Dunlop ratarenkaat - kaikki mitä halusit tietää

[suizaki]

Kääntyvyys ei välttämättä parane, jos pyörää laittaa enemmän nokalleen. Pyörä kääntyy todennäköisesti pienemmällä voimalla ja tuntuu ketterämmältä, kun ei olla ihan limiitillä.
Naksu lisää vauhtia ja keula lähtee puskemaan alta ja se fillari ei sitten tunnukaan kääntyvän.
Ei liikaa, ei liian vähän, vaan sopivasti onpi hyvä.

Jos Dunlopilla menee liikaa nokalleen, kompensoisin sitä ensisijaisesti säätämällä keulaputkia alaspäin kolmioissa, ei välttämättä ainoastaan takaiskaria lyhentämällä, jos pyörä oli muuten hyvä.

[Turder]

Lisäksi aika moni nykypyörä tuntuu pelaavan paremmin radalla kun ostaa keulaa (S1000RR, ZX10R, uusi GSXR-1000 jne)... Moni helposti mennyt pudottamaan keulaa tai nostamaan perää vanhasta tottumuksesta ja ongelmat alkaneet siitä.

[Nitrous]

Lisäksi aika moni nykypyörä tuntuu pelaavan paremmin radalla kun ostaa keulaa (S1000RR, ZX10R, uusi GSXR-1000 jne)... Moni helposti mennyt pudottamaan keulaa tai nostamaan perää vanhasta tottumuksesta ja ongelmat alkaneet siitä.

Gixerit jostain k7 kieppeiltä alkaen ovat tainneet olla tommosia, että ne pitää nostaa ylös ja mieluummin vähän enempi keulaa kuin perää.

[Nitrous]

Ok, päättelinkin taas väärin. Mutta kulumisnäkökulma huomioon ottaen, rengashan kuluu lähinnä reunoilta, liika on kai liikaa kääntyvyydessäkin. Jos profiili on kovin korkea jo luonnostaan ja sitten reunojen kuluminen vielä lisää sitä, niin kai se jossain kohtaa alkaa olla levoton? Sitten vielä perä selkeästi ylempänä, mikä vaikuttaa samaan suuntaan. Etuputkissa ei ole paljoa varaa kompensoida, jalat taitaa vielä sentään riittää korkean penkin kanssakin. Vielä kun saisi jostain tosi korkeita polvipaloja... No edelleen 195 vaikuttaa kiinnostavammalta.

Taakse ms4 varmaankin lähellä mulla, pito ja kestävyys sopivat. Paineita olen kyllä tottunut seuraamaan, joten eivät ole pahasti pielessä. Ja alustakin viisaampien tekemä.

Takaiskarin pituussäädöllä tota geometriaa saa kompensoitua jos keulasta loppuu vara kesken.

[PrivateeR]

Hmm tätä ketjua lueskellessa tuli niin monta mahdollista dilemmaa lisää peliin, että en tiiä uskallanko lähteä Dunlopien kanssa leikkimään ens vuonna.

Lähinnä
- mahtuuko 205/60 enää takahaarukkaan kunnolla ku 200/60 jo otti kiinni haarukan hitsaussaumaan mikä hiottiin pois tieltä?
- en ole ikinä koskenu alustan säätöihin (edellinen omistaja oli aika samanpainoinen ku minä), joten en tiiä hittoakaan miten ruuvataan alustaa mihin suuntaan

[wbaum]

Ei sitä alustan ruuvausta kannata pelätä, mutta turhaankaan ei kannata ruuvata. K7 kikseri kun tuolla mainittiin niin sen alustaa voi ruuvata ihan surutta joka suuntaan ja kuski joko huomaa tai ei huomaa. Keulaa on ihan turha kompensoida takapään pienien muutoksien takia. Ne vaikuttaa varsin vähän, varsinkin rengaskoon muutos, koska se ei vaikuta haarukan kulmaan.

Oma ja lähipiiriin kokemuksena takaiskari huoltoon talvella ennen rengaskaupoille menemistä nii säästyy paljolta jossain vaiheessa. Tuota ei voi liikaa korostaa.

[scuuba]

Ok, päättelinkin taas väärin. Mutta kulumisnäkökulma huomioon ottaen, rengashan kuluu lähinnä reunoilta, liika on kai liikaa kääntyvyydessäkin. Jos profiili on kovin korkea jo luonnostaan ja sitten reunojen kuluminen vielä lisää sitä, niin kai se jossain kohtaa alkaa olla levoton?

Ei se rengas keskeltä kasva vaikka reunoilta kuluukin.

[suizaki]

Ei sitä alustan ruuvausta kannata pelätä, mutta turhaankaan ei kannata ruuvata. K7 kikseri kun tuolla mainittiin niin sen alustaa voi ruuvata ihan surutta joka suuntaan ja kuski joko huomaa tai ei huomaa. Keulaa on ihan turha kompensoida takapään pienien muutoksien takia. Ne vaikuttaa varsin vähän, varsinkin rengaskoon muutos, koska se ei vaikuta haarukan kulmaan.

Oma ja lähipiiriin kokemuksena takaiskari huoltoon talvella ennen rengaskaupoille menemistä nii säästyy paljolta jossain vaiheessa. Tuota ei voi liikaa korostaa.

Kehtaan kyllä olla eri mieltä, että jos perä nousee keulaan nähden 5mm tai toisin päin, niin aivan varmasti huomaa jotain eroa. Jos perä nousee, nostaa myös keulaa korkeammalle. Silloin tulee koskettua takahaarukan kulmaan vähemmän. Toki jos lähtötilanne on mitä sattuu, niin turha säätää summassa mihinkään.

Ajamalla kokeilee, mikä toimii ja se on sitten hyvä. Pelkästään takaiskarin pituutta muuttamalla muuttuu myös takahaarukan kulma ja se voi tehdä taas ihmeitä avauspidolle suuntaan tai toiseen. Viimeinen nuppi säätää isoja muutoksia on esijännitys. sillä kun saa etenkin kiristäessä parhaimmillaan ulosjouston loppumaan kesken.
Esijännityksen säätö etenkin keulassa on ensisijaisesti sisään- ja ulosjouston suhteen säätöön, ei muuhun.

[Lightyear]

Hmm tätä ketjua lueskellessa tuli niin monta mahdollista dilemmaa lisää peliin, että en tiiä uskallanko lähteä Dunlopien kanssa leikkimään ens vuonna.

Lähinnä
- mahtuuko 205/60 enää takahaarukkaan kunnolla ku 200/60 jo otti kiinni haarukan hitsaussaumaan mikä hiottiin pois tieltä?
- en ole ikinä koskenu alustan säätöihin (edellinen omistaja oli aika samanpainoinen ku minä), joten en tiiä hittoakaan miten ruuvataan alustaa mihin suuntaan

Ei mulla ole ollut ainakaan mitään ongelmia edes 205/60:n Dunlopin kanssa. Käsittääksei samanlaisilla CBR1000RR ajellaan. Miten ketjun pituus?

[PrivateeR]

En muista miten pitkä ketju on kyseessä. Muistan vain että ku vaihettiin noi välitykset pois aavikkovälyistä, ni sen muutaman millimetrin siirtyi siinä ohessa takarengas eteenpäin (oli lähes max takana ennen), ja aiheutti sen että rengas hankasi takahaarukan sisäpuolella olleeseen hitsaussaumaan. No sen sai rälläkällä pois, mutta jos siihe nyt sitte samaan kohtaan laittaa 205 renkaan 200 sijaan ni pari milliä levenee molempiin suuntiin, eikö vain? Eli tästä seurais se että saattaa taas rupee laahaamaan kiinni.

[HPi]

Nuoko vain oli erot 195 ja 205 välillä? Pito ja ajotuntuma muuten siis samankaltainen, mutta leveämpi on kankeempi. Taidan kallistua 195:n suuntaan vaikka tuo leveämpi saattaa olla halvempi, tai on ollut jostain syystä (gp503). Aika pitkään olen ajanut 200/55 profiililla ja nyt laitoin 190/55 supercorsan, koska setti oli ajamattomana jäljellä, ja tuntui kyllä herkemmältä. Vaihtui siinä merkkikin tietty. Pirelli kiinnostaa myös, mutta kuluu aika ripeästi mitä olen seuraillut.

Kiitoksia kommenteista!

205:n hinta gp503:lla selittyy sillä, että ovat ensisarjan renkaita (Teutooniassa ajettiin näillä kilpaa jo 2016), valut ovat 2015-2017 seoksesta riippuen. Minulla on alla tälläinen MS5:na (hyvin voi sille syöttää Parkin pintaa ). Renkaat on ujosti merkitty pienellä präntillä, eli 5mm tekstit kyljissä...... Kestosta on paha mennä sanomaan, kun tämän kesän ajot on jääneet melko vähiin, mutta kyllä tuolla päästelee sitä 1:35:sta tuhottoman monta kierrosta....

[hidas57]

Ei se rengas keskeltä kasva vaikka reunoilta kuluukin.

Tuo on selvää, mutta reunojen kuluessa korkeuden suhde leveyteen vähän kasvaa, eli tavallaan mennään korkeamman profiilin suuntaan. Sitä yritin sanoa.

Privateer, eikö 195/65 kelpaa jostain syystä, vai miksi mietit tuota 205/60 rengasta?

HPi, mitä sarjaa tuolla leveällä ajetaan?

[wbaum]

Kehtaan kyllä olla eri mieltä, että jos perä nousee keulaan nähden 5mm tai toisin päin, niin aivan varmasti huomaa jotain eroa. Jos perä nousee, nostaa myös keulaa korkeammalle. Silloin tulee koskettua takahaarukan kulmaan vähemmän. Toki jos lähtötilanne on mitä sattuu, niin turha säätää summassa mihinkään.

Toki eroa varmaan huomaa jotain, kyllähän vaikka takaiskarin pituuden muutos tuntuu heti avauksissa yms.

Tämä ihan omaa puuperseen tuntumaa pyörän (k7) geometriasta, oletin että reippaalla perän nostolla geometria muuttuisi niin, että keulaa pitää nostaa myös samaan tahtiin. Ei vaan tunnu olevan ekvivalenttia keulan noston kanssa "neutralisointiin".

Nimim. Lopetin sekauksen viimeisenä viikonloppuna ja löin löysät jouset keulaan ja keulaa 3mm alemmaksi (vakiota 5-6mm korkeemmalla nyt), vaikka takapää alkaa olla aika reippaassa korossa. Kiulu alkoi kääntyä taas ja avauksissa kuitenkin ok. Tässähän nyt vaan mennään sillä ideologialla että mutkaan mennessä keula ja sieltä lähtiessä perä määrää.

Uskon kyl että enimmäkseen tässä nyt on kyse vain pyörien eroista, näkeehän tuon paljaalla silmälläkin että r1 ui ihan eri asennossa ku gsxr.

[Nitrous]

En muista miten pitkä ketju on kyseessä. Muistan vain että ku vaihettiin noi välitykset pois aavikkovälyistä, ni sen muutaman millimetrin siirtyi siinä ohessa takarengas eteenpäin (oli lähes max takana ennen), ja aiheutti sen että rengas hankasi takahaarukan sisäpuolella olleeseen hitsaussaumaan. No sen sai rälläkällä pois, mutta jos siihe nyt sitte samaan kohtaan laittaa 205 renkaan 200 sijaan ni pari milliä levenee molempiin suuntiin, eikö vain? Eli tästä seurais se että saattaa taas rupee laahaamaan kiinni.

Vaihdat pidemmän ketjun niin ei ongelmaa. Renkaan leveys ei muutan välttämättä kasva yhtään 195->200->205 (jossain tuolla oli noita mitattuja mittojakin Vuorelan viestissä), mutta profiilin korkeus sitten muuttuukin ihan eri tavalla.

[Nitrous]

HPi, mitä sarjaa tuolla leveällä ajetaan?

Varmaan kaikissa sarjoissa käytössä jos ei ole erillistä rengassääntöä?

[HPi]

HPi, mitä sarjaa tuolla leveällä ajetaan?

IDM Superbike

Jossain talvella näin teamit jotka olivat käyttäneet 205:sta, mutta enpä enää sitä löytänyt (nää Dunlopin tiedotteet on niin hyvin ripoteltu..esim. Dunlopin, Goodyearin, Fuldan ja monien muiden alle...)

mutta kuten RennGrib jo viime talvena mainosti:

Die 205er Reifen werden aktuell schon in der EWC und in der IDM gefahren und lösen bald den 195er KR108 Slick ab. Reifenwärmer die bis zu 200er Reifen ausgelegt sind, sind hier ausreichend.
Also keine Angst vor dem 205er Reifen, diese passt an alle Superbikes (wo sonst auch ein 200/60er rein passt).
Mega Performance in Schräglage, sehr lange Lebensdauer und ultimativer Grip!!!

(205-renkaat on jo ajettu EWC: ssä ja IDM: ssä ja korvaavat pian 195 KR108 Slickin. Täällä on riittävästi renkaiden lämmittimiä, jotka on suunniteltu enintään 200 renkaalle.
Joten älä pelkää 205-rengasta, tämä sopii kaikkiin Superbikeihin (jossa muuten 200 / 60er sopii).
Mega-suorituskyky vinossa asennossa, erittäin pitkä käyttöikä ja äärimmäinen pito! )

[hidas57]

Äh, elikkä kuitenkin nuo limput alle... Täytyy kai ottaa niin tietää. Lämmittimetkin pitäisi riittää kooltaan ja jumpataan sitten keulaa ylös tarvittaessa.

[PrivateeR]

Vaihdat pidemmän ketjun niin ei ongelmaa. Renkaan leveys ei muutan välttämättä kasva yhtään 195->200->205 (jossain tuolla oli noita mitattuja mittojakin Vuorelan viestissä), mutta profiilin korkeus sitten muuttuukin ihan eri tavalla.

Ei nyt viitsis ruveta uusia ketjujakin vielä ostelee vain pidemmän ketjun vuoksi ellei oo ihan pakko... ite ku en omista neljäätoista firmaa ja tienaa miljoonaa vuodessa, ni pelkästään minimaalisen budjetin kasaaminen on meikäläiselle aika perkeleen suuri haaste.

Meinaatko siis että Dunlopin 205 rengas on yhtä leveä kuin Pirellin 200 rengas, mutta se 5mm tulee siihe renkaan kaareen? Eli siis Dunlopin kaaren profiili on pyöreämpi? Sen mä kerkesin nimittäin katsoa että Capitin renkaanlämmittimet tukee myös 205 rengasta, mutta haluun olla varma että se kans istuu se rengas tonne takahaarukkaan. JOS se 205 Dunlop on yhtä leveä kuin se 200 Pirelli, ni ei ole ongelmaa.

[Nitrous]

Ei nyt viitsis ruveta uusia ketjujakin vielä ostelee vain pidemmän ketjun vuoksi ellei oo ihan pakko... ite ku en omista neljäätoista firmaa ja tienaa miljoonaa vuodessa, ni pelkästään minimaalisen budjetin kasaaminen on meikäläiselle aika perkeleen suuri haaste.

Meinaatko siis että Dunlopin 205 rengas on yhtä leveä kuin Pirellin 200 rengas, mutta se 5mm tulee siihe renkaan kaareen? Eli siis Dunlopin kaaren profiili on pyöreämpi? Sen mä kerkesin nimittäin katsoa että Capitin renkaanlämmittimet tukee myös 205 rengasta, mutta haluun olla varma että se kans istuu se rengas tonne takahaarukkaan. JOS se 205 Dunlop on yhtä leveä kuin se 200 Pirelli, ni ei ole ongelmaa.

Ei noilla leveyttä merkkaavilla numeroilla ole ollu mitään tekemistä todellisen leveyden kanssa näissä ratakumeissa enää vuosiin. Katso Vuorelan viesti aiemmin tästä ketjusta niin näät todelliset mitat. Esim. Pirellin 200 kumi ja Dunlopin 195 tais olla millilleen saman levyset.

Ja ketjut kannattaa ostaa jos se mahdollistaa nopeemman geometrian. ;)

[PrivateeR]

Privateer, eikö 195/65 kelpaa jostain syystä, vai miksi mietit tuota 205/60 rengasta?

Lähinnä mietin kun Scuuba sano että 205/60 on ketterämpi... mieluummi ketterämmällä ajais mutta kai se 195 on ainoa ns. varma vaihtoehto sit.

[Nitrous]

Lähinnä mietin kun Scuuba sano että 205/60 on ketterämpi... mieluummi ketterämmällä ajais mutta kai se 195 on ainoa ns. varma vaihtoehto sit.

Onhan se ketterämpi jos ei muuta geometriaa 205 renkaalle sopivaksi. Luultavasti jopa liian ketterä, jolloin ei pysty jarruttamaan eikä avaamaan kunnolla. Molemmilla kumeilla saat moposta ihan yhtä ketterän tai kankean keulan ja perän korkeutta muuttamalla. Käytännössä tuo 205 kumi vaatinee, että takaiskaria pitää lyhentää sen 2-5mm, että mopo käyttäytyy samoin 195 renkaalla. Varmaksi en osaa sanoa kun en ehtiny tolla 205 renkaalla ajamaan, mutta suuruusluokka lienee oikea.

[PrivateeR]

Pistän nyt tänne yhdistettynä replynä noi rengasseokset ja ratalämpötilat samaan läjään. Löytyy viesti sitte helposti haku-toiminnolla ku etsii jotain seuraavasta otsakkeesta:

DUNLOP KISARENKAAT - SEOKSET JA RADAN LÄMPÖTILAT

Dunlop etu KR 106, lämminpaine; 2,3...2,4 bar
9743 = 1 = soft +?°C >>
9813 = 2 = soft-medium, +10°C >>
343 = 3 = medium, +15°C >>
302 = 4 = medium-hard, +20°C >>

Dunlop taka KR 108, lämminpaine; 1,3...1,5 bar
H058 = 0 = ultra soft, +30°C >>
H064 = 1 = soft, +30°C >>
H998 = 2 = soft-medium (9055&4998), +25...+42,4...+60°C
H667 = 3 = medium (4886), +20...+35...+50°C
H886 = 4 = medium-hard (9854), +15...+27,5...+40°C
H997 = 5 = endurace-hard (9838), +10...+20...+30°C

Slick etu: Malli: Kovuus/ seos: Luokittelu:
120/70R17 KR106 MS2 9813 Medium-soft
120/70R17 KR106 MS3 343 Medium
120/70R17 KR106 MS4 302 Strong


Slick taka: Malli: Kovuus/ seos: Luokittelu:
195/65R17 KR108 Qualifying
195/65R17 KR108 9827 Soft
195/65R17 KR108 MS2 H998 Medium-soft
195/65R17 KR108 MS3 T998 Medium
195/65R17 KR108 MS3 H677 Medium - Hot
195/65R17 KR108 MS4 T886 Medium
195/65R17 KR108 MS4 H886 Medium
195/65R17 KR108 MS5 H997 Strong
195/65R17 KR108 MS5 9838 Strong


Kuvio etu: Malli: Kovuus/ seos: Luokittelu:
120/70ZR17 D212F GP PRO Race MS1 9743 Soft
120/70ZR17 D212F GP PRO Race MS2 9813 Medium-soft
120/70ZR17 D212F GP PRO Race MS3 9854 Medium
120/70ZR17 D212F GP PRO Race MS4 9838 Strong


Kuvio taka: Malli: Kovuus/ seos: Luokittelu:
190/55ZR17 D212 GP PRO Qualifying
190/55ZR17 D212 GP PRO Race MS1 H064 Soft
190/55ZR17 D212 GP PRO Race MS2 H998 Medium-soft
190/55ZR17 D212 GP PRO Race MS3 H998 Medium
190/55ZR17 D212 GP PRO Race MS3 H677 Medium - Hot
190/55ZR17 D212 GP PRO Race MS4 H886 Medium
190/55ZR17 D212 GP PRO Race MS5 9838 Strong
200/55ZR17 D212 GP PRO Qualifying
200/55ZR17 D212 GP PRO Race MS2 H998 Medium-soft
200/55ZR17 D212 GP PRO Race MS3 T998 Medium
200/55ZR17 D212 GP PRO Race MS4 H886 Medium
200/55ZR17 D212 GP PRO Race MS4 T886 Medium
200/55ZR17 D212 GP PRO Race MS5 H997 Strong
200/55ZR17 D212 GP PRO Race MS5 9838 Strong

Lähde:
http://www.mprata.fi/index.php?topic...32469#msg32469

[jjuselius]

Tässä ketjussa aiemmin kirjoitettiin, et kyttää alennus myyntejä GBreifen yms. niin olen vähän samoilla apajilla, niin missä vaiheessa niitä vois olla edes hivenen edullisemmin myynnissä.

[hidas57]

Alennusmyyntiä saattaa esiintyä ihan loppusyksystä. Etelämpänä on vielä täysi kesä, joten ehkä lokakuussa. Sliksit on kuitenkin syytä tilata selvästi plussakeleillä ettei kumiin tule murtumia kuljetuksessa. Talvellahan saattaa olla tarjolla edulliseen hintaan ja jotkut myyjät voivat sovittaessa toimittaa vasta kevään tultua. Vaan mistä sen etukäteen tietää milloin pakkaset täällä on ohi.

[TommoKe]

Suosittelen kysymään Vehniäiseltä nyt heti. Sillä on järkevän hintasia renkaita. KVR.fi

[jjuselius]

Juuri tätä ajattelin, et onko ne tarjoukset sillon vasta, kun täällä on jo hanki maassa, jos on

[jjuselius]

Toinenkin kysymys, miten nämä renkaan kulumiset, motopark on ilmeisesti kohtuu lempeä renkaille, siis ei omaa kokemusta. Botnia ainakin siloittaa eturenkaan, tänä vuonna en päässyt kokeileen kemoran kaadon vuoksi ja viime vuonna vetäsin siellä lipat. Alastarolla kestää kohtuu hyvin, mutta kemora tuntuu, et rengas häviää silmissä, siis takarengas, ole kokeillut dunlop H998 Pirellin sc1.

[wbaum]

Juuri tätä ajattelin, et onko ne tarjoukset sillon vasta, kun täällä on jo hanki maassa, jos on

Tuskin tulee tuota wehnän 180e/230e parempaa tarjousta. Itsellä kyllä olis tarkoitus ens kesän renkulat laitella jo tälle syksyä. Jaksa sitä sekaamista keväällä sitten kun talvellakaan noita ei oikein voi tilata.

Eipä noi renkulat ainakaan omassa ajossa kemoralla kulu sitten yhtään kummemmin. Ne joilla ne kuluu liiaksi ajaa varmaan lujaa ja/tai turhan pehmeellä... type 4 dunlopilla ajellaan sillä kuitenki matalia kymppejä, niin en oikein jaksa vaivautua kovin pehmeetä tilaamaan.

[hidas57]

Joo, Vehnän facebookista näemmä löytyi tuo tarjous. Heillä on nettisivuissa vähän kehittämistä...

[PrivateeR]

Jaksa sitä sekaamista keväällä sitten kun talvellakaan noita ei oikein voi tilata.

Ihanko vakavalla naamalla nää slicks renkaat menee pilalle jos ne hetken aikaa kärsii kylmästä ilmasta, vaikka sen jälkeen niitä varastoitais huoneen lämmössä?