Kiinalaisia kikottimia

[zpete]

kiinnostavaa nähdä hinta- ja laatutaso. Jos kiinalainen firma haluaa tehdä länsimarkkimoille kelpaavaa laatua niin kyllä ne pystyvät siihen siinä missä täkäläisetkin firmat. toki se voi olla samaa halpaa paskaa kuin tähänastiset mopot mitä sieltä on tuotu, mutta ei välttämättä jos tavoitteena on länsimarkkinat.
jos tuo 650 maksaa täällä joku 3-4000euroa niin peli on selvä, jos enempi niin kiva nähdä laatu...

[jammu]

Kiinalaiset tulevat ostamaan jonkin tunnetun merkin ja tulevat sitä kautta sitten suuremmille markkinoille. Aina markinoita löytyy myös näille halpamalleille joita tehdään vastaavasti kuin mönkkäreitä.

[seppo02]

Kannattaa odottaa n. 10 vuotta jos meinaa kiinalaisiin ajoneuvoihin sekaantua. Silloin varmasti alkaa laatu olemaan jo kohdallaan, mutta hintakin varmasti suht lähellä länsimaista. Nämä nykyiset viritelmät siltä suunnalta ovat lähinnä huono vitsi.

Ei välttämättä mene noin kauaa, Kiinalaisilla on nyt rahaa ja halutessaan he voivat ostaa jonkin osaavan pikkuvalmistajan ja teknilogian sitä kautta.
Toinen asia on sitten se mitä he haluavat. Kiinalaisethan menevät ensin niille markkinoille missä saadaan helpoimmin rakennettua myyjä/huoltoverkosto ilman direktiivejä, saadaan paras kate tuotteille ja muutenkin saavat rahaa ja harjoitella ulkomailla bisnestä - näinhän se on heidän autoillaankin ja maanrakennuskoneilla. Kiinalaiset ovat paljon kapitalistisempia kuin eurooppalaiset, täällä ajatellaan ensin turvallisuusasiat, yhteiskuntavastuut jne ja sitten vasta lopussa homman kannattavuus.
Eli eurooppa ja jenkit eivät välttämättä ole prioriteettilistan kärkipäässä koska kilpailu täällä on kovaa, markkinat ovat osin jopa protektionistiset ainakin hengeltään ja varsinaista tarvetta ei uusille merkeille ole. Ja tulee jopa kivuliaita korvausvaatimuksia jos vaikkapa kuski loukkaantuu/kuolee jonkin kriittisen osan petettyä ensimetreillä. Jossain väliamerikassa/aasiassa ei paljoa tutkita vaan nostetaan uusi ukko satulaan.
Varmasti kuitenkin kinkit ovat näkyvästi esillä täälläkin messuilla ja pyrkivät pikkumaahantuojien kautta pienellä riskillä koeponnistamaan kehittyneiden markkinoiden tuulia ja tunnelmia.

[sasaa]

oho, kyllähän ne kiinalaiset osaa, ulkonäkö ainakin hyvä:P

mulla on ollut pari kiinalaista vekotinta ja voin sanoo et hintasekseen on tosi hyviä, ei pärjää kuitenkaa merkkituotteille mitenkään mutta pitää muistaa et noi on puolet halvempia kun merkkikama..

vähän sama kun ostaa billabongin kledjuja suomesta 50eur t-paita saa samanlaisen paidan piraattina thaikuista parilla eurolla, kumman valitset?

[B12]

Kiinalaiset tulevat ostamaan jonkin tunnetun merkin ja tulevat sitä kautta sitten suuremmille markkinoille. Aina markinoita löytyy myös näille halpamalleille joita tehdään vastaavasti kuin mönkkäreitä. *

Eikös ne Benellin ostaneet jo vuosia sitten?

[panman]

Olikohan nämä pärrät mukana messuilla?

[wizard11]

Etujarrut by Nissin... onko tuttu?
Etuhaarukka Showa? onko tuttu?
Runko alukotelorunko... Onkohan ihan paska?
Vanteet... Onko oikein koneistettu puolatkin...?
Aikalailla samaa kuraa kuin perus japseissa (paitsi paremmat vanteet)... Veikkaan et showa tai KYB takana...
;)

[Staga]

Voihan ne vanteet olla tehty samoin kuten Intialaiset erikoisvanteet; sulatetaan sylinterinkansia sun muuta alumiiniromua ja kipataan muottiin, jäähdyttyään koneistetaan muotoon ja eiku myyntiin.
Sitten ihmetellään kun uudet upeat vanteet menee kieroksi ekaan kurviin ajettaessa...

[Juutana]

Eiköhän tässä ole vanha totuus voimassa, että markalla saa markan vehkeen.

[kale]

Eiköhän tässä ole vanha totuus voimassa, että markalla saa markan vehkeen.

Kyllä, mutta Suomen markan vehkeet on muualla viidenkymmenen pennin vehkeitä ja jos niissä olisi kyljessään tunnettu nimi, ne olisivat täällä kymmenen markan vehkeitä, vaikka laatu olisi samaa. Korealaisia autojakin karsastettiin alussa, mutta nyt kun merkit ovat tuttuja ja toimiviksi todettuja, ei monikaan epäröi maksaa esim. Korealaisesta katumaasturista 40-50 tonnia.
Suhteellisen tuntematon merkki on markkinoille tullessaan melkein pakko hinnoitella edulliseksi, jos meinaa saada jotain myytyä. Etenkin, jos vehje on vielä Kiinalainen ja asenteet ovat huonojen kokemusten ansiosta epäileviä. Jos laite on oikeasti kasattu hyvistä komponenteista, niinkuin joku tuossa edellä epäili, niin luulisi lopputuloksen olevan ihan kohtalainen. Tosin merkkikomponentit nostavat sitten hintaakin. Odotan ihan mielenkiinnolla tuon kuuspuolikkaan hinnoittelua ja käyttökokemuksia siitä. Jos se on ihan toimiva peli ja hinta saadaan sopivaksi, voisin ihan oikeasti kyllä ajatella hankkivani Kiinalaisen pyörän

[pecha]

Jos laite on oikeasti kasattu hyvistä komponenteista, niinkuin joku tuossa edellä epäili, niin luulisi lopputuloksen olevan ihan kohtalainen.

No se ei varsinaisesti ole asia, missä kannattaa (tai tarvitsee) minkään luulottelujen tai jossittelujen varassa olla.

TÄHÄN ASTI niiden kokonaislaadussa on ollut parantamisen varaa. En sano, etteivätkö pystyisi tuota petraamaan, mutta toistaiseksi näytöt puuttuu.

En tiedä, miksi juuri tämä kyseinen värkki olisi siinä suhteessa ´lajinsa ensimmäinen´. Ihan suht kelpaavan näköistähän siellä on osattu tehdä jo pidempään.

[hlpvu8]

Multa löytyy pari kinkkujen tekemää vermettä; klapikone ja varastokärry (klapien kuljettamiseen). Klapikone toimi hyvin ekan kesän. Sen jälkeen öljyvuodot piinanneet.
Kärry näytti tosi hienolta ostettaessa. Maalipinta oli pätevän tuntuisesti tehty, väriltään kirkkaan keltainen. Puolen vuoden päästä se alkoi lohkeilemaan ja on nyt lähes kauttaaltaan irti koko kärrystä. Syy näyttää olevan surkeasti tehty pohjatyö, joka itse asiassa on jäänyt väliin. Jos maalataan ruosteen päälle, niin hyvältä näyttää hetken, muttei kestä pitemmän päälle.
Tää nyt ei tartte liittyä paljonkaan aiheeseen, mutta antaa osviittaa. Kannattaa tarkkailla ja testailla tuotetta hiukan kauemmin, ennenkuin antaa puhtaat paperit.

[TunturiTT]

Voihan ne vanteet olla tehty samoin kuten Intialaiset erikoisvanteet; sulatetaan sylinterinkansia sun muuta alumiiniromua ja kipataan muottiin, jäähdyttyään koneistetaan muotoon ja eiku myyntiin.
Sitten ihmetellään kun uudet upeat vanteet menee kieroksi ekaan kurviin ajettaessa... *

No miten luulit, että ne sun Hoorees vanteet tehdään?

Kaivetaan amerikanlipun alta paljastuvasta alumiiniemäsuonesta puhtainta bourbonalumiinia ja siitä Bruce Springsteenin soidessa taotaan, omenapiirakka ja BigMac suussa, laadultaa ylivertaisia Härräkän vanteita..
Samasta romualumiinikasasta se alumiini niihinkin muotteihin kaadetaan. Tietenkin, kun keräysalumiini ensin valetaan harkoiksi ja niistä sitten vuoleskellaan vanne esiin, voidaan se sama materiaali myydä kansalle billetvanteina.

[pecha]

^ Esimerkiksi juuri valuvanteiden kestävyys on yksi paikka, missä se näkyy, onko tuote tehty lujaksi, vai pelkästään murehdittu siitä, että se saadaan nopeasti myytyä, ja muu ei voisi vähemmän kiinnostaa.

Erot kestävyydessä voivat olla huomattavia jopa ns. laatumerkkeinä pidettyjen valmistajien kesken. Varsinkin mikäli päätät tempaista kunnon reissulasti päällä ja kunnon vauhdilla vähän mojovampaan monttuun, niin sitten tiedät varsin nopeasti, onko kamppeessasi kestävät vanteet vai ei.

[viltsu81]

-175kg (olisko kuivapaino?)
-0-100km/h 5sec
-Kone tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee bemarin myllyjä
-Runko tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee Ducatin osia
-Hinta Kiinassa yli 50000RMB, eli n.5600€

tiedot

[panman]

TÄHÄN ASTI niiden kokonaislaadussa on ollut parantamisen varaa. En sano, etteivätkö pystyisi tuota petraamaan, mutta toistaiseksi näytöt puuttuu.

Ei kannata tuomita, ennenkuin näkee laadun. Samoin haukuttiin aikoinaan japsiautoja, sitten korealaisia autoja. Taisi Huyandai juuri olla jonkin "testin" mukaan laadukkain automerkki.
Kiinalaiset mopot olivat halpislaatua ja ovat varmaan vieläkin osittain, mutta arvaisin jossain vaiheessa niiden olevan tosi laadukkaita. Jos historia toistaa itseään.

Joku varmasti ostaa tuon kiinanmopon, niin sittenhän men kuullaan faktoja eikä ennakkotuomioita pelkän kuvan perusteella;)

[Jayded]

-175kg (olisko kuivapaino?)
-0-100km/h 5sec
-Kone tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee bemarin myllyjä
-Runko tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee Ducatin osia
-Hinta Kiinassa yli 50000RMB, eli n.5600€

tiedot

Tää oli huvittava "The appearance of this motorcycle was designed by the famous Italian designer George". * ikinä kuullukkaan. Ihan nättihän toi pyörä on, tosin vaikka kuutioita on enemmän kuin monissa kiinalaisissa, ni ei toi suorituskyky ainakaan mikään kaksinen ole. Siis jos noin 70 heppaa tossa pitäis olla...

[Tenere-Heikki]

Ihan nättihän toi pyörä on, tosin vaikka kuutioita on enemmän kuin monissa kiinalaisissa, ni ei toi suorituskyky ainakaan mikään kaksinen ole. Siis jos noin 70 heppaa tossa pitäis olla...

Taitaa hepat oikeasti pyöriä viidenkymmenen humman nurkilla, koska tuossahan on Bemarin yksipyttyinen kone, eikä tämä "oikeasti kasisatanen" twinikone.

[Jayded]

Ihan nättihän toi pyörä on, tosin vaikka kuutioita on enemmän kuin monissa kiinalaisissa, ni ei toi suorituskyky ainakaan mikään kaksinen ole. Siis jos noin 70 heppaa tossa pitäis olla...

Taitaa hepat oikeasti pyöriä viidenkymmenen humman nurkilla, koska tuossahan on Bemarin yksipyttyinen kone, eikä tämä "oikeasti kasisatanen" twinikone.

Eiku niinhän sen täytyy olla. Totta. no sitten toi alle 5 sekkaa sataseen on ihan kohdallaan. Vaikka onhan se neljäkin alle viiden...

[Ytsför]

Taisi Huyandai juuri olla jonkin "testin" mukaan laadukkain automerkki.

Oli, mutta ei ollut 20 vuotta sitten, kun ensimmäiset Suomessa myytiin.

[mopomies]

-175kg (olisko kuivapaino?)
-0-100km/h 5sec
-Kone tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee bemarin myllyjä
-Runko tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee Ducatin osia
-Hinta Kiinassa yli 50000RMB, eli n.5600€

tiedot

Jos se kiinassa maksaa n.5600eur, niin kaippa se täällä on vielä kalliimpi, eli olisko vähän liikaa?

[viltsu81]

-175kg (olisko kuivapaino?)
-0-100km/h 5sec
-Kone tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee bemarin myllyjä
-Runko tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee Ducatin osia
-Hinta Kiinassa yli 50000RMB, eli n.5600€

tiedot

Jos se kiinassa maksaa n.5600eur, niin kaippa se täällä on vielä kalliimpi, eli olisko vähän liikaa?

Jos pitäisi veikata niin tohon päälle rahti, tulli, verot ja myyjän kate niin ollaan aika lähellä kymppiä. Toki superduperhyper-kevätalennuksessa vain 9990,00€

[Juutana]

-175kg (olisko kuivapaino?)
-0-100km/h 5sec
-Kone tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee bemarin myllyjä
-Runko tulee samalta tuotantolinjalta joka sylkee Ducatin osia
-Hinta Kiinassa yli 50000RMB, eli n.5600€

tiedot

En nyt heti menisi uskomaan valmistajan omaa julistusta että osat tulee samalta tuotantolinjalta kuin jonkun toisen tuotteet. On nimittäin nähty ennenkin että "sama tuotantolinja" tarkoittaa eri ihmisten suusta vähän eri asioita. Kiinalaiset tuntien veikkaisin että kyseessä on piirustusten ja valokuvien mukaan kopioitu linja jonka ajoparametrit eivät ole samat kuin alkuperäisessä tuotannossaan...

Noissa kiinalaisissa osissa saattaa olla myös erilaiset hylkäysrajat osille kuin esim. bemarin speksaamat laatuvaatimukset. Samalla tuotantolinjalla voidaan myös ajaa useampia lajikkeita erilaisista raaka-aineista. Tuuppaamalla toisesta päästä sisään halvempiarvoista alumiinia saadaan tuotantokustannuksia laskettua noin niinkuin esimerkiksi.

Koreakin on aivan eri maa kuin Kiina. Kuitenkin esim Kian kohdalla oli ensimmäisten vuosien aikana tapauksia jotka seisoivat enemmän takuukorjauksissa kuin olivat ajossa. Sellaiseen skeidaan en ainakaan itse haluaisi käsiäni työntää. Hommatkoon joku muu ensimmäiset käyttökokemukset ja kertokoot niistä. Minä en noiden kiinalaisten kapistusten beta-testaajaksi aio lähteä.

[pecha]

Noissa kiinalaisissa osissa saattaa olla myös erilaiset hylkäysrajat osille kuin esim. bemarin speksaamat laatuvaatimukset. Samalla tuotantolinjalla voidaan myös ajaa useampia lajikkeita erilaisista raaka-aineista. Tuuppaamalla toisesta päästä sisään halvempiarvoista alumiinia saadaan tuotantokustannuksia laskettua noin niinkuin esimerkiksi.

Erittäin hyvä pointti.

Ja haluaisin lisätä, että siihen muuten on olemassa ihan vissit syyt, miksi esimerkiksi monet nykypyörät mielletään niin kestäviksi ja toimintavarmoiksi (asia, jota ehkä pidämme itsestäänselvyytenä, mutta joka ei sitä kuitenkaan ole).
Vuosikymmenten kokemus kyseisenlaisten kamppeiden valmistamisesta, ja sinä aikana esille tulleet ongelmat ja niiden ratkomisen tarve on eräs tärkeimmistä syistä. Eli silloin on ehditty oppia, minkälaiset ratkaisut ja materiaalivalinnat toimii käytännössä, ja mitkä taas ei.

Tätä "know-how":ta eivät kinkit (tai kukaan muukaan) aivan tuosta vain pystykään kopioimaan, vaikka toki yrittävätkin apinoida minkä kerkiävät. Mutta loppupelissä myös heidän on läpikäytävä samantapainen prosessi.

Ja epäilenpä, että sitten kun kiinalainen laatu on joka suhteessa samaa tasoa kuin nykypäivän parhaimmisto, niin tällä kehityksellä on ollut niissäkin hintaa korottava vaikutus.