Mitä aikoja olette ajelleet Kemorassa? Pitänee hommata Racechrono tulevana talvena, jotta ensi kesänä pääsee kellottamaan aikoja ja sitä kautta myös parantelemaan tekniikkaa pala palalta.
Yamaha Tenere 700 & R6R
Boldailin vähä...(mattipoeka @ Elo. 17 2010,22:05) kirjoitti
Disclaimer: hitaan ryhmän kuskit -otsikko on sikäli vähä paradoksaalinen, ett just hitaassa ryhmässä kantsii ehkä enemmän keskittyä ajamiseen kuin nettivääntöön. Mutta kun "isot pojat" vääntää ni miksei me perässä. Mä ajoin koulutusryhmässä katupaineilla ku käsky niin kuulu ja no problem at all, rengas kulu ihan nätisti.
(vääntöö)
Yamaha XJ 600 - Suzuki GSX-R 1000 K7 - Triumph Daytona 675 - Triumph Street Triple 765
Pahoitteluni, poistun hylkiönä pointtini vain oli, että ihmettelin miten radalle tarkoitettu rengas "sulaa" nuilla paineilla ja nuilla kierrosajoilla..(oukkis @ Elo. 17 2010,22:23) kirjoitti
Kyllä ajoin keskiryhmässä. Pahoitteluni tästäkin
---------------------------
Mattipoeka
KTM 690 Enduro R 2012
Husqvarna FE 350 2014
ex. KTM 990 SM-T 2010
ex. KTM 1190 RC8R Race Spec 2011
ex. Husaberg TE 250 2009
ex. KTM 690 Enduro 2009
ex. KTM 990 Super Duke 2008
www.mattipoeka.com
ei ole multa pois tietenkään, onhan hifistely kivaa(Nasu @ Elo. 17 2010,20:42) kirjoitti
kysyin, koska en itse ole vielä huomannut tarvetta muuttaa paineita 1:50 vauhdeilla. asia tietty on toinen jos renkaan kanssa alkaa olla ongelmia, jollain taisi ollakkin?
olisin itsekkin ollut hitaassa kiertämässä teidän kanssa, ellei takapyörän laakeri olisi korkannut matkalla radalle
Taidan ensi kesäksi ostaa kunnon touring renkaat ja laittaa kunnon paineet kun ne tuntuvat toisilla toimivan noinkin hyvin. Pyörällähän ja muilla asioilla ei tähän tietenkään ole mitään vaikutusta. Vauhtiakin on varaa vielä lisätä.
BMW F800S 2010 ja CBR600F 2005 (molemmat hitaita)
ER-6f 2006
Oon menossa ekaa kertaa radalle 28.8. Nyt ainakin tiedän, että rengaspaineet tulee olla 2,0-3,0 renkaasta riippuen.
Onkos muita vinkkejä näinniinkuin hitaiden aloittelijoiden ketjuun....vai pärjääkö tuolla
Sitten kun alkaa kolmas sivu rengaspaineista niin ei jaksa enää seurata
T7
Mutuhihavakio:(JMH @ Elo. 17 2010,20:51) kirjoitti
Kylmäpaine radalle hitaaseen ryhmään +-~2.0...~+-3.0 riippuen kaikesta.
Jos rengas näyttää hyvältä, älä koske.
Jos rengas näyttää petolinnun perseeltä, niin hyvin suurella todennäköisyydellä renkaassa on liikaa painetta, mittaa paine, ja ota renkaasta 0.1 bar pois.
Ja seuraavan setin jälkeen uusi vilkaisu renkaisiin.
Ja jos toinen rengas näyttää hyvältä, ja vain toinen petolinnun perseeltä, niin säädä vain sen ppn painetta.
Mikä "kaikki" sitten vaikuttaa:
Onko kyseessä etu vai takarengas.
Renkaan ikä.
Renkaan kumiseoksen kovuus, esim sportti vs tourinki.
Kylmäpaine, onko rengas tosiaan ollut kylmä, vai hieman lämmin esim matka-ajon jälkeen.
Millä mittarilla mitattu, mittarit voi näyttää mitä sattuu.
Missä lämpötilassa kylmäpaine mitattu; 10c muutos mittauslämpötilassa vastaa 0.1bar muutosta paineessa, siten esim 2.0@+20 ja 2.1@+30 on täysin sama kylmäpaine.
Ilman lämpötila.
Radan lämpötila.
Ilmankosteus/tuuli/aurinko/pilvinen.
Mopon mitoitus/ajogeometria, esim supersport vs sporttouring.
Mopon paino.
Mopon teho.
Mopon jousten jäykkyys, esijännitykset, painaumat.
Mopon iskareitten vaimennukset, säädöt, öljyn ikä.
Ajotyyli.
Ajoasento.
Ajolinja.
Suoranopeus.
Mutkanopeus.
Kaasun käyttö.
Jarrun käyttö.
Jos tosiaan haluaa unohtaa noi kaikki, niin se käy yksinkertaisesti siten että katsoo vaan setin jälkeen miltä rengas näyttää jne.
Ja varsinkin eturengas tahtoo kerätä varsinkin keskelle kaikennäköstä ylimäärästä matskuu. Elä välitä, se o normaalia. Kato vaan miltä ne sivut näyttää.
"Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
Teippiä mukaan tai vermeet millä irrotat peilit. Niin ja hyvä mieli mukaan. Siitä se lähtee.(W-P @ Elo. 17 2010,22:55) kirjoitti
BMW F800S 2010 ja CBR600F 2005 (molemmat hitaita)
ER-6f 2006
"Ratarenkaina" myytävät katurenkaat on täysiä kompromissirenkaita, joten ei kannata ihmetellä sen enempää. Ne käyttäytyy lähinnä samoin kuin katurenkaat joita myydään katurenkaina. Mainosmiesten kikkailua siis.(mattipoeka @ Elo. 17 2010,22:33) kirjoitti
"Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
Muista myös rengaspainemittari!(Nasu @ Elo. 17 2010,23:07) kirjoitti
Anteeksi. Poistun takavasemmalle..
ZX-10R '04 - "Think Han Solo and making the jump to lightspeed." - Motorcyclist
Olen ajanut hitaassa ja keskiryhmässä vähän fiiliksen mukaan... Keskiryhmän vauhdeissakin pysyy kyllä mukana, mutta väliin on kiva vaan kruisailla ja nautiskella . En ole kierrosaikoja ottanut koskaan radalta, vaikka ratapäiviä tuli viime kesänä n. 20 ja tänäkin kesänä vajaa kymmenen jo. Tärkeintä on se, että saa ajaa rennosti "omaa vauhtia" ilman tavoitteita. Jonkun mielestä on ehkä tylsää, että ei halua ajaa kokoajan kovempaa ja kovempaa, mutta ratailuista saa kukakin mitä hakee. Ehkä se itselle on eniten rentoutuminen, hauskanpito ja se, että voi pistää "aivot narikkaan" muista ajatuksista .
Nauru nuorentaa, rakkaus kaunistaa.
Lady, Sexy Lady.
Ja näitäkin voit lainata naapuripilttuusta jos omat sattui unohtumaan kotiin.(Medi @ Elo. 17 2010,23:11) kirjoitti
Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..
No hyvä, jos laittelen sitä teippiä vaan; ne peilithän irtoaa sitten ihan itestään(Nasu @ Elo. 17 2010,23:07) kirjoitti
T7
Just näin. Ei se mikään ratarengas ole, katurengas se on. Vähän pehmeämpi vaan.(scuuba @ Elo. 17 2010,23:07) kirjoitti
BMW F800S 2010 ja CBR600F 2005 (molemmat hitaita)
ER-6f 2006
Pää oli jo tyynyyssä, mutta tulipa vielä yksi kysymys mieleen. Moni täällä silmät kirkkaana sanoo, että jarrulla kääntyy mutkaan paremmin, ja peruste on looginen; keula on alempana.
Miksi minusta tuntuu, että pyörä pyrkii kampeamaan ylös jarrulla. Siis jos menen jarrulla mutkaan sisään, pyörää pitää pakottaa enemmän kallelleen. Kun päästää moottorijarrulle/ kaasulle, niin johan helpottaa.
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
Viisi ratapäivää takana. Kolme viime kesänä ja kaksi tänä kesänä.(Birke @ Elo. 17 2010,22:18) kirjoitti
Kolmas ja neljäs ratapäivä meni 1.33-1.35 aikoihin. Nyt perjantaina tuli käytyä viidennen kerran ja ajat oli 1.27-1.29. Paras 1.26.7
Näemmä kehitystä tulee, ajoasentokin alkaa pikkuhiljaa löytymään.
Tuli huomattua tällainenkin, raapi jalkatapit ja vaihdepolin muutamaan otteeseen maahan, mutta silti takaseen jää n.2mm käyttämätöntä reunaa jäljelle. Eli eipä tuota ihan kantille saakka saa menemään...
Tästä on hyvä jatkaa ja taitaa tulla siirto keskiryhmään...
KTM Super Duke -07
Kuvauksestasi tulee väistämättä mieleen, että kaasu on päällä kun alat jarrua painamaan. Enpä ole moista koskaan kokeillut, mutta uskoisin, että se voi kammeta moneenkin suuntaan jos samaan aikaan tuuttaa jarrulla mutkaan ja urku on auki. Itse ainakin ensin otan kaasun pois ja sitten pudotan pienempää sisään ja sitten vasta alan taittamaan mutkaan jarrun kanssa.(JMH @ Elo. 18 2010,00:16) kirjoitti
Hitaassa ryhmässä tosin en lähtisi opettamaan vielä jarrun kanssa mutkaan taittamista, riittävästi on haasteita muissa jutuissa siellä vielä (oletuksella, että tämä topic koskettaa hitaan ryhmän ajoa).
Jukka
Ajoitko siellä Super Dukella? Mitkä ja minkä profiiliset renkaat sulla on alla? Oletko katsonut alustan painumat kohdalleen? Paljonko on kuskilla suurinpiirtein kokoa?(Andrei @ Elo. 18 2010,01:01) kirjoitti
Isolla Dukella on tullut kierrettyä rataa jonkin verran, eikä oikeastaan koskaan ollut ongelmaa tappien tahi minkään muun raapimisesta. Veikkaan, että alusta on liian löysä tällä hetkellä sun painolle ja pyörä ui mutkissa ihan liian syvällä, minkä takia maavaraa on liian vähän.
Superbike #7
Kyllähän se pyörä kampeaa niin jarrulla kuin kaasullakin mutkassa pystyyn jos kuski ei samaan aikaan käännä pyörää mutkaan.(JMH @ Elo. 18 2010,00:16) kirjoitti
Tuon opettelu tosin on aikalailla turhaa hitaan ryhmän vauhdeissa. Ennen mutka-ajon perusteiden kunnollista hallitsemista seuraa jarrulla mutkaan menosta hyvin suurella todennäköisyydellä kaato.
Superbike #7
Kyllähän se pyörä yrittää kammeta pystyyn, jos kesken mutkan jarruttelee ja käsittääkseni syynä on se että eturenkaan kosketuspinta ei ole enää keskilinjassa => syntyy momentti joka pyrkii kääntämään "rattia" mutkan suuntaan. Eli jarrulla pyörä vastaohjaa itseään pystyyn. Onneksi näinpäin, toisteppäin voisi jarrun hiplailukin mutkassa olla aika vänkää...(JMH @ Elo. 18 2010,00:16) kirjoitti
Tätähän ei välttämättä tunne jos menee jarrulla mutkaan niin kuin oikeasti pitää, eli kovin jarrutus pystyssä ja sitten keventää hiljalleen samalla kuin kallistaa. Ja silloin kun ollaan vielä suht pystyssä, ei tuon momentin vaikutus ole suuri, enemmän merkitystä on ohjausgeometrian jyrkentymisellä jarrutuksen seurauksena, jolloin pyörä kallistuu helpommin.
Mitä ne ulkomaalaisetkin meistä ajattelevat jos Ahveniston moottorirata suljetaan?
Tämän aamuinen työmatkasessio herätti taas epätodellisen kuivan kesän jälkeen kylmään todellisuuteen reippaan sadekuuron myötä. Tästä vasta muutama ratapäivä kuivassa säässä ajaneena newbienä tuli mieleen hieman tyhmä kysymys: Entä jos sataa? Onko radalle järkeä lähteä luistelemaan pienessä, saati kovemmassa, sateessa näin keskivertoaloittelijana olettamuksella että on tuollaiset perus sport-touring renkaat alla (painesta en toivo tässä keskusteltavan) ja kokemusta muutenkin vähän rata-ajosta? Eli ovatko .orgin ratapäivät autiot kuin sahara aina kun vettä tulee?
"On tilanteita jolloin Mustanaamio poistuu viidakosta ja liikkuu kaupungissa kuin kuka tahansa meistä"
Sateella ajellaan varovasti. Hitaassa yleensä suurin osa pikkutihkussa vielä ajelee. Kunhan muistaa että asfaltti on liukkain juuri kastuttuaan. Lämpimänä päivänä kuuma radan pinta kuivuu nopasti ja pieni tihku ei juuri vaikuta ajoon, kun radan pinta ei kastu. Nopeassa ajaa sateella kovaakin ne joilla sattu saderenkaat olemaan.
Onhan sitä märällä ajoakin hyvä harjoitella, mutta aika hiljaista siellä radalla on sateen sattuessa. Touring-kumit lienee sporttikumeja paremmat, esim. omat Rennsportit on kuin saippuapalat. Sanovat vaan että radalla asfaltti on kostealla maantieasfalttia liukkaampaa? Että varovasti vaan.
Siellä ajellaan silloin oman mieltymyksen mukaan. Toiset eivät halua ajaa maantielläkään sateessa jos sen vain voivat jotenkin välttää. Tosiaan niin kauan kun ajetaan katurenkailla (lue luokkaa M3/M5, Pilot power, yms) niin varovaisesti voi ajella. Itse lopetin märällä ajamisen kun olin keskiryhmän keskiluokkaa.(Brocol @ Elo. 18 2010,09:50) kirjoitti
Ainakaan mun mielestä ei oikein ole turhempaa tapaa kaataa pyöräänsä kuin märällä radalla, jos paikaltaan kaatamiset jätetään huomiotta. Mitään kierrosennätyksiä silloin ei enää voi ajaa ja kunnon kanttailukin on mahdotonta. Hauskaa se tosin joskus on käydä vähän sudittelemassa suorilla...
Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..
Joo, lähestyin asiaa hitaan ryhmän, ehkä jopa koulutusryhmän näkökulmasta. Ekalla ratakerralla (koulutusryhmässä, katuajoa varten harjoitellessa) kävin yhdellä setillä märälläkin kokeilemassa. Vauhtien noustua jättänyt riskin ottamatta.
Joo tosiaan Super Dukella ja alla Metzelerin Rennsportit, 120/70 ja 185/55.(Nitrous @ Elo. 18 2010,07:41) kirjoitti
Ei ole tullut katottua painaumia, alusta on ohjekirjan basic-säädössä. Kuskilla painoa 92kg + ajokamppeet, eli saattaahan tuo liian syvällä mennä.
Keulassa käytin nippusidettä, kun tuntui että painui jarrussa tosi syvälle, mutta n.5cm jäi vielä putkeen varaa. Siinäpä on minun alustan säätelyt.
KTM Super Duke -07
Tää onkin mielenkiinotinen juttu. Muistan itse alkuajoilta tuon saman, eli tuntui että jarrutus mutkassa nostaa pyörän pystyyn...(Moottoripyorailyn_tuki_ry @ Elo. 18 2010,04:24) kirjoitti
Luulin sen olevan normaalia, mutta vuosiin en enää ole tuota ajatellut. Nykyisellään jarrulla tulee sidottua keulaa alas mutkaan mennessä pitkällekin...
Voisko kyse olla niinkin yksinkertaisesta aisasta kuin kevyestä hartialukontapaisesta kuskin käytöksestä, eli kuski itse jänkää sitä pyörää pystyyn? Ja tuosta olisi joskun kokeempana oppinut pois?
Radalle ajan pyörällä ratanahat valmiiksi päällä, joten ei kiinnosta kastella sitä sateessa ja olla loppupäivää märissä nahoissa. Ja onhan se kaatumisen riski suurempi, en keksi yhtään hyvää syytä miksi mun tuo riski kannattaisi ottaa.
Sinisiä kirjaimia --> Harmaita kirjaimia
Honda CBR600RR -08 --> Honda CRF250L -13
Suosittelen kyllä laittamaan ne painumat kohdilleen. Perussäädöt ovat varmasti aika kaukana optimista painoisellesi. Itsellä painoa n. 65kg ja etenkin takajousen esijännitystä sai lisätä vakiosta reilusti. Löysä takajousi/liian vähäinen esijännitys yhdistettynä suht pitkään joustoon takana syö nopeasti maavaran.(Andrei @ Elo. 18 2010,10:39) kirjoitti
Tuo 185/55 takanen saattaa kyllä olla profiililtaan sen verran korkea, että se ei kulukaan reunalle asti. 190/55 profiiliseen Pilot Poweriin jäi mullakin sellanen 2-3 milliä käyttämätöntä.
Superbike #7
Ootko funtsinut omaa asentoasi? Mulla oli sama homma, eli jarrulla mutkat meni pitkäks. Sit kun asiaa mietin, niin: jarrua -> paino käsille (kun ajoasennossa kunnon tukea, polvet ei tankissa jne...) -> paino liian eteen ja hartialukko -> pyörä ei käänny.(JMH @ Elo. 18 2010,00:16) kirjoitti
Ei tuo ole mulla vieläkään korjaantunut, eli ajoasento menee yhäkin pieleen jarrulla mutkaan tullessa. Mutta ne koulutusryhmän opit kyllä auttaa, eli kun vaan sinnikkäästi painaa sinne sisämutkan puolelle, pitää keskivartalon tiukkana ja koittaa pitää kädet rentoina jnejne, niin asia helpottuu huomattavasti. Treeni auttaa tähännii.
Yamaha XJ 600 - Suzuki GSX-R 1000 K7 - Triumph Daytona 675 - Triumph Street Triple 765