Nyt se alkaa - keskinopeusvalvonta

[JMM73]

Minun käsittääkseni tässä on koko ajan annettu puutteellista tai valheellista tietoa. Keskinopeuksia ei minun mielestä aiotakkaan mitata pääsääntöisesti kameratolpilla vaan juuri niillä pienillä kameroilla, joita on joka paikassa varsinkin etelässä ja pääteillä. Miten muuten on saatu investoitua semmoinen määrä kameroita muka liikenteen määrän laskemiseen? Niitä varmasti on käytetty jo pitkään keskinopeuksien laskemiseen ja tekniikkaa on testattu. Niitä on monesti myös molempiin suuntiin eli varmaan pystyvät laskemaan myös moottoripyörien nopeudet toisella kaistalla. Järkyttävää valvontayhteiskunnan lisäämistä ja yksilön oikeuksien rajoittamista noin periaatteessa.
Kun näin paljon valvotaan niin pitäisi alkaa keskustella myös sakkojen saattamisesta järkevämmälle tasolle eli noin 90% alemmaksi ja jonkinlaiset kattosummat.

Ei, kyseessä on nimenomaan kaksi eri järjestelmää, poliisilla omansa ja tiehallinnolla omansa. Tuosta oli juttua jossain lehdessä, että tiehallinnon systeemissä kilven tiedot kulkee salattuna, ja auton ohittaessa toisen kameran, tiedot poistuvat matka-ajan laskemisen jälkeen automaattisesti.
Lisäksi tiehallinnon järjestelmä kuvaa pelkästään kilven, joten sakkolapun perusteeksi siitä ei ole koska kuljettaja pitää myös näkyä kuvassa...

Niinpä, ei poliisin pitänyt saada käyttöönsä myöskään sormenjälkitietoja jotka on tallennettu uusiin passeihin. Mutta kun se olisi vaan niin näppärää että haun aina voisi pyöräyttää myös tuohon rekisteriin tarvittaessa. Arvaa vaan saavatko tuon rekisterin käyttöönsä.

Miksi ei sitten käytettäisi hyväksi tiehallinnon kameroita kun niillä on katettu jo koko suomi. Ei ne kamerat todellakaan mitään pelkkiä rekisterikilpiä kuvaa (niistä varmaankin vain tunnistetaan ohjelmallisesti kilvet tällä hetkellä ja muu on hukkaa). Ja joo infrapunavalolla saaa nykyään yllättävän hyviä kuvia yöaikaankin.

[vetomies]

Ei ne kamerat todellakaan mitään pelkkiä rekisterikilpiä kuvaa (niistä varmaankin vain tunnistetaan ohjelmallisesti kilvet tällä hetkellä ja muu on hukkaa). Ja joo infrapunavalolla saaa nykyään yllättävän hyviä kuvia yöaikaankin.

Toisaalta infrapunaledeillä saa laillisesti melko hyvän valopallon kilven ympärille..

[pappatunturi]

Seuraava vaihe tässä "isoveli valvoo ja rankaisee" operaatiossa on alkaa asentamaan jokaiseen uuteen suomen kansalaiseen a.k.a lottovoittajaan pieni siru hanuriin, jonka avulla voidaan sitten valvoa liikettä ja vaikka ylinopeutta

[JMM73]

Seuraava vaihe tässä "isoveli valvoo ja rankaisee" operaatiossa on alkaa asentamaan jokaiseen uuteen suomen kansalaiseen a.k.a lottovoittajaan pieni siru hanuriin, jonka avulla voidaan sitten valvoa liikettä ja vaikka ylinopeutta

No kyllähän jo nyt ollaan varsin lähellä sitä tilannetta.

Jokaisella suomalaisella on kuitenkin tuo kännykkä joka jättää erilaista dataa jälkeensä. Ja tuota dataa hyödyntämällä voidaan karkealla tasolla laskea miten ihminen on liikkunut.

Ja tämän hetkinen trendihän on se että kun siihen kännykkään on laitettu se GPS siru...

[JMM73]

Ei ne kamerat todellakaan mitään pelkkiä rekisterikilpiä kuvaa (niistä varmaankin vain tunnistetaan ohjelmallisesti kilvet tällä hetkellä ja muu on hukkaa). Ja joo infrapunavalolla saaa nykyään yllättävän hyviä kuvia yöaikaankin.

Toisaalta infrapunaledeillä saa laillisesti melko hyvän valopallon kilven ympärille..

Näkymätöntä bling-blingiä, tulevaisuuden hitti.

Noita tiehallinnon kameroita kun olen muutaman vuoden seuraillut niin ainakin täällä etelässä vaikuttaa siltä että poikkeuksetta kamerat on asennettu siten että päällä on katuvalo.

Sähkö valmiina ja ainakin hiukka valoa valmiina.

[hako1]

Jokaisella suomalaisella on kuitenkin tuo kännykkä joka jättää erilaista dataa jälkeensä. Ja tuota dataa hyödyntämällä voidaan karkealla tasolla laskea miten ihminen on liikkunut.

Kännykän sijaintitietoa on jo vuosia käytetty matka-aikojen (=keskinopeuksien) laskemiseen tietyillä tieosuuksilla. Anonyymisti - tietenkin - sanoo viranomainen.

[S.Haltia]

Seuraava vaihe tässä "isoveli valvoo ja rankaisee" operaatiossa on alkaa asentamaan jokaiseen uuteen suomen kansalaiseen a.k.a lottovoittajaan pieni siru hanuriin, jonka avulla voidaan sitten valvoa liikettä ja vaikka ylinopeutta

No kyllähän jo nyt ollaan varsin lähellä sitä tilannetta.

Jokaisella suomalaisella on kuitenkin tuo kännykkä joka jättää erilaista dataa jälkeensä. Ja tuota dataa hyödyntämällä voidaan karkealla tasolla laskea miten ihminen on liikkunut.

Ja tämän hetkinen trendihän on se että kun siihen kännykkään on laitettu se GPS siru...

Offtopiccia, mutta on tuo naamakirjakin melkoinen juoni saada kaikki maailman ihmiset seurantaan:Tietokonelehti
Nyt kun porukka on saatu jäseniksi ja koukkuun, otetaan käyttöön kovemmat menetelmät. Veikkaan, ettei mene kauan, niin tuo paikkatieto on pakollista Facebookissa.

Mitähän muuten kuuluu sille Suomesta älyautoilun mallimaa -projektille?

[jannep]

Toki myös vilkkaassa liikenteessä 20 km/h alle rajoituksen siinä keskiviivan päällä nyhjäävätkin joutaisi sakottaa yhtä lailla, mutta sitä ei varmaankaan automatiikka voi hoitaa.

Kyllä tuollaisella keskinopeusvalvottulla tiellä ajattelin ajaa kotilolla kympin verran alle rajoituksen näin mittarinopeutena, ettei vahingossa lipeä nollatorenssin väärälle puolelle.

Se nyt voi sit olla jotain 16 km/h alle todellista, mutta ainakin turvallisuus paranee ja poliisi on tyytyväinen kun keskinopeus laskee.

[jannep]

Ai niin. Vetomiehen mustavalkoisessa maailmakäsityksessä ei tunnetusti voi esiintyä kuin kovaa ajavia, ja helvetin hiljaa ajavia, jotka ovat kroonisesti ensinmainittujen esteenä.

Ei kyllä se on ihan TLL:ssä että ajoneuvoa tulee kuljettaa huomioiden vallitsevat olosuhteet, ajoneuvon ominaisuudet ja kuljetajan kyvyt siten että vaaraa tai haittaa ei voi aiheutua.

Minulla se ainakin tarkoittaa sitä että en koe turvalliseksi ajaa suurinta sallittua nopeutta keskinopeusvalvotuilla teillä, koska pelkään menettäväni ajoneuvon hallinnan. *

Näin ei voida myöskään osoittaa että kyse olisi tarpeettoman hitaasti ajamisesta, koska muutoin toimittaessa voi aiheutua hallinnan menetyksestä vaaraa tai haittaa.

Turvallinen liikenne ei voi edellyttää hillitöntä kuolonsyöksyä maanteillämme, mittarin hipoessa suurimman sallitun nopeuden rajaa.

[jannep]

Pitää vaan toivoa ettei missään vaiheessa poliisi rupea noita käyttämään sakottamiseen, ne kamerat ovat pieniä ja vaikea huomata, sekä niitä on paljon. *

No nyt sä paljastit niiden juonen.

Ensin Tiehallinto hankkii kamerapohjaisen kilvet tunnistavan nopeusvavontajärjestelmän keskeiselle tieverkolle.

Sitten poliisi passirekisterin tapaan keksii että "tämän avullahan voitaisiin".

[jannep]

Lisäksi tiehallinnon järjestelmä kuvaa pelkästään kilven, joten sakkolapun perusteeksi siitä ei ole koska kuljettaja pitää myös näkyä kuvassa...

Joo.. mutta keskinopeuksia ei silti valvota noilla isoilla "still" pöntöillä joissa on salama vaan pikku kameroilla ja todellakaan mitään salamoita noissa ei käytetä joten esm yöllä/talvella pimeällä tiellä eivät varmaan pelitä.[/QUOTE]
Eiköhän nuo kaksi järjestelmää kohta yhdistetä, kun hallintoa "tehostetaan".

Kamerat ovat infrapunakameroita ja niissä on oma infrapunaledeillä toteutettu valonsa, joten ei pimeä haittaa.

Sumu, lumisade ja likainen rekisterikilpi haittaa.

[Jaggge]

Pääkaupunkiseudulla näitä on todella runsaasti ympäriinsä, lähinnä pääteillä. Erikoisin paikka on kehä2 60km/h alueella ja seuraava kamera on muutaman kilometrin päässä 80km/h alueella. Periaatteessahan toi ei prätkiä koske, koska tunnistus tapahtuu automaattisesti rek.kilven avulla. Noita on testattu hälytysajoneuvoilla pitkin viime talvea ja kesää. Autolle aivan mahdoton laite jos vielä laitetaan nollatoleranssi.
Oon jonkin aikaa miettinyt mitkä tolpat tossa vertaa keskenään nopeutta vai laskeeko tietokone kilven perusteella automaattisesti ajoajan kun lähtee vaikka Tampereelta ja jos oot Raumalla laskennallisesti liian nopeesti niin lappu kotiin.

Dodiih - pidetäänpä pari faktaa mielessä:

1) mitattavalla pätkällä pitää nopeusrajoituksen olla koko ajan sama. Laki ei tunne rikosta nimeltä "keskinopeuden ylitys" vaan tie- tai ajoneuvokohtaisen nopeuden ylitys. Jos nopeusrajoitus vaihtuu matkalla, ei voida osoittaa, kumpaa nopeutta on rikottu.

2) olkiinkin käytetty tekniikka mikä tahansa, älkää sekoittako tielaitoksen tieliikennedataa kerääviin laitteistoihin joita on jo paljon pääteiden varsilla.
Keskinopeuden mittaavat laitteet on poliisin ihan omaa tavaraa...

3) niille, joita hirvittää se vahingon mahdollisuus, ettei osaisi ajaa oikeata keskinopeutta ko. pätkällä on jo apulaite olemassa
- Activegps
Laite osaa näyttää käytetyn keskinopeuden jos tietokantaan on talletettu valvonnan aloitus ja lopetuspiste.

[JukiW]

Ei ne kamerat todellakaan mitään pelkkiä rekisterikilpiä kuvaa (niistä varmaankin vain tunnistetaan ohjelmallisesti kilvet tällä hetkellä ja muu on hukkaa). Ja joo infrapunavalolla saaa nykyään yllättävän hyviä kuvia yöaikaankin.

Toisaalta infrapunaledeillä saa laillisesti melko hyvän valopallon kilven ympärille..

Kauanko luulet infrapunaledien pysyvän laillisena jos tuollainen systeemi tulee?

[seku]

Pitää vaan toivoa ettei missään vaiheessa poliisi rupea noita käyttämään sakottamiseen, ne kamerat ovat pieniä ja vaikea huomata, sekä niitä on paljon. *

No nyt sä paljastit niiden juonen.

Ensin Tiehallinto hankkii kamerapohjaisen kilvet tunnistavan nopeusvavontajärjestelmän keskeiselle tieverkolle.

Sitten poliisi passirekisterin tapaan keksii että "tämän avullahan voitaisiin".

Käsittääkseni vitostiellä joku jo posautteli hirvikiväärillä ja haulikolla mukavan määrän pönttöjä ja ehkä siks tiehallinto on mainostanu, ettei niiden kameroita käytetä nopeusvalvontaan. Jos samat "metsästäjät" jatkaa, niin tiehallinnon kameraviritelmä on nimenomaan haulikolle sopivaa saalista. Ne on hyvin suojattomia.

[mix]

Jossain oli jotain huhua että Englannissa ei enää laiteta uusia pönttöjä rikottujen tilalle.Jos huhu on totta,niin kansalaisaktiivisuus näköjään kannattaa

[Tapsa-74]

On täsäkin kylässä lantikalla/ketjuilla vedetty tolppia ja siirrelty parempiin paikkoihiin *

Jos tolpassa on kamera, siinä on myös gsm-verkossa toimiva hälytin. Jos siis löydät irroitetun tolpan tai kamerayksikön, sitä ei väärinkäsitysten välttämiseksi kannata kärrätä omaan autotalliin, vaan naapurin.

Tarra luukulle niinsanotusti.. sellanen pyöree 80 millinen.

[jannep]

2) olkiinkin käytetty tekniikka mikä tahansa, älkää sekoittako tielaitoksen tieliikennedataa kerääviin laitteistoihin joita on jo paljon pääteiden varsilla.
Keskinopeuden mittaavat laitteet on poliisin ihan omaa tavaraa...

Jehna. Niin oli myös passien sormeljälkitietokantakin, mutta eiköhän se kohta ole saatu poliisin käyttöön sekin.

Että aiemmin en olisi uskonut tuota, mutta nyt suhtaudun terveellä kyynisyydellä siihen ettei seuraavaksi politikot päättäisi säästää poliisin menoissa ja päättää että tiehallinnon järjestelmä annetaan myös poliisin käyttöön.

Sillä samallahan tullaan hoitamaan vielä tietullitkin, kun se kerran siihen sopii, niin saadaan samalla syy vielä kerätä pysyvästi talteen rekisterinumero, päiväys ja kellonaika aina kun ohittaa tietullirajan.

Ne pitää vielä ihan lain kautta säilyttää vuosia, koska nehän ovat laskutustietoa. Ja taas saavat viranomaiset lisää tietoa käyttöönsä.

Katsos kun sitä vanhaa tiehallinnon systeemiä ei kannattanut havitella, koska se ei tunnistanut rekisterikilpiä, niin ei siitä kukaan ollut kiinostunutkaan.

Oli/on siitä vanhastakin systeemistä ollut reaaliaikaisuuden kautta se hyöty, että illalla kannattaa laittaa partio tutkan kanssa sen mittauspaikan lähimaastoon jossa liikennevirran keskinopeus ylitti tarpeeksi rajoituksen. Sinne kalastamaan.

Sen tiedonhan sai ennen vielä joka kansalainen vapaasti netistäkin suoraan tiehallinnon sivuilta.

[jyke]

Toki myös vilkkaassa liikenteessä 20 km/h alle rajoituksen siinä keskiviivan päällä nyhjäävätkin joutaisi sakottaa yhtä lailla, mutta sitä ei varmaankaan automatiikka voi hoitaa.

Kyllä tuollaisella keskinopeusvalvottulla tiellä ajattelin ajaa kotilolla kympin verran alle rajoituksen näin mittarinopeutena, ettei vahingossa lipeä nollatorenssin väärälle puolelle.

Se nyt voi sit olla jotain 16 km/h alle todellista, mutta ainakin turvallisuus paranee ja poliisi on tyytyväinen kun keskinopeus laskee.

Noh. Ajelin keväällä viikon verran ihan tarkoituksellisesti 10-20 kmh nopeusrajoituksia hitaammin. Sen verran viisastuin sen viikon aikana, että toiste en sitä tee. Kolmekymmenvuotisen liikenteessä oloni aikana en ole kokenut yhtä paljon vaaratilanteita kuin silloin. Enkä edes ajanut vilkkailla teillä. Kai se turvallisuus paranisi, jos kaikki ajaisivat hiljempaa, mutta jos niitä on vain muutama, niin se on todella vaarallista.

[jannep]

Jossain oli jotain huhua että Englannissa ei enää laiteta uusia pönttöjä rikottujen tilalle.Jos huhu on totta,niin kansalaisaktiivisuus näköjään kannattaa

On meillä nuotiopiiri..

[Tapsa-74]

Toki myös vilkkaassa liikenteessä 20 km/h alle rajoituksen siinä keskiviivan päällä nyhjäävätkin joutaisi sakottaa yhtä lailla, mutta sitä ei varmaankaan automatiikka voi hoitaa.

Kyllä tuollaisella keskinopeusvalvottulla tiellä ajattelin ajaa kotilolla kympin verran alle rajoituksen näin mittarinopeutena, ettei vahingossa lipeä nollatorenssin väärälle puolelle.

Se nyt voi sit olla jotain 16 km/h alle todellista, mutta ainakin turvallisuus paranee ja poliisi on tyytyväinen kun keskinopeus laskee.

Kuvitelkaa jos vaikka kun ajetaan hiljaa ni ne kerpeleet nostaiski suurinta sallittua... 120... 140...
Okei ei ehkä tässä maailmassa.

[Tapsa-74]

Jostain tuli mieleen sellanen, että noita nykyisiä "keskinopeuskameroita" ei voi käytää ns. "kaupallisiin" tarkoituksiin koska ne on rakennettu yhteiskunnan rahoilla. Toisin sanoen niitä ei voi edelleen myydäkkään esim. "poliisille". Korjatkaa jos olen väärässä.

[heegeri]

Ajankulua tolppien väliin

harjoittelee hidasajoa

[jannep]

Jostain tuli mieleen sellanen, että noita nykyisiä "keskinopeuskameroita" ei voi käytää ns. "kaupallisiin" tarkoituksiin koska ne on rakennettu yhteiskunnan rahoilla. Toisin sanoen niitä ei voi edelleen myydäkkään esim. "poliisille". Korjatkaa jos olen väärässä.

Ei ole näin.

Tiehallinnon weppisivuilla oli ennen vapaasti saatavissa reaaliaikaiset liikennetiedot, kuten liikenmäärä, keskinopeus jne.

Tämä poistettiin kansalaisien käytöstä, koska kaupalliset yrittäjät tekivät valituksen siitä että palvelu kilpailee heidän palveluitaan vastaan epäreilusti, koska se on julkisrahoitteinen ja he haluavat tehdä rahaa palvelullaan.

Nyt se sama data jonka aikaansaamisesta me kansalaiset maksoimme jo kertaalleen veroina on siellä kaupallisen toimijan sivuilla ja palveluissa. Osa näistä on mainosrahoitteisia, mutta yhtä hyvää kokonaisuutta tiedoista kuin ennen ei ole.

Uusien tietojen osalta ei ole näin mikäli puhe on yksilöivästä tiedosta, mutta tottakai poliisi ne myös nämä tiedot voi saada. Poliisihan on viranomainen, eikä tämä enimilläänkään vaadi muuta kuin että broilerikomitea Arkadianmäellä päättää "tehostaa toimintaa ja parantaa liikenneturvallisuutta", niin tiedot ovat Poliisilla. Saattaa olla ettei tarvita edes sitä.

Ja sama asia tietullien kanssa. Jos Sipoon valtauksen lisäksi Helsinki saa tahtonsa taas eduskunnassa läpi, niin sillähän on valmiina kaikki mitä tarvitaan, paitsi tietokantapalvelin jonne rekisterinumerot, suunnat, päiväykset ja kellonajat tallennetaan.

Pääkaupukiseudun kaikki sisääntulotiet ja kehätiet ovat tiehallinnon hoidossa ja valvonnassa. Tarvitsee vaan laittaa vähän lisää läpiajokieltoja ja polisit niitä ajoittain valvomaan sekä katkoa katuja.

Nämä lisäävät tietysti osaltaan ruuhkaa valvotuilla pääväylillä, mutta mikäs sen tuottavampaa. Samalla ei pääse maksutta ajamaan edes lyhyttä paikallisajoa, kun kaupungiosat pussitetaan ja yhdistetään maksuteillä -> lisää tuloja.

Perustelu edelliseen on alueen asukkaille tietekin läpiajoliikenteen aheuttaman häiriön vähentäminen, liikenneturvallisuuden parantaminen ja asuinviihtyisyyden ja asuntojen arvon nostaminen. Kuka vastustaisi? Käsi ylös.

Lisäksi tarvitaan lupa käyttää Trafin ajoneuvorekisteriä pysäköinninvalvonnan ja asukaspysäköintitunnusten lisäksi myös tähän.

Sitten yhdistellään tiedot ja ostetaan siihen päälle laskutusjärjestelmä.

Money money money laulaa Abba.

[jannep]

Jossain oli jotain huhua että Englannissa ei enää laiteta uusia pönttöjä rikottujen tilalle.Jos huhu on totta,niin kansalaisaktiivisuus näköjään kannattaa

Tottahan se on:

Näinpä on tehty:

On the grounds that speed cameras have not reduced the number of accidents in the United Kingdom, the Government has decided to reduce its road safety grants to local authorities this year from GBP 77 million to GBP 56 million. As a result, speed cameras across England are being scrapped one after the other. No new speed cameras will be installed in the foreseeable future either, as the new coalition Government has withdrawn funding for them in a view to cutting costs.

Last weekend, 79 speed cameras were removed from the English roads, including Oxfordshire, which could well be followed soon by Cornwall and Devon.

No samahan on jo todettu Suomessakin. Liikennekuolemat eivät ole vähentyneet kameravalvotuilla teillä.

Tietenkään tätä ei ole uutisoitu Suomessa, koska se olisi virallisen liikennepolitiikan vastaista.

Jos yksikin kamervalvottu tie olisi tilastollisesti merkittävällä tavalla muuttunut turvalsemmaksi, niin siitä olisi tehty uutista joka paikkaan. Näin ei ole siten käynyt. Sen sijaan että mietittäisiin mikä meni vikaan, Suomessa lyödään päätä mäntyyn entistä kovempaa.

Kun automaattisakotuksen tulot ovat pudonneet 49% tarvitaan uusia toimia, eli siirtymistä keskinopeusvalvontaan.

Toisin kuin Britanniassa, täällä kameravalvontaa ei voida alkaa purkaa, vaikkei se toimisikaan yhtään sen peremmin kuin Briteissäkään, koska

1) Viranomainen on erehtymätön

2) Valvonnan loistavia tuloksia paasanneet henkilöt menettäisivät kasvonsa

3) Kamerat voidaan purkaa vasta kun kyseiset virkamiehet ovat eläkkeellä. (ref Kuituinen ja autoverotus)

Tämän tuloksena on kehitetty teoria jossa muutamankin kilomterin keskinopeuden alenema taianomaisesti vähentäisi kuolleiden määrää (mutta tästä ei tilastollisesti pätevää näyttöä), koska se on ainoa havaittava saavutus koko projektista.

Öö. Tietekin valtavan sakkotulojen kasvun lisäksi.

Ja tästä tullaankin siihen neljänteen syyhyn miksi kameravalvonnan epäonnistumista turvallisuuden parantajana ei voi täällä uutisoida.

[spiff]

Esim. satasen keskinopeuteen saa kyllä puhaltaa aika kovaa.

Ei kai MP:llä? Sillähän ohitus onnistuu melkein missä vain.
Autolla on hankalampaa.

MP:llä jo 120-130 nopeudella saa ~100 km/h keskinopeuden, vaikka joutuisikin välillä ohituspaikkaa odotellessa hidastamaan 80:iin.

Pidemmiksi ajoiksi ei tietenkään voi jäädä rekkojen taakse junnaamaan.

Tuli kokeiltua kun on mopossa keskinopeusnäyttö.

[jannep]

Ja kun täällä Suomessa niin liikennepropagandassa vouhotetaan miten nopeus on se tärkein minkä valvonnalla liikenneturvallisuus paranee, niin Britit ovat jo todenneet että ylinopeus aiheuttaa 6% onnettomuuksista.

Tämän vuoksi he ovat päättäneet romuttaa nopeuskameransa ja laittaa panokset tämän 94% osudeen onnettomuuksista vähentämiseen parantaakseen liikenneturvallisuutta.

Ref:

Oxfordshire is not the first council to get rid of speed cameras. In 2009 Swindon Borough Council was criticised for their decision to do the same.

A year later, council leader Rod Bluh maintains that the decision was a wise move both in terms of road safety and budget allocation. He said, "We were spending all our road safety grant on maintaining the speed cameras, when speed only accounts for six per cent of accidents. We began to question what caused the other 94 per cent.

"We'd rather invest in other forms of road safety. We're not anti-camera, we're pro-road safety."

Suomessahan on tietenkin kaikki aivan toisin. Täällä virallinen liikennepolittinen viestintätotuus on aivan muuta. Nopeus on aina saatava vaikka väkisin syyksi onnettomuuteen.

Britit aikovat siis keskittyä siihen 94% onnettomuuksien syistä. Fiksua.

Me täällä Suomessa sen sijaan jatkamme panostuksia kaikien keinoin vähentää kuudesta prosentista kymmenen prosenttia, ja näin saavuttaa 0,6% vähennys onnettomuuksiin. Ehkä.

No, onneksi edes rahaa tulee rutkasti.

Ihnottavaa että suomessa on vieläkin jossain keskustelupalstoilla sellaisia nilkkejä jotka ovat vuosien ajan yritäneet sanoa että nopeus on hyvin harvoin määräävä tekijä ja pilaamassa hyvää suomalaista liikennepropagandaa ..

[trj]

Asiahan on helppoa. Ylinopeutta ei saisi ajaa. Jos kuitenkin ajat, teet sen todennäköisesti tietoisesti ja olet valmis ottamaan sen riskin että sankiota voi tulla. Mies tekee kuin tahtoo, mutta pitää samalla olla myös valmis vastaamaan teoistaan. (koskee myös naisia)

Itselle ihan sama millä sitä nopeutta valvotaan. Joka kerran kun kaasua haluan antaa vähän enemmän, niin tiedän että käry voi käydä ja hyväksyn sen. En siis ymmärrä *miksi nopeusrajoituksista ja niiden valvonnasta pitää urputtaa.

Ei herneitä, jokainen ajakoon kuten tahtoo, tässä vain oma mielipide *

Näinhän se on.
Eihän niitä nopeusrajoituksia ole pelkän v...ttuilun vuoksi laitettu, vaan yleensä nopeuden rajoitukseen on joku ihan järkevä syy.
Hirviä, risteyksiä, näkyvyys haittoja, koulu, lapsia, ...

Jollekin kuljettajalle ja ajoneuvolle suurin sallittu nopeusrajoitus on liian kova vauhti ja toiselle taas ei. Ylittäminen täysin tietoinen teko ja seuraus ei pitäisi olla yllätys kenellekään?

Henkilökohtaisia nopeusrajoituksia kun ei voi oikein laittaa, joten...

[Bobby-Digital]

Uskokaa tai älkää nää värkit rahottaa ittesä nopeemmin ku ilmalämpöpumppu!

Kyllä sen vielä ymmärtää että 20v. räkänokat itkee nopeusvalvonnasta, mutta että aikuiset ihmisetkin jaksaa vielä narista, ajokortit ja kaikki...jatkakaa ihmeessä, mitä kovempaa narisee sitä varmemmin nopeusrajotukset poistetaan !!

[jannep]

Uskokaa tai älkää nää värkit rahottaa ittesä nopeemmin ku ilmalämpöpumppu!

Kyllä sen vielä ymmärtää että 20v. räkänokat itkee nopeusvalvonnasta, mutta että aikuiset ihmisetkin jaksaa vielä narista, ajokortit ja kaikki...jatkakaa ihmeessä, mitä kovempaa narisee sitä varmemmin nopeusrajotukset poistetaan !! *

Varmasti maksavatkin itsensä monikertaisesti takaisin, mutta viitaten siihen mitä tuossa aiemmin kirjoitin syistä miksi Britanniassa ollaan nyt purkamassa nopeuskameroita pois, niin tuleekin kysyä:

Onko tarkoitus kerätä rahaa, vaiko parantaa liikenneturvallisuutta?

Toki on selvää että että Suomen tieverkosta lähes kaikki on sellaista, missä vapaita nopeuksia ei voida edes kuvitella. Sellaisella tieverkolla mitä meillä lähes kaikki tiet ovat, ei ole vapaita nopeuksia edes Saksassa.

Ja hyvä niin, kyllä järkevät nopeusrajoitukset ovat tarpeelliset. Esimeriksi Saksassa ne ovat taajamien ulkopuolella korkeammat ja taajamissa samat kuin meillä. Tästä huolimatta liikene Saksassa on liikennemäärään suhteutettuna turvallisempaa kuin meillä.

Sen sijaan Suomessa nopeusrajoituksista on tullut dogmi. Niiden jatkuvan alentamisen ja pilkutarkan valvonnan avulla väitetään kaikki ongelmat ratkaistaviksi. Hyssälöintiä mukaillen tätä voidaan kutsua Paateroinniksi.

Kuten Britannian esimerikistäkin käy ilmi, todellisuudessa vain hyvin pienessä osassa liikenneonnetomuuksia tapahtuman varsinainen syy on ylinopeus. Nopeuden kautta ei siten voida parantaa kuin pientä osaa liikenneturvallisuudesta.

Paateroinnin ja nopeusdogmiin liittyvän propagandan kautta on kuitekin ohjattu Suomalainen liikenneturvallisuustyö keskittymään tähän nopeusdogmiin, mikä ei ole hyvä asia.

Britit ovat jo havainneet että tähän muuhin 94% osuuteen keskittymällä voidaan saavuttaa parempia tuloksia, mikäli tavoite on parantaa liikenneturvallisuutta.

Mikäli tavoite on tämän sijaan maksimoida sakkotulot, niin pikuntarkka kameravalvonta on tähän varmasti oivallinen keino.

[jaket]

veikkaan kyllä, että sillä, että tämmöistä valvontaa kansakin haluaa tarkoitetaan sitä, että parempi valvoa pitkän matkan keskinopeutta, kuin hetkellistä ohitusnopeutta, tai muuten hetkellistä ylitystä.

jos saa satasen tiellä keskinopeuden yli 100:sen, esim 50 km matkalla, niin on tuupannut ihan reippaasti. ja nämä juuri pitäisi saada kiinni, jotka ajavat koko ajan ylitse reilusti. ei sitä joka ohituksen aikan ajaa hetken 30 yli.

ainakin itselle tuo sopii paremmin kuin muu kyttäys.

Nakupyörällä 100km/h rajoitus on ihan mukava vauhti. GPS:llä kun tarkistaa mittarin, niin omalla saa ajaa 110, että on tasan sata gps nopeutta. kyyti on varsin hyvä matkavauhti nakupyörällä ja ohituksetkin rekoista pystyy tekemään mukavasti tuon sisällä. ehkä 115 menee joskus ohittaessa, (todellista 105)

eniten ehkä rasittaa joidenkin maalaistaajamien 50:set, ketään ei ole missään ja pitäs ajaa kävelyvauhtia.