetäen luulisin, että ilman Motorg ry:n jäsenyyttä niihin ei juuri pääse käsiksi kun jäsenet saavat niiden poimimiseen viikon etumatkan.
    Tarkotan, että mulla ei näy koko tapahtumaa edes tuola kaupassa.
    K7 kilo
  21. #21
    Lainaa larvantti kirjoitti Katso viesti
    Tarkotan, että mulla ei näy koko tapahtumaa edes tuola kaupassa.
    Näkyy MotOrgin jäsenille nyt ja ei-jäsenille viikkoa ennen tapahtumaa.
  22. #22
    Aina kartalla. Makeka:n avatar
    Moderaattori
    Liittyi Oct 2007
    Espoo - Esbo!
    Lainaa Ytsför kirjoitti Katso viesti
    Näkyy MotOrgin jäsenille nyt ja ei-jäsenille viikkoa ennen tapahtumaa.
    Eli, ratapäivät tulevat myyntiin viikkoa aiemmin ry:n jäsenille. Tänään tahi huomenissa tulevat siis näkyviin kaikille..
    Pieneen Kotkaan ei mahdu paljon vikoja.
    Se valkoinen kikseri.
  23. #23

    R.I.P.
    Liittyi Aug 2005
    Vantaa
    Lainaa Makeka kirjoitti Katso viesti
    Eli, ratapäivät tulevat myyntiin viikkoa aiemmin ry:n jäsenille. Tänään tahi huomenissa tulevat siis näkyviin kaikille..
    Joo mut tää ratapäivä tuli myyntiin jo keväällä, eli ei nyt ole siitä kiinni että onko jäsen vai ei.
    Kawasaki ER-5 1998 aka Romulus 2010-2012
    Kawasaki ZX-6R 2003 (636 Ninja) aka Pimu 2012-2014
    Suzuki GSXR-600 2009 aka no name yet 2014-
  24. #24
    Aina kartalla. Makeka:n avatar
    Moderaattori
    Liittyi Oct 2007
    Espoo - Esbo!
    Lainaa puuwe kirjoitti Katso viesti
    Joo mut tää ratapäivä tuli myyntiin jo keväällä, eli ei nyt ole siitä kiinni että onko jäsen vai ei.
    No ei? Mä "ostin" oman lippuvuoroni viikko sitten heti kun tuli shoppiin.

    Edit, ei kun en. Mun pitää oikeesti varmaan mennä tuutumaan
    Pieneen Kotkaan ei mahdu paljon vikoja.
    Se valkoinen kikseri.
  25. #25
    Oliko tuohon jotakin selvyyttä jo, miksei kyseinen (tai muutkaan) Ahveniston päivät näy kaikilla? Liittyykö jäsenyysasioihin? Alastaroa, Botniaa ja Kemoraa kyllä kaupassa on tarjolla. Voisin ilmoittautua muuten...
  26. #26

    R.I.P.
    Liittyi Aug 2005
    Vantaa
    Lainaa jakhe kirjoitti Katso viesti
    Oliko tuohon jotakin selvyyttä jo, miksei kyseinen (tai muutkaan) Ahveniston päivät näy kaikilla? Liittyykö jäsenyysasioihin? Alastaroa, Botniaa ja Kemoraa kyllä kaupassa on tarjolla. Voisin ilmoittautua muuten...
    kannattaa varmaan laittaa viestiä yllapito@moottoripyora.org ja kysyä asiaa sieltä
    Kawasaki ER-5 1998 aka Romulus 2010-2012
    Kawasaki ZX-6R 2003 (636 Ninja) aka Pimu 2012-2014
    Suzuki GSXR-600 2009 aka no name yet 2014-
  27. #27
    mennyt, lippuvuoro siirretty Freshille.

    Liputuspaikka Ahvenisto 16.7 olisi tarjolla keskiryhmään eli ilmaset ajot lippuvuoroa vastaaan.
  28. #28
    Lainaa jakhe kirjoitti Katso viesti
    Oliko tuohon jotakin selvyyttä jo, miksei kyseinen (tai muutkaan) Ahveniston päivät näy kaikilla? Liittyykö jäsenyysasioihin? Alastaroa, Botniaa ja Kemoraa kyllä kaupassa on tarjolla. Voisin ilmoittautua muuten...
    Lainaa Ytsför kirjoitti Katso viesti
    Näkyy MotOrgin jäsenille nyt ja ei-jäsenille viikkoa ennen tapahtumaa.
    Eli tuosa tuo vastaus tuli jo aikaisemmin.
    BMW G650XChallenge
    gozamite-blogi
  29. #29
    Kouluttaja Waille:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jun 2009
    Helsinki / Skinnarilan vapaavaltio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Go-Za kirjoitti Katso viesti
    Eli tuosa tuo vastaus tuli jo aikaisemmin.
    Ei tullut, toi ei ole se oikea vastaus. Ratapäivien myynti alkaa ei-jäsenille viikkoa myöhemmin kuin MotOrg ry:n jäsenille eikä vasta viikkoa ennen tapahtumaa. Tämä kyseinen 16.7. Ahveniston päivä kuuluu siihen ensimmäiseen myyntierään jonka myynti jäsenille alkoi 2.4. eli näiden lippujen pitäisi olla ollut näkyvissä ja myytävänä ei-jäsenillekin jo 9.4. alkaen. Jos tämä päivä ei jollekin näy kaupassa ollenkaan, niin kaupassa on ilmeisesti joku bugi.
  30.  
  31. #30
    Lainaa Waille kirjoitti Katso viesti
    Ei tullut, toi ei ole se oikea vastaus. Ratapäivien myynti alkaa ei-jäsenille viikkoa myöhemmin kuin MotOrg ry:n jäsenille eikä vasta viikkoa ennen tapahtumaa. Tämä kyseinen 16.7. Ahveniston päivä kuuluu siihen ensimmäiseen myyntierään jonka myynti jäsenille alkoi 2.4. eli näiden lippujen pitäisi olla ollut näkyvissä ja myytävänä ei-jäsenillekin jo 9.4. alkaen. Jos tämä päivä ei jollekin näy kaupassa ollenkaan, niin kaupassa on ilmeisesti joku bugi.
    Sitten käsitin väärin syystä että kaverille ei tapahtuma näkynyt ollenkaan pari viikkoa sitten .
Sivu: 1 / 3:sta 123 ViimeinenViimeinen