kehitysajatuksia ja -toiveita kaudelle 2011 (rata)

[Kriisi]

Eikös hitaassakin saa ajaa kilvettömällä pyörällä? Muistelen että ajajakokouksessa todetaan: .ORG päivillä saa ajaa kilvelliset ja kilvettömät liikennevakuutetut pyörät. Itsellä ei myöskään kunto kestä ajaa pelipaikalle ja takas ja tuupata siinä välissä 6 settiä radalla, joten pyörä kulkee kärrissä ja kieltämättä käynyt mielessä toi kilvetönkin pyörä, jos talouteen joudutaan toinen räärää ostamaan. Eli jos ei saa, niin ehdotan että saisi ajaa myös hitaassa ilman kilpiä.

Lainaus MotOrg rataharjoittelun säännöistä 2009:

2. Kalusto
Radalla saavat ajaa kilvelliset, liikennevakuutetut moottoripyörät. Keskinopeassa ja nopeassa ryhmässä saavat ajaa myös kilvettömät, liikennevakuutetut moottoripyörät. Liikennevakuutuksen voimassaolo on tarvittaessa pystyttävä todistamaan.

Eli hitaassa ryhmässä ei saa ajaa kilvettömillä pyörillä. Luulisin että kyseessä on vakuutuksiin liittyvä homma, eli vakuutusyhtiöt saattaisivat helpommin evätä korvauksia jos kilvettömiä pyöriä on hitaassa, sillä perusteella että ne ovat "kilpapyöriä".

[_T_]

Tällä kaudella meikäläistäkin on purassut toi ratakärpänen. Useamman kerran jo tuon possujuna kurssin käyneenä kuulun niihin jotka toivovat kurssia joka keskittyisi rata-ajoon. Uskon että tälläinen kurssi olisi myös hyvin suosittu, sillä sen verta monen kanssa tuli radan reunalla tuollaisesta puhetta.

Toivoisin myös pohjanmaalle alkukaudesta ja loppukaudesta lauantai ja sunnuntai yhdistelmää, jotta ne ketkä ei saa kuten allekirjoittanut vapaapäiviä sumplittua perjantaille viitsisi ajaa etelästä sinne.

Kannatan myös ideaa noista oheisohjelmista. Säätö ja huolto mahdollisuudet tulis kyllä monesti tarpeeseen.

Mikäli ehdotettu kausikortti tulisi niin täältä olisi yksi ostaja heti.

Toivotaan että ensi ratakausi on yhtä onnistunut kuin tämäkin ellei jopa parempi ja Ahvenistolla nähdään vielä päättäjäisissä.

[KatjaN]

Lainaus MotOrg rataharjoittelun säännöistä 2009:

2. Kalusto
Radalla saavat ajaa kilvelliset, liikennevakuutetut moottoripyörät. Keskinopeassa ja nopeassa ryhmässä saavat ajaa myös kilvettömät, liikennevakuutetut moottoripyörät. Liikennevakuutuksen voimassaolo on tarvittaessa pystyttävä todistamaan.

Noniin, ois pitänyt lukea. Eli ei siis omaa ratapyörää tulossa ihan hetkeen *

Mihin tuo rajoitus muuten perustuu?

[AnDy]

Lainaus MotOrg rataharjoittelun säännöistä 2009:

2. Kalusto
Radalla saavat ajaa kilvelliset, liikennevakuutetut moottoripyörät. Keskinopeassa ja nopeassa ryhmässä saavat ajaa myös kilvettömät, liikennevakuutetut moottoripyörät. Liikennevakuutuksen voimassaolo on tarvittaessa pystyttävä todistamaan.

Noniin, ois pitänyt lukea. Eli ei siis omaa ratapyörää tulossa ihan hetkeen *

Mihin tuo rajoitus muuten perustuu?

Joo, kuten Kirsi tuossa jo mainitsi, tässä on ollut tuota vakuutusteknistä kytköstä. Kauden 2008 alusta sallimme kilvettömät keskiryhmään niiden yleistyessä ja harrastajien vauhdin ollessa kuitenkin keskiryhmän tasoa. Lisäksi tähän liittyi myös Ahveniston nopean ryhmän poistaminen, joka myös osaltaan toi tarvetta kilvettömien sallimiseen keskiryhmässä.

Pohditaan tuota asiaa, en osaa suoralta kädeltä sanoa, miten kilvettömällä hitaassa ajava mahdollisesti vaikuttaa vakuutusten voimassaoloon. Ja ihan rehellisesti tällaista tarvettakaan ei ole vielä ollut, olet siis ensimmäinen joka asiaa edes pohtii

//Andy

[scuuba]

Ryhmäkohtaisen paikkamäärän nostaminen 25:stä esim 30:een.

[lunastar]

Lainaus MotOrg rataharjoittelun säännöistä 2009:

2. Kalusto
Radalla saavat ajaa kilvelliset, liikennevakuutetut moottoripyörät. Keskinopeassa ja nopeassa ryhmässä saavat ajaa myös kilvettömät, liikennevakuutetut moottoripyörät. Liikennevakuutuksen voimassaolo on tarvittaessa pystyttävä todistamaan.

Noniin, ois pitänyt lukea. Eli ei siis omaa ratapyörää tulossa ihan hetkeen *

Mihin tuo rajoitus muuten perustuu?

Joo, kuten Kirsi tuossa jo mainitsi, tässä on ollut tuota vakuutusteknistä kytköstä. Kauden 2008 alusta sallimme kilvettömät keskiryhmään niiden yleistyessä ja harrastajien vauhdin ollessa kuitenkin keskiryhmän tasoa. Lisäksi tähän liittyi myös Ahveniston nopean ryhmän poistaminen, joka myös osaltaan toi tarvetta kilvettömien sallimiseen keskiryhmässä.

Pohditaan tuota asiaa, en osaa suoralta kädeltä sanoa, miten kilvettömällä hitaassa ajava mahdollisesti vaikuttaa vakuutusten voimassaoloon. Ja ihan rehellisesti tällaista tarvettakaan ei ole vielä ollut, olet siis ensimmäinen joka asiaa edes pohtii *

//Andy

Sama taitaa olla myös ongelma tuon rata-ajokoulutusryhmän kanssa, mistä näköjään moni olisi kiinnostunut. Veikkaan, että perusvakuutusyhtiö ei korvaa enää, jos kaato tulisi rata-ajokouluturyhmässä. Mistä tulee ongelma, vaikuttaako tällaisen ryhmän perustaminen ja opettaminen peruskoulusryhmän yhteydessä sattuneisiin kaatoihin. Itse mietin, että olisiko tällaisen ryhmän perustaminen mielekästä keskiryhmässä?

Tästä huolimatta uskoisin, että ko. ryhmälle olisi silti kiinnostusta. Ja voihan sitä sitten selvittää, mitkä yhtiöt ratalippoja laajemmin korvaavat (ainakin If ja Turva korvaavat tällä hetkellä), kuin perusyhtiöt. Tosin kuten aina vakuutusyhtiöiden kohdalla täytyy muistaa, mitään ennakkopäätöksiä ei saa vaan kaikki kaadot radalla katsotaan tapauskohtaisesti...

[Streethawk]

Ryhmäkohtaisen paikkamäärän nostaminen 25:stä esim 30:een.

Ei kiitos. Mitä väjempää sitä parempi. Jotkut toiset harrastaa tätä rahastusta näillä ratapäivillä jolloin ainoa jolla on kivaa on tilaisuuden järjestäjä. On myös turvallisuus näkökulma. Pidetään .ORG:in hyvä meininki hyvänä eikä tehdä siitä pelkkää rahastusta.

[Kriisi]

Ryhmäkohtaisen paikkamäärän nostaminen 25:stä esim 30:een.

Tätä en kannata, itse piden nimenomaan siitä .orgin päivissä ettei ryhmät ole hirveän isoja. Välillä nytkin tuntuu olevan ruuhkaista paikoitellen.

[KatjaN]

Ok, no ei tässä nyt olla ihan heti pyöräkaupoille menossa
Omat vakuutukset on Turvassa ihan siitä systä että rata-ajon myös korvaavat, eli ilman sitä 'koulutusryhmä'-statustakin. Tosin omavastuu on kyllä muikea.

Ja ilmanmuuta olen myös valmis ensikautena osallistumaan osaltani näiden loistavien tilaisuuksien järjestelyihin. Vapaaehtoista harrastustoimintaahan tämä taitaa suurimmalle osalle olla ja tekijöitä ei tunnetusti ole koskaan liikaa. Tosin lippumiehiä/naisia on tainnut piisata kaikile päiville. Eli laittakaa vaan 'nakkeja' jakoon, niin ei tartte pinen porukan rasittaa itseä ketutukseen saakka.

[KariFi]

Homma on pelannut niin hienosti tänä vuonna että on oikein pinnisteltävä jotain parannusta keksiäkseen. Mutta kun kehitysketju on pystytetty niin vastataan nyt jotakin.

- Ahvenistosta: täällä on oltu puolesta ja vastaan. Itse olen puolesta. Yksi vakavampi loukkaantuminen tapahtui siellä tänä vuonna, sitähän ei voi olankohautuksella sivuuttaa. Tosiasia lienee se että kun se on sijainniltaan paras ja profiililtaan monipuolisin niin siellähän ajetaan jatkossakin eniten. Pitäisikö kuitenkin yrittää puuttua voimakkaammin kahteen asiaan, nimittäin kaluston (=yleensä renkaiden) kuntoon ja yliyrittämiseen, mikä näkyy vaappumisena, raapimisena ja ajon yleisenä epävarmuutena. (kyllähän ainakin raapimiseen on puututtukin, kokemusta on, kiitos vain). Käsittääkseni kaikki olivat osatekijöitä pahimmassa onnettomuudessa ja monissa pienemmissäkin lipoissa. Esim. renkaiden kunnon vaikutusta ei moni aloitteleva kuljettaja kertakaikkiaan tiedä. Olisiko mahdollista tsekata vehkeet päällisin puolin esim. melumittauksen yhteydessä ja ainakin varoittaa jos on aihetta. Johtopäätöksen teko jäisi sitten kuljettajalle, mutta eipä tulisi aivan yllätyksenä.

- Edelleen, jos Ahvenistonpäivien määrä säilyy tai lisääntyy, kannattaisiko osalle päivistä harkita normaalin hidas/keski/nopea - ryhmäjaon käyttöä? Viime syksynähän se taisi olla kerran mutta eikös se päivä mennyt kelien takia kuralle.

- Motoparkista: Oma suosikki, tosin edellinen käynti heinä/elokuun vaihteessa söi glamouria melko tehokkaasti. Tällä kalustolla, mikä nyt orgin päivillä esim. Apparalla pyörii, on tosi vaikeaa päästä reaaliaikaisesta melumittauksesta läpi. Tahallinen hidastelu lähtösuoralla taas ei oikein mukavalta maistu. Lisäksi sisäkurvien puoleisten horsmaryteikköjen läpi ei enää näkynyt joten edessä mahdollisesti olevien esteiden havaitseminen oli vaikeaa. Mutta nuo jos jotenkin hoituisivat niin siellä olisi mukava käydä useamminkin.

- Yksi syy tämän kesän ratapäivien hyvään fiilikseen on varmasti ollut se, että järjestäjäkaksikkoja on nyt ollut tuplat. Kukaan ole päässyt pahasti ryytymään hommaan vaan innostus on ollut aitoa. Jos päivien lukumäärä lisääntyy, kuten toivottavaa on, pitäisikö jatkaa samalla linjalla ja järjestää jostain kolmas parivaljakko?

- Yleinen toive on tietty se että viikonloppupäiviä ois mahd. monta. Saisiko niitä lisää jos käytettäisiin silloin maltillisesti korotettua maksua? Normaalihinnalla näyttävät menevän kaupaksi kuin kuumille kiville.

- Ilmottautumisissa pitäisi säännöt ja niiden soveltaminen olla kaikille samat. Toiset maksavat osallistumisen heti, toiset vetkuttavat varaten paikan maksuhalukkailta. Jollei maksua kuulu, poisto varauslistoilta heti eräpäivän jälkeen olisi tasapuolista.

- Lipulle ilmottautumisessa pitäisi olla vielä tiukempi. Säännöthän ovat nytkin selvät mutta niiden soveltaminen ei. Toiset raahautuvat lipulle vaikka ei olisi edes mopoa enää käytössä, toiset taas ilmoittavat sadepäivän sattuessa että enpä tulekaan. Jos muistavat. Tähän hommaan toivois ryhtiä lisää, sanktiot peliin tarvittaessa.

- Rata-ajoon keskittyvä korkeatasoinen koulutus ois aina paikallaan.

Meni vähän väkisin keksimiseksi nyt. Homma on pelittänyt loistavasti, siitä järjestäjille ja kouluttajille kiitos.

[scuuba]

Ryhmäkohtaisen paikkamäärän nostaminen 25:stä esim 30:een.

Ei kiitos. Mitä väjempää sitä parempi. Jotkut toiset harrastaa tätä rahastusta näillä ratapäivillä jolloin ainoa jolla on kivaa on tilaisuuden järjestäjä. On myös turvallisuus näkökulma. Pidetään .ORG:in hyvä meininki hyvänä eikä tehdä siitä pelkkää rahastusta.

Eli ehdotat siis että paikkamäärää pitäis laskea 25:stä esim 20:een? ("Mitä väjempää sitä parempi.")
Tällöin tuon em logiikan mukaan myös rahastuksen maku vähenisi entisestään, ja rataturvallisuuskin paranisi.

Muistuttaisin myös että jos järjestävänä instansina on rekisteröity yhdistys, niin kyseessä on silloin voittoa tavoittelematon taho. Joten minkä tahansa ry:n ollessa kyseessä, ei sinänsä voi vetää rahastus-natsi-korttia esiin.

Itse oli juuri viimeksi lauantaina erään toisen ry:n järjestämällä ajoharjoittelupäivällä alastarossa maksavana asiakkaana, ja minulla oli aivan helvetin hauskaa koko päivä, vaikka radalla olikin 30-35 muutakin, toki viimeisissä seteissä huomattavasti väljempää.
Ehkä minä vain en ole sellainen joka haluaa leikkiä hiekkalaatikolla yksin ja omassa rauhassa?

[Bacalao]

Kausikortti vois olla kans ok, vieläkö sen pystyis maksamaan työpaikan liikuntaseteleillä

kannatetaan

alustansäätö kurssi *

ja kiitos tästä kaudesta *

[pete457]

Lainaus MotOrg rataharjoittelun säännöistä 2009:

2. Kalusto
Radalla saavat ajaa kilvelliset, liikennevakuutetut moottoripyörät. Keskinopeassa ja nopeassa ryhmässä saavat ajaa myös kilvettömät, liikennevakuutetut moottoripyörät. Liikennevakuutuksen voimassaolo on tarvittaessa pystyttävä todistamaan.

Noniin, ois pitänyt lukea. Eli ei siis omaa ratapyörää tulossa ihan hetkeen *

Mihin tuo rajoitus muuten perustuu?

Siirryin hitaasta keskiryhmään loppukesästä. Nyt ajettu kolme päivää (1 org, 2 mp-tuki) Alastarolla yhteensä. Loistavat kokemukset: alussa oli jännäkakkaa mitenkä täällä pärjää mutta hienosti (siis oma näkemys...) pärjäsi.

Tärkeimmät huomiot:
- oma vauhti ei ole kummoinen mutta joistakin pääsin jopa ohi (vauhtitaso Alastarolla kesän alussa 1.50-55, nyt 1.42)
- ohitukset ja tilanteet siistejä ja ennakoitavissa, oikeasti nopeat menevät sievästi ja nopeasti ohi, ei jännäkakkoja
- pääsee pari seuraavaa mutkaa seuraamaan hyviä linjoja, jarrupaikkoja jne
- oma kehittyminen nopeampaa (toivottavasti...)
- saa hyviä neuvoja, epävirallisia 'kummeja' ilmaantuu neuvomaan

Tällä halusin sanoa (jos kilvetön harkinnassa) että ei kannata liian pitkään(kään) ujostella keskiryhmään menoa. Ite kun oon tämmöinen hitaasti kiiruuhtava/oppiva niin mukava oli (ja ehkä on vieläkin) ajella hitaassa ryhmässä

[lunastar]

Noniin, ois pitänyt lukea. Eli ei siis omaa ratapyörää tulossa ihan hetkeen *

Tällä halusin sanoa (jos kilvetön harkinnassa) että ei kannata liian pitkään(kään) ujostella keskiryhmään menoa. Ite kun oon tämmöinen hitaasti kiiruuhtava/oppiva niin mukava oli (ja ehkä on vieläkin) ajella hitaassa ryhmässä *

.orgin päivillä liivillisiltä oikeesti kannattaa kysyä mitä mieltä ne on (kehittymisestä, siirtymisestä keskinopeeseen jnejne) + kysyä muutenkin vinkkiä ja opastusta. Kyl ne viisaammat (tai ainakin kokeneemmat) vaan tahtoo tietää Eli vaikka omia kokemuksia ja tuntemuksia höpisenkin aina joskus,niin ne on meitsin henk.koht. tuntemuksia. Osaaminen ku on vasta lasten kengissä, niin suosittelen lämpimästi kysymään kokeneemilta - ja .orgin päivillä liivilliset ny on ainakin "varma nakki" kysyä vinkkiä

Mut itse tykkäsin kyl hioa peruspalikat kasaan noissa hitaammissa ryhmissä ja nyt loppukesästä sit siirryin keskinopeeseen kasvattaan sitä vauhtia + hioon niitä osa-alueita, joita ei oikein hitaassa pysty enää hiomaan siihen malliin ku halusin. Itsellä jäi toi ny vähän kesken, mutta ensi kesänä sit uudella innolla Ja toisaalta nyt kun päässyt ajamisen makuun keskiryhmässä, niin eipä sitä kauheasti enää hingu hitaampaan ryhmään.

Itsestähän tuo on oppiminen ja oppimisnopeus on kiinni, jokainen kun etenee omalla vauhdillaan. Mutta eipä sitä sinne mukavuusalueelle kannata jäädä ajamaan, jos haluaa kehittyä, sillä jos ei yritä niin ei voi oppia...

[AnttiJ]

Itse oli juuri viimeksi lauantaina erään toisen ry:n järjestämällä ajoharjoittelupäivällä alastarossa maksavana asiakkaana, ja minulla oli aivan helvetin hauskaa koko päivä, vaikka radalla olikin 30-35 muutakin,

En tiedä oliko tuo seikka osasyynä vai mistä lie johtui mutta kaatojen määrä oli aika karu. Jätin itse sunnuntain väliin ihan siitä syystä että ahdasta oli ja kammo mielessä että koska joku tööttää kylkeen tai lojuu edessä niin että saa pujotella ihan huolella (niinkuin heti ekassa setissä). Eli tosiaan, meitä on moneen junaan!
Ääni ryhmäkohtaisten paikkojen vähentämiselle ja erityisesti nopean ryhmän tiukemmalle valvonnalle aikojen suhteen hirvittävien nopeuserojen kitkemiseksi (joo, tulee ehkä itsellekin lähtö takaisin keskiryhmään )

[scuuba]

Itse oli juuri viimeksi lauantaina erään toisen ry:n järjestämällä ajoharjoittelupäivällä alastarossa maksavana asiakkaana, ja minulla oli aivan helvetin hauskaa koko päivä, vaikka radalla olikin 30-35 muutakin,

En tiedä oliko tuo seikka osasyynä vai mistä lie johtui mutta kaatojen määrä oli aika karu. Jätin itse sunnuntain väliin ihan siitä syystä että ahdasta oli ja kammo mielessä että koska joku tööttää kylkeen tai lojuu edessä niin että saa pujotella ihan huolella (niinkuin heti ekassa setissä). Eli tosiaan, meitä on moneen junaan!

Taisi olla yksi orgin päivä tänä kesänä, jossa kaatojen määrä oli sama, vaikka onkin "vain" se 25 mopoo radalla per ryhmä.
Mistä junasta se sitten kertoo, mene ja tiedä...
Ehkä siitä että on ihan aivan täysin sattumasta kiinni, ketä mihinkin tilaisuuteen menee, ja millon ja miten ajelee/kaatuilee/lojuilee/tööttäilee.

[hoo]

Ääni ryhmäkohtaisten paikkojen vähentämiselle ja erityisesti nopean ryhmän tiukemmalle valvonnalle aikojen suhteen hirvittävien nopeuserojen kitkemiseksi (joo, tulee ehkä itsellekin lähtö takaisin keskiryhmään )

Joo nopeissa ryhmissä on kyllä tuota eroa aikalain. Ratapäivillä hitaimmat ajaa esim Kemoralla n.1.25 aikoja ja nopeimmat sitten vetää 1.10 aikoja. Mut onneks nämä "puoliamattilaiset" tietää mistä mennä ohi, vaikka joskus itekkin säihkähtänyt aikalain ku joku vetää jarrussa edelle et melkeen ryynärpäät osuu yhteen.

Pitäiskö olla Hidas, Keski, Nopee ja Pro ryhmät *

[Timberline]

Moi
Tänävuonna jäi ORGin ratapäivät vähille. Ja syy on tuo että ei pääse viikolla töiden takia mukaan. Eli siis vkonloppuja lisää. Vaikka hinta olisikin silloin euroja kovempi
Ja tosiaan noi ratapäivät olisi hyviä olla mahdollisimman paljon 2 päiväisiä. Ei oikeen Kemoraan viitsi yhden päivän takia lähteä.

[killa]

- Tuplapäiviä lisää kaikille radoille
- Motoparkkia lisää (myönnetään, hankalaahan siellä on mitään järjestää tunnetuista syistä)
- Alustansäätökurssi/-kursseja
- Opastusta myös varsinaisen rata-ajon alkeita opiskeleville (hyvin on toiminut hihasta nykimällä kyllä nytkin)
- Renkaanvaihtokone ja sen operoija(t) paikan päälle olisivat todella kätevä palvelu, josta voisi vähän maksaakin. Ei nillitettäisi jos vaihdattaisi itse Espanjasta ostetun tai vaikka roskalavalta löydetyn renkaan, toisin kuin kivijalkakaupoissa. Varmaan sporttirengasta voisi mennä kaupaksikin samassa yhteydessä, jos saisi samalla vaivalla pyöräytytettyä renkaan alle

[Hannula]

Koska vapaaehtoisesta yhdistystoiminnasta ja harrastuksesta on kyse, niin ehdotan itse kullekin omatoimista fundeerausta syksyn ja talven aikana, mitä aktiviteettia olisi itse halukas järjestämään ratapäivillä tapahtumien monipuolistamiseksi. Jokaisella on ratapäivän jokaisesta tunnista se about 40 minsaa aikaa tehdä jotain kun ei ole ajamassa. Käyttääkö sen ajan itselleen vaiko porukalle jossakin muodossa, on niitä elämän valintakysymyksiä. Pieniä parannuksia saadaan aikaan vain vähin erin nykyisen toiminnan hiomisella, mutta suuret muutokset syntyvät vain lisäämällä osaavien ja aktiivisten tekijöiden määrää.

[jens]

Hienoa, että porukka on innostuneesti antanut kehitysehdotuksia ratatoiminnan kehittämisestä. Jatkakaa samaan malliin. Lisää vain esityksiä/ehdotuksia peliin myös ne jotka eivät ole vielä rohjenneet tai ehtineet kirjoitella...näppis sauhuamaan

Viikonloppujen 2 päiväisten tapahtumien määrää on ollut ajatuksissa lisätä ensi kaudelle. Pienenä kynnyksenä on tosiaan kalliimpi ratavuokra, mutta ennen kaikkea eri ratojen varaustilanne muodostaa usein sen lopullisen esteen (kisat järjestetään viikonloppuisin). Yritämme kuitenkin parhaamme ensi kauden varauksia buukattaessa.

Ryhmäkoon kasvattamiselle en näe tarvetta. Tarkoituksemme on järjestää laadukkaita päiviä joilla on reilusti tilaa ajella pitämällä ryhmäkoot maltillisina. 25 pyörää per/ryhmä on osoittautunut sopivaksi määräksi. Tilaa on riittävästi ja päivien talouspuolikin pysyy hanskassa jotta voimme järjestää päiviä jatkossakin. Tällä kaudella useat tapahtumat ovat olleet suosittuja ja valitettavasti moni halukas ei mahdu mukaan ajamaan. Kaikille on kuitenkin mahdollista varata/maksaa paikka ajoissa ennakkoon.

Tarjonnan lisäämiseksi ja järjestäjien kuormituksen tasaamiseksi ajatuksissa on ollut "värvätä" kolmas järjestelykaksikko ensi kaudeksi. Innokkaat vapaaehtoiset voivat toki ottaa yhteyttä niin keskustellaan asiasta/kuviosta.

[scuuba]

25 pyörää per/ryhmä on osoittautunut sopivaksi määräksi.

Olettekos joskus kokeillut alastaro/botniaring/kemora/motopark enemmän kuin 25 per ryhmä?

[AnDy]

25 pyörää per/ryhmä on osoittautunut sopivaksi määräksi.

Olettekos joskus kokeillut alastaro/botniaring/kemora/motopark enemmän kuin 25 per ryhmä?

Viime kaudelta tulee mieleen eräs Alastaron keikka, jolloin myimme jo ennakkoon täyteen myytyyn päivään runsaammin paikanpäällä -lippuja ja ainakin ensimmäisissä seteissä radalla oli kovin ruuhkaista ja tilanteita syntyi. En nyt muista kuinka paljon porukkaa oli. Mutta kokemus ei ollut kovin positiivinen sillä kertaa.

Kuten mainittua, meillä ei ole taloudellista tarvetta paukuttaa 30-40 pyörää ryhmiin.Toki asiaa voi tarkastella siltäkin kantilta, että kysyntää on tarjontaa enemmän. Ehkä kysyntää onkin juuri väljien ryhmien vuoksi....Tällä hetkellä emme kuitenkaan näe tarvetta ryhmäkoon kasvattamiseen.

Tokihan radalle mahtuisi ja ratojen kapasiteetit ovat jotakuinkin 40 fillarin luokkaa.

On hyvä muistaa, että tuon 3x25 ajajaporukan lisäksi radalla ajaa järjestelyporukkaa (EAK:t ja ratavastaavat) joten ryhmäkoot ovat käytännössä suurempia kuin tuo 25 jos kaikki kuskit ovat yhtäaikaa radalla.

//Andy

[KariFi]

^^ Andyltä ja jenssiltä täyttä asiaa. Nykyinen ryhmäkoko on hyvä optimi ajamisen mukavuuden sekä taloudellisen kannattavuuden välillä.

Jos ko. ratapäivänä on vain ryhmät koulutus, hidas ja keskinopea, niin miten on mahdollista että keskinopeaan hyväksytään kavereita jotka normaalisti ajavat nopeassa?

[Eroz]

Ääni ryhmäkohtaisten paikkojen vähentämiselle ja erityisesti nopean ryhmän tiukemmalle valvonnalle aikojen suhteen hirvittävien nopeuserojen kitkemiseksi (joo, tulee ehkä itsellekin lähtö takaisin keskiryhmään )

Joo nopeissa ryhmissä on kyllä tuota eroa aikalain. Ratapäivillä hitaimmat ajaa esim Kemoralla n.1.25 aikoja ja nopeimmat sitten vetää 1.10 aikoja. Mut onneks nämä "puoliamattilaiset" tietää mistä mennä ohi, vaikka joskus itekkin säihkähtänyt aikalain ku joku vetää jarrussa edelle et melkeen ryynärpäät osuu yhteen.

Pitäiskö olla Hidas, Keski, Nopee ja Pro ryhmät *

Ryhmäkoot tuntuvat olevan aika hyviä omasta mielestäni. Ainoastaan semisateisina päivinä alkoi joskus ahdistamaan - muuten väljyyttä syntyy jo siitä, kun porukka ei kaikkia settejä aja ja illemmalla pääsee jo vääntämään kahvaa ihan surutta, sikäli kun enää jaksaa. Kannatan myös joustavuutta paikan päällä ilmoittautumisiin (jota on ollut havaittavissa tähän asti), ajamaan on päässyt kun tilaa on ollut. Tilannetaju ryhmäkokojen suhteen vaikuttaa olevan harvinaisen hyvin järjestäjillä hanskassa.

Ryhmäjaoista pari pointtia. Todella räikeät nopeuserot saman tien puhutteluun ja ryhmästä toiseen. Tähänhän on pyrittykin, mutta pitäisi hoitaa tarkemmalla silmällä tai jämäkämmin ottein, jos jonkun ego ottaa itseensä nopeasta hitaaseen siirtämiseen niin se on melko pieni haitta. Esim. Pohjanmaan kiertueen Kemora-keikalla tälläiseen puututtiin, mutta toiminta ryhmien välisessä siirrossa olisi voinut olla nopeampaa kun ongelma oli tiedossa.

Toinen pointti on sitten se, että hitaan ryhmän nopeammat kuskit tuntuvat ainakin oman kokemukseni perusteella pääsevän suhteellisen näppärästi ohi hitaammistaan, joskin possujono-ohituksia sitten tulee heille jo paljon. Keskiryhmässä (jossa moni kellottaa jo) voikin sitten olla hankalampaa, varsinkin jos omasta pyörästä ei löydy vastaavaa potkua ja ei ole luottoa ohitettavan linjoihin, ettei se pyyhkäise juuri väärässä paikassa eteen. Nopeassa taas nopeammat vaikuttavat säännönmukaisesti ohittavan hitaammat (joskaan omaa kokemusta ei ole).

Vaikuttaisi keskustelujeni ja kokemusteni perusteella siltä, että keskiryhmän nopeammasta päästä (esim. konsistentisti jotain 1:20+ Kemorassa ja ajolinjat järkevät) kannattaisi ennemmin kannustaa siirtymään nopeaan koittamaan siipien kantavuutta, kuin heittää 1:20-kansaa keskariin. Ihan siksi vaan, että päivästä ja radasta riippuen keskarissa on nopeushaarukka tyypillisesti suurempi kuin tuo 15 sek / kierros ja sen lisäksi soveltavia ajolinjoja sen verran runsaasti, että ohittamisesta tulee joskus mielenkiintoista.

Nämä kirjoitukset ovat vahvasti puolueellisia. Koskaan ei ole kiva olla nopeampana hitaampien joukossa, siispä semipro- ja pro-kuskit saavat vapaasti lähettää tiiliskiviä ikkunoitani kohti.

Se ryhmistä. Muuten ehdotuksina tai toiveina, kyllä jokin alustansäätöopastus ja racing-vetoinen koulutus olisi poikaa, vaikka nykyiselläänkin tarpeeksi muita varikolla pyöriviä tenttaamalla mainiota informaatiota saakin sekä tutustuu mielenkiintoisiin ihmisiin

Lopulta vielä yksi ihan pieni mutta tärkeähkö homma. Noissa hitaasta keskiryhmään siirrossa kannattaisi pitää pieni jutustelu siitä, mitä vauhdin nouseminen oikeastaan vaatii renkailta. Kun uudehkolla tonnikyykyllä vapautuu possujonojen ikeestä ja alkaa peesailemaan 10-20 sekuntia nopeampia kuskeja, on syytä tietää että kolme kiloa kylmäpainetta takana ja melkein yhtä paljon edessä päättyy kyyneliin melko helposti. Mitä nyt harvakseltaan olen näitä .org-päiviä käynyt parin vuoden aikana, niin tulee mieleen heti 3 keskiryhmän kaatoa joissa takanen lipsahti ja painetta oli kauheasti.

[Nasu]

Mulle sais tehdä sellasen oman etana junan. Eli koulutusryhmiä myös muille radoille kuin Ahvenisto. Onhan siellä muillakin ne koulutusryhmät, mutta ei ihan omana ajoryhmänä. Iso kiitos kaikille järjestäjille ja kouluttajille. Kestitte kommentoimatta etanointini siellä radalla.

[Juutana]

Kannetaan nyt omaakin kortta kekoon vaikkakin vain kahden/kolmen päivän kokemuksella.

Ryhmäkokoa ei kannata kasvattaa tai sitten pitäisi saada nopeuserot pienemmiksi. Hitaassa ryhmässä ohittaminen ei ollut suurempi ongelma, paitsi niissä tapauksissa joissa suorat vedetään sinkki tiukalla ja mutkat etanoiden. Tähän taisin joissain seteissä itsekin syyllistyä, joten siitä anteeksipyyntö. Jos radalle laitettaisiin 5-10 hidasta lisää ja muutama nopeampi, niin nopeampien voi arvat turhautuvan aika nopeasti. Jokaisen suoran päässä odottaa uusi possujuna tai muutama hitaampi, eikä mutkissa pääsisi ajamaan omaa vauhtiaan ollenkaan.

Samoja ongelmia oletan olevan myös keskinopeassa johon voisi kuvitella olevan suurin tunku. Kemoralla ei liene kovin monen ratapäivän kestoinen projekti tiputtaa kierrosajat sinne 1.30 luokkaan jolloin keskiryhmässä voisi pärjätä, mutta aika paljon pitänee rataa tahkota jotta voi nopeaan ryhmään siirtyä.

Saattaisiko olla jättää joiltain ratapäiviltä se nopein ryhmä pois ja tehdä hidas-/koulutusryhmä, "hidas keskiryhmä" ja "nopea keskiryhmä"? Toki nopeat kuskit saisivat tulla nopeaan keskiryhmään ajamaan, mutta voisivat henkisesti varautua siihen, että sinne olisi siirtynyt myös näitä 1.20-1.25 luokan kuskeja. Näin saataisiin ehkä puskettua osaa porukasta keskiryhmästä nopeampaan ja he voisivat rauhassa kokeilla vauhtiaan nopeampien joukossa.

P.S. Voiko sikainfluenssa tarttua possujunasta? Ainakin jonkinlaista köhää on mukaan tarttunut...

[Nitrous]

Jos ko. ratapäivänä on vain ryhmät koulutus, hidas ja keskinopea, niin miten on mahdollista että keskinopeaan hyväksytään kavereita jotka normaalisti ajavat nopeassa?

Eipä niistä nopean ryhmän kavereista apparan keskiryhmässä mitään haittaakaan ole ollut. Osaavat ohittaa siististi ja nopeasti, ja samalla saa itse bonuksena pariin seuraavaan mutkaan ajolinjan näyttäjän.

[Hemppa]

Kertaalleen vain käyneenä, mutta kommentoidaan kuitenkin

En ilmoittautunut ennakkoon, vaan katsoin että 6 paikkaa oli nopeaan ryhmään jäänyt myymättä, sähköpostilla vielä kysyin asiaa ja sama vastaus, eli ajoissa paikalle.
Paikalla oltiin ehkä 45 min ennen lipunmyynnin alkua, pari kaveria edellä jonossa nopeaan ryhmään ja saivat viimeiset liput...eli johonkin oli hävinnyt 4 paikkaa?

No, tämä kuitenkin päättyi hyvin eli paikka löytyi, kun ensin todettiin etteivät kaikki ennakkoon maksaneet ilmeisesti saavukkaan.