Auto vai pyörä, kumpiko turvallisempi?

**Kotarikuski** · 27.10.2011, 16:20

Osuin kuulemaan radiosta Arttu Harkin kommentin jossa laskettiin onnettomuuksissa kuolleiden määrää ajoneuvokantaan verrattuna. Autoilla luku oli 0.01% ja moottoripyörillä 0,007 eli lähes kolmanneksen alempi jos nyt sain luvut oikein talteen.

Yllättävää vai mitä? Toisaalta mp:tä ajetaan koko vartalolla ja joka ikinen sekunti, tilanteessa ollaan läsnä. Autossa kuskikin on enemmän tai vähemmän matkustaja, etenkin nyt talvirajoitusten aikaan kun ajamisesta ei tule mitään virikkeitä.

**Tuomas_82** · 27.10.2011, 16:25

Kuolleiden määrä suhteutettuna ajoneuvokantaan ei kyllä kerro käytännössä yhtään mitään, ennemminkin se pitäisi suhteuttaa ajettuihin kilometreihin, niin oltaisiin todellisemmalla pohjalla vertailtaessa auton ja mp:n välistä turvallisuutta.

**jamas** · 27.10.2011, 16:34

KUUSI kertaa vaarallisempaa kun autoilu...

KUUSITOISTA kertaa vaarallisempaa kun autoilu...

**vetomies** · 27.10.2011, 16:41

Se vähän riippuu, kuka ajaa...

**Kotarikuski** · 27.10.2011, 16:58

Vale-emävale-tilasto, asettamalla kriteerit sopivasti saadaan sellainen tulos kuin halutaan. Siitä huolimatta tulos on mielenkiintoinen. Eipä ainakaan puolla lisärasitteiden asettamista pyörille turvallisuuteen vedoten.

**poku** · 27.10.2011, 20:03

seiskytluvulla kun moottoripyöräilyä yritettiin tosissaan tappaa luin jonkin tilaston joka kertoi moottoripyöräilyn vaaroista,siinä kerrottiin että 50% matkustajista kuolee minimissään.Vertaa sitä sitten autoiluun tai junaan.

**Akiva** · 27.10.2011, 20:33

Puolikuollut matkustaja.

**HiTec** · 27.10.2011, 22:19

Miksi vain niillä kuolleilla on muka merkitystä

Kuolemahan on esim. vak.yhtiölle vain kertakorvaus-luonteinen kuluerä ja se siitä. Vammautunut sen sijaan laskuttaa vak.yhtiötä esim. seuraavat 40v ennen kuin siirtyy manalan majoille = huomattavasti suurempi rasite kuin henkensä menettänyt. Ja "jostain syystä" veikkaan että noita sattuu ja tapahtuu prätkillä jonkun verran enempi kuin autolla, autoissa kun on kaiken maailman säkkiä vähän joka puolella pehmikkeenä, pelleistä ja turvavöistä nyt puhumattakaan - ja eritoten kun nuo loukkaantumiset suhteutetaan vuotuiseen ajosuoritteeseen

**polip** · 27.10.2011, 22:33

Tiedä näistä kumpi on turvallisempi,mutta ylivoimaisesti
vaarallisin tapa liikkua on jalankulkija.
Kaikki jalankulkijat ovat menehtyneet jossain vaiheessa
elämäänsä.

**vetomies** · 27.10.2011, 23:22

(polip @ Loka. 27 2011,21:33) kirjoitti

Tiedä näistä kumpi on turvallisempi,mutta ylivoimaisesti
vaarallisin tapa liikkua on jalankulkija.
Kaikki jalankulkijat ovat menehtyneet jossain vaiheessa
elämäänsä.

Jalankulku on myös ajosuoritteeseen suhteutettuna ylivoimaisesti vaarallisin liikkumismuoto, vaikka kuolleisiin laskettaisiin vain liukastuneet/kaatuneet (ajoneuvotilastoissa liikenneonnettomuuksiksi lasketaan myös sairauskohtaukset tai korjauksen yhteydessä sattuneet haverit).

**pecha** · 28.10.2011, 12:58

(HiTec @ Loka. 27 2011,21:19) kirjoitti

Kuolemahan on esim. vak.yhtiölle vain kertakorvaus-luonteinen kuluerä ja se siitä. Vammautunut sen sijaan laskuttaa vak.yhtiötä esim. seuraavat 40v ennen kuin siirtyy manalan majoille

Totta. Kuulostaa pahalta, mutta vakuutusyhtiön näkökulmasta on yleensä aina parempi heittää lusikka nurkkaan ihan kerrasta, eikä jäädä letkuihin kitumaan.

(Ei kai kukaan täällä tosissaan väitä, että mp olisi km-suoritteeseen suhteutettuna autoa turvallisempi kulkumuoto?)

**GoSpel** · 28.10.2011, 13:00

(vetomies @ Loka. 27 2011,22:22) kirjoitti

(polip @ Loka. 27 2011,21:33) kirjoitti

Tiedä näistä kumpi on turvallisempi,mutta ylivoimaisesti
vaarallisin tapa liikkua on jalankulkija.
Kaikki jalankulkijat ovat menehtyneet jossain vaiheessa
elämäänsä.

Jalankulku on myös ajosuoritteeseen suhteutettuna ylivoimaisesti vaarallisin liikkumismuoto, vaikka kuolleisiin laskettaisiin vain liukastuneet/kaatuneet (ajoneuvotilastoissa liikenneonnettomuuksiksi lasketaan myös sairauskohtaukset tai korjauksen yhteydessä sattuneet haverit).

Jotkut vaittavat etta lentaminen OHKAlla olisi vaarallisempaa.

**hra1150** · 28.10.2011, 15:01

(pecha @ Loka. 28 2011,11:58) kirjoitti

(Ei kai kukaan täällä tosissaan väitä, että mp olisi km-suoritteeseen suhteutettuna autoa turvallisempi kulkumuoto?)

Jos molemmilla ajaa sama henkilö ajaa saman kilometrimäärän, kummallako vakava loukkaantuminen tai hengenlähtö on todennäköisempää? Hmmmm.

Itse ole viimeisen 30 vuoden aikana ajanut hieman enemmän moottoripyörällä kuin autolla (kilometrejä). Auton ratissa lienen kuitenkin istunut pitemmän ajan.

Auto on mennyt kerran ojaan ja kaksi kertaa siihen on osunut toinen tielläliikkuja. Moottoripyörällä olen kaatunut kerran kävelyvauhdista. Vahingot ovat olleet aineellisia.

Kilometrisuoritteeseen nähden mp on siten ollut tämän empirian valossa turvallsiempi kulkumuoto.

**Mosse** · 28.10.2011, 15:11

Jos puhutaan siitä, kumpi on turvallisempi kulkuväline, pitää verrata vastaavissa olosuhteissa tapahtuneiden onnettomuuksien lopputuloksia autoilijalle ja motoristille.

Esim. otetaan vertailuun suora kolari eteen kääntyneen rekan kylkeen 60 km/h vauhdilla ja katsotaan mitä kuskeille on käynyt. Tai vaikkapa motarin kaiteeseen ajaminen 120 km/h vauhdilla - kumman ajoneuvon kuskille on käynyt pahemmin. Tai mitä kuskille käy, jos joku ajaa valoissa seistessä 50 km/h perään. *

Jos pitäisi valita, niin moiset testit suorittaisin kyllä autolla. Voisi siis aika nopeasti väittää, että kyllä auto on turvallisempi kulkine kuljettajalleen.

Onnettomuuksien seuraamusten vertaaminen ajettuihin kilometrimääriin ei kerro oikein mitään. Onnettomuuksien määrä vrt. ajettuihin kilometreihin taas kertoo enemmän kuljettajista, kuin niistä kulkupeleistä.

**specka** · 28.10.2011, 15:44

(Mosse @ Loka. 28 2011,14:11) kirjoitti

Onnettomuukien seuraamusten vertaaminen ajettuihin kilometrimääriin ei kerro oikein mitään. Onnettomuuksien määrä vrt. ajettuihin kilometreihin taas kertoo enemmän kuljettajista, kuin niistä kulkupeleistä.

Nyt ollaan asian ytimessä. *

**Kake3** · 29.10.2011, 02:11

Samassa autossa voi kerralla kuolla 5-6 matkustajaa. Pyörällä harvoin/ tuskin koskaan kahta enempää. Miten tämä huomioitiin siinä ajosuoritteeseen perustuvassa vertailussa?

**GoSpel** · 01.11.2011, 00:36

(Kake3 @ Loka. 29 2011,01:11) kirjoitti

Samassa autossa voi kerralla kuolla 5-6 matkustajaa. Pyörällä harvoin/ tuskin koskaan kahta enempää. Miten tämä huomioitiin siinä ajosuoritteeseen perustuvassa vertailussa?

Paitsi Saksassa missa perheenaidit ajaa kauppaan 250 tallaisilla:

**Jouni K** · 01.11.2011, 06:58

No jos suoraan tämän ketjun otsikkoon vastaan niin kyllä autossa paremmassa turvassa on, ihan selvä asiahan tuo on.
Mutta en usko että kukaan motomies on tätä alkanut kokeilemaan turvallisuuden takia. Nuo tilastothan kertovat mitä kertovat eli luetaan mitä halutaan, niitä voi tulkita monin eri tavoin. Kun noihin tilastoihin otetaan mukaan eri muuttujia niin jopa lukemat alkaa vaihtelemaan.

**Nasu** · 01.11.2011, 07:32

Ja eiköhän se hissi taida vielä olla maailman turvallisin kone kulkea. Noin konevoimalla jos liikutaan.

Aina liikkuu voi sattua jotain, kotiinkin on moni kuollut. Eletään nyt vaan ja ajellaan millä ajellaan. Omalla toiminnalla voi paljon vaikuttaa tilanteiden syntyyn.

**GoSpel** · 08.11.2011, 15:39

(Nasu @ Marras. 01 2011,06:32) kirjoitti

Ja eiköhän se hissi taida vielä olla maailman turvallisin kone kulkea. Noin konevoimalla jos liikutaan. *

Aina liikkuu voi sattua jotain, kotiinkin on moni kuollut. Eletään nyt vaan ja ajellaan millä ajellaan. Omalla toiminnalla voi paljon vaikuttaa tilanteiden syntyyn. *

Hisseissa kuolee enemman ihmisia kuin tankeissa rauhan aikana. Tankilla paasee vaikka naapurikaupunkiin mutta hissilla ei.

**Juutana** · 08.11.2011, 16:08

(GoSpel @ Marras. 08 2011,14:39) kirjoitti

(Nasu @ Marras. 01 2011,06:32) kirjoitti

Ja eiköhän se hissi taida vielä olla maailman turvallisin kone kulkea. Noin konevoimalla jos liikutaan. *

Aina liikkuu voi sattua jotain, kotiinkin on moni kuollut. Eletään nyt vaan ja ajellaan millä ajellaan. Omalla toiminnalla voi paljon vaikuttaa tilanteiden syntyyn. *

Hisseissa kuolee enemman ihmisia kuin tankeissa rauhan aikana. Tankilla paasee vaikka naapurikaupunkiin mutta hissilla ei.

Enpä tiedä pitääkö tuo esim. Suomessa paikkaansa. 90-luvulla taisi olla yksi tapaus missä meni useita varusmiehiä järvenpohjaan kun vesistöä ylittämässä ollut tankki imaisi vedet sisäänsä ja upposi kuin kivi.

Vastaavanlaista en ole hissseistä kuullut.

E: Taipalsaaren tankkiturma vuonna 1991

**jamas** · 08.11.2011, 16:12

(Juutana @ Marras. 08 2011,15:08) kirjoitti

Enpä tiedä pitääkö tuo esim. Suomessa paikkaansa. 90-luvulla taisi olla yksi tapaus missä meni useita varusmiehiä järvenpohjaan kun vesistöä ylittämässä ollut tankki imaisi vedet sisäänsä ja upposi kuin kivi.

Vastaavanlaista en ole hissseistä kuullut.

Olin intissä just silloin samassa paikassa eli 1991 vekaranjärvi ja pohjaan meni BTR-60 miehistökuljetusvaunu (pilkunnussinta)...ei tankki.

Edit. siis vaunu oli vekaralta ja kyseessä ei ollut panssarivaunu vaikka linkin uutinen niin kertoo.

**GoSpel** · 08.11.2011, 17:05

(jamas @ Marras. 08 2011,15:12) kirjoitti

(Juutana @ Marras. 08 2011,15:08) kirjoitti

Enpä tiedä pitääkö tuo esim. Suomessa paikkaansa. 90-luvulla taisi olla yksi tapaus missä meni useita varusmiehiä järvenpohjaan kun vesistöä ylittämässä ollut tankki imaisi vedet sisäänsä ja upposi kuin kivi.

Vastaavanlaista en ole hissseistä kuullut.

Olin intissä just silloin samassa paikassa eli 1991 vekaranjärvi ja pohjaan meni BTR-60 miehistökuljetusvaunu (pilkunnussinta)...ei tankki.

Edit. siis vaunu oli vekaralta ja kyseessä ei ollut panssarivaunu vaikka linkin uutinen niin kertoo.

Jaa, ei ole tankki vaan APC. Ja hissiin voi HUKKUA.

Päävalikko

Auto vai pyörä, kumpiko turvallisempi?

Ketjutyökalut

Hae ketjusta

Yleistä

Hyödyllistä

Muuta

Yhteistyössä