MotoGP 2010

[Ponu]

B. Spies saa vissiin tutustua jo nyt tehdaskalustoon kun on senverta hyvä kyyti äijällä viimeistä sektoria lukuunottamatta.
Eli, lopullinen sijoitus ei kerro äijän vauhdista mitään..

Mikä hitto tossa Ducatin etupäässä riivaa jos Pedrosa heitättää uuden haarukan alle ja sekunti ajasta pois ja Ducsu miehet on köllöllään kukin vuorotellen?

Vai palasiko Pedrosa Shovan jousitukseen??

[Turder]

Kyllä Dani ajaa vielä Öhlinsillä. Stoner sen sijaan kertoili noista heidän etujousituksen kokeiluistaan.

[Ponu]

Eli vika lienee MotoGP-rungossa? Vai missä lie, kun WSBK-kuskit taitaa kärsiä samasta viasta kuin nuo MotoGP-kuskit, eli luottoa etuseen ei vaan löydy..ja runkohan noissa on tietty aivan eri..WSBK-kuskit ei vaan mene nutulleen tolla nykyisellä vauhdillaan

[pecha]

Eli vika lienee MotoGP-rungossa? Vai missä lie, kun WSBK-kuskit taitaa kärsiä samasta viasta kuin nuo MotoGP-kuskit, eli luottoa etuseen ei vaan löydy..ja runkohan noissa on tietty aivan eri..WSBK-kuskit ei vaan mene nutulleen tolla nykyisellä vauhdillaan

Ducatin (tai kenenkään muunkaan) Motogp- ja Superbike-pyörissä ei taida paljon yhtäläisyyksiä olla renkaiden lukumäärän lisäksi.

Kallio viimeisestä ruudusta kisaan. Korutonta kertomaa, se ei vaan onnistu tuon pyörän säätäminen Mikalta, ja nyt myöntää jo itsekin, että ainakin nykyisen tiimin kanssa peli on pelattu. Toivottavasti ei päädy esim. Superbikeen johonkin kakkostason tiimiin, siinä voi äkkiä olla ura ehtoopuolella.

[gikseri]

Stoner sanoi Sport1:sen haastattelussa, että heillä oli käytössä uusi etuhaarukka. Laittoivat sen ihan bolt on-tyylillä kiinni ilman suurempia muutoksia ja sekunnilla parantui vauhti. Taitaa olla tuo Ducatin keula aika mysteeri...

Jos en ihan väärin kuullut, niin Guareschi kehui, että Stoner ajoi sen parhaan aika-ajokierroksensa enne pannutusta 2009-mallin keulaputkilla, joihin oli saanut heti hyvän luoton ...

[ESKIL]

... Tylsä skaba...

[pecha]

Tomizawan kerrotaan kuolleen Moto2-lähdön kolarissa saamiinsa vammoihin.

[Turder]

MotoGP =

Just oli puhetta Moto2-luokan lähdöistä ja siitä, että liikaa pyöriä gridissä tuon Indyn lähdön jälkeen... RIP.

[Hemppa]

Huh, Tomizawa näytti ihan nukelta kun lenteli radalla...ihmettelin kun kertoivat tiedon että ei olisi kukaan vakavasti loukkaantunut...

[Turder]

Niin, ja toinen kuolema toiselle peräkkäiselle GP-viikonlopulle. Nuori, vasta 13-vuotias, Peter Lenz kuoli Indyn junnulähdössä.

[Pianonvirittäjä]

Huh, Tomizawa näytti ihan nukelta kun lenteli radalla...ihmettelin kun kertoivat tiedon että ei olisi kukaan vakavasti loukkaantunut...

Samaa ajattelin, mutta eipä hidastuksesta ehtinyt nähdä kunnolla mitä sattui. Nyt kun tapahtumaa katselee hidastettuna, niin Reddingin (?) pyörä menee Tomizawan yli. Kaikki lähti kuitenkin liikkeelle suht harmittoman oloisesta woblaamisesta/kaatumisesta...

[ESKIL]

... Hidastuksessa näkee kun Tomizawan perä luistaa alta ja mies itse jää poikittaisasentoon liukumaan asfaltille. Heti perässä tuleva kuski ajaa suoraan kypärään/niskaan, josta heittää voltit ja samassa vielä yksi pyörä ajaa Tomizawan rintakehän yli. Taisi lähteä henki heti, ilman kärsimyksiä, R.I.P...

[Kulkki]

Tomizaman kohtalo todella ikävä tapaus

Kallio sen sijaan...tuu pois sieltä. Ihan kamalaa katottavaa.

[Number28]

Olipas kyllä tosi järkyttävä juttu!

Ei vaan taida kyllä Kalliolla olla paras mahdollinen pyörä..

[Turder]

Video onnettomuudesta. Video on peilikuvana. Dorna siivoaa noita aika vauhdikkaasti pois...

Eipä tuollaisia onnettomuuksia voi oikein välttää ja turvalliset radatkaan ei noita poista. Lenzin onnettomuus oli myös samanlainen, kaatui ja takana tullut ajoi ylitse. Samoin Craig Jonesin kuolema.

[Juutana]

Karua katsottavaa, mutta millään ei saa noita yliajoista johtuvia kuolemia pois tästä lajista. Ajoasun pitää olla joustava, kuskin on pystyttävä "poistumaan" poistumaan pyörän kyydistä kaatotilanteessa, ja jos ohituksia halutaan nähdä, niin kiinni takakumissa/imussa on ajettava. Kun tähdet on väärässä asennossa, niin noin siinä käy. Voi käydä ihan suomalaisissakin RR-kisoissa tai jopa ratapäivillä.

Riski on vaan hyväksyttävä jos ajaa haluaa. Harmillinen homma silti.

[SuzukiV2]

Tomizawan onnettomuus oli erittäin epäonninen. Etenkin siinä mielessä, että kyseisessä luokassa on ollut paljon tönimistä ja melko vaarallista ohittelua, mutta tuossa tilanteessa mitään sellaista ei tapahtunut, vaan kyseessä oli ihan normaali kaatuminen väärään aikaan väärässä paikassa.

Itseasiassa Moto2 on koko kauden näyttänyt aika pelottavalta, kun sijoituksia haetaan kyynärpäätaktiikalla pyörien kulkiessa täsmälleen saman ja jokainen kuljettaja tolla tasolla on jo niin hyvä, että pystyy viemään sitä limitillä. Näyttäisi jopa vähän siltä, että pyörät tasaavat kuljettajien eroja, koska pyörän rajat tulee vastaan ennen kuskien taitoja.

Casey Stoner oli samoilla linjoilla jo alkukesästä: "You saw the 125s [at Silverstone] basically using all the track, going off, coming back on, no drama. There's no fear in the riders anymore. They keep on going farther and farther and it's going to come to a point where everybody starts to really smash into each other – and that's kind of what we've seen with Moto2. It's become dangerous in that aspect – they have no respect for each other."

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Voi käydä ihan suomalaisissakin RR-kisoissa tai jopa ratapäivillä.

Ei vain voi vaan on käynyt. Omakohtainen kokemus löytyy tältä kesältä kun kaveri kaatuu eteen Alastarolla Las Palmasin avauksessa ja ajan yli. Toipumisesta ei vieläkään mitään tietoa, vakava aivovamma ja kuntoutuksessa Käpylässä.

Jasminilla taas kokemusta miltä tuntuu jäädä yliajetuksi ja minulla miltä tuntuu moisen näkeminen sivusta.

Ahvenistolta myös vastaava tapaus, siinä mentiin vatsan yli ja vuosi taisi olla 2004. Sitä en henkilökohtaisesti nähnyt, saavuin paikalle n. minuuttia myöhemmin.

Uniin ei ole jäänyt, mutta ohitustilanteissa aina vähän hirvittää. Etenkin kun samana päivänä saman kisan uusintalähdössä toinen kuski kaatui eteeni ja liukui muutaman metrin päässä eturenkaasta. Silloin ajattelin, että onpa kyllä joku saatanan kirous jos vielä toisen ihmisen yli samana päivänä ajan. Olisikohan ollut M. Sorri ja paikkana Lemmikäisen jarru.

Toivottavasti kolarissa mukana olleet toipuvat henkisesti. Itseltäni olisi ajot ehkä jääneet siihen jos kaveri olisi siinä tilanteessa kuollut.

Rauha kuskin muistolle.

Jukka

[Bacalao]

R.I.P voimia perheenjäsenille

[kawabata]

pahannäköistä katsottavaa. iltalehden linkistä enää näkyi. muut oli dorna siivonnu juutuupista pois.

[jarim]

pahannäköistä katsottavaa. iltalehden linkistä enää näkyi. muut oli dorna siivonnu juutuupista pois.

http://www.youtube.com/watch?v=9RCT8BUDCfc

[Havis]

pahannäköistä katsottavaa. iltalehden linkistä enää näkyi. muut oli dorna siivonnu juutuupista pois.

http://www.youtube.com/watch?v=9RCT8BUDCfc

Tuollaiset videopätkät joutaakin poistaa, mitä noista oppii, ei mitään mikä olis uutta. Nipussa kun ajetaan, ja edellä kaatuu joku, niin suuri riski on tulla päälleajetuksi.

Onko tuo nyt niin hienoa katsottavaa? Päinvastoin, pahaa tekee...

[pecha]

Kanssakilpailijoiden ajolinjalle kaatuminen on varmaankin sellainen onnettomuustyyppi, mitä tulee vastaisuudessakin tapahtumaan. Siihen eivät esim. "turvalliset radat" voi juuri vaikuttaa. Tosiaan esim. Craig Jonesin kuolemaan johtanut kolari oli hyvin samantapainen. Niin oli myös Supersporteissa Lascorzin ja Tamburinin (siinä tosin selvittiin onnekkaasti vähemmällä).

Asiat, joihin mielestäni pitäisi puuttua, on Moto2-luokan startti, jossa on aivan liian tiivis ruuhka ekoissa mutkissa, ja suuri potentiaali juuri tämäntyyppisiin kolareihin (eilinenhän tosin ei tapahtunut startissa).

Toinen asia on se, että tuollaisen mällin jälkeen kisajärjestäjä saisi laittaa kilpailun välittömästi poikki punaisella lipulla. Ei tosiaankaan tarvitse olla edes mikään asiantuntija nähdäkseen, että siinä oli potentiaalia pahoihin seurauksiin. Tajutonta potilasta tulisi tällaisissa tapauksissa AINA käsitellä kuten selkärankavauriotapausta siihen asti, kunnes asiantunteva lääkäri ehtii paikalle ja arvioi tilanteen. Tarkoittaa suomeksi: häntä eivät saa ratatoimitsijat mennä liikuttelemaan. Eivätkä varsinkaan retuuttaa sivummalle paareissa.

Tämä meni nyt kyllä ihan perseelleen, koska kisaa ei pistetty poikki, ja hetken perästä Tomizawaa kuskattiin epäpätevien toimitsijoiden toimesta paareilla. Muistutti varsin kuvottavalla tavalla vuoden 2003 ensimmäistä GP:tä Suzukassa, kun Daijiro Kato menehtyi, ja kisajärjestäjä sekä ratatoimitsijat kohelsivat ihan vastaavalla tavalla. Sen jälkeen ratojen turvallisuuteen on kiinnitetty paljon enemmän huomiota, mutta ikävä kyllä mainitut asiat eivät näköjään ole parantuneet yhtään.

Tomizawaa tai Katoa tuskin olisi pelastettu enää millään keinolla, mutta kummassakaan tapauksessa sitä ei tietenkään tiedetty heti 20 sekuntia kolarin jälkeen. Myös sellainen kolari voi joskus tapahtua, jossa kuljettajan henkiinjääminen tai kävelemään jääminen RIIPPUU nimenomaan oikeanlaisen hoidon saamisesta onnettomuuspaikalla. Oikeanlaista hoitoa ei ole se, että korkeintaan kevyen ensiapukoulutuksen omaavat ratatoimitsijat ensi töikseen roudaavat sivummalle kaveria, joka tosi pahan mällin jälkeen makaa radalla kuin märkä rätti (ja ilmeisesti näin tapahtuu osin myös sen takia, että punalippua ei tule, jolloin he joutuvat tekemään hätiköityjä ratkaisuja).

On täysin käsittämätöntä ja anteeksiantamatonta, että GP-tasolla voidaan edelleen sallia tällainen aivan amatöörimäinen tunarointi vakavien onnettomuuksien yhteydessä.

[Juutana]

Tässä hommassa oon kyllä aivan pechan linjoilla. Käsittämätöntä, että ensiapumiehet vielä tiputtaa kaverin paareilta kun retuuttaa häntä turvaan. Jos selkärankavamma ois ollut pahin mitä tuossa tilanteessa olisi sattunut, niin eipä ainakaan kävellä tarttisi enää. Ilman muuta näissä tapauksissa kuljettajan terveyden pitäisi olla huomattavasti korkeammalla prioriteeteissä kuin kisan keskeytymättömän jatkumisen.

[jarrarit]

Siukolan Eki on Bautistan moottorinohjauseksperttinä, joten sikäli olisi harmittavaa, jos Suzukin ongelmat sieltä puolelta johtuu.

Korjauksena perättömiin huhuihin, Suzukin ongelmat johtuvat tai johtuivat paljolti huonosta rungosta. Ei siis elektroniikasta/ moottorinohjauksesta. Nyt on Suzukilla ollut ainakin parissa edellisessä kisassa uusi runko ja vaikuttaisi paremmalta kuin edellinen.

[TeroT]

Täytyy pitää pechan kirjoittama teksti mielessä, kun seuraaviin kisoihin kysytään talkoisiin.

terveisin: huomattavan epäpätevä talkoolainen.

Olen itse ollut useana vuonna talkoolaisena JMU:n järjestämissä SM:ssä ja ainakin siellä on radan varressa pahimmissa paikoissa EA-taitoiset ensivasteet lanssien lisäksi.

Täkäläisissä kisoissa punainen lippu on aika herkässä ja hyvä niin.

[oukkis]

Täytyy pitää pechan kirjoittama teksti mielessä, kun seuraaviin kisoihin kysytään talkoisiin.

terveisin: huomattavan epäpätevä talkoolainen.

Tuota samaa kyllä ihmettelin itsekin, se pudottaminen oli siinä irvokkuudessa vielä piste i:n päälle.

Suomessa ei (ilmeisesti?) puhuta ihan yhtä isoista rahoista kuin tuolla maailmalla, joten ne punaliput liehuvat aika nopsaan jos se kuski ei itse nouse pystyyn ja heiluttele käsiä (tai nyrkkiä). Ja tuskin kukaan muutenkaan lähtee loukkaantunutta retuuttamaan kun se sirra on kuitenkin jo rataa pitkin siinä vaiheessa tulossa.

Kerrankin olin kotona nuhassa ja koneen ääressä että pääsi katsomaan kisaa pitkästä aikaan livenä. Oli kyllä odottamattoman huono päätös viikonlopun urheiluputkelle. Monelle nuorelle kuskille tarpeettoman kova paikka *

[Eroz]

MotoGP.com sanoopi seuraavasti, muun muassa:

Clinica Mobilen lekuri:

Claudio Macchiagodena: “We want to speak about the accident today, a very bad accident involving three riders who crashed and who immediately had serious problems.
...
Immediately the first idea I think is if it’s possible to stop the race because it’s dangerous, but the people with the stretcher immediately arrived and when you remove the rider from the track for my medical decision I do not ask Race Direction for the red flag because this does not help my job, because we delay the intervention for the ambulance. Behind the track protection we had one ambulance with the respirator inside and we started immediately all the intensive care for him. I didn’t ask for the red flag because I didn’t need it.

Että näin. Mitenhän mahtaa olla. Julkisuuteenkin ilmoitettiin kuolemasta vasta myöhemmin, koska kuulemma piti kertoa perheelle ensin.

[pecha]

Tietysti turvallisuudesta ei pidä tinkiä se on selvä. Mutta se että jokainen henkilö radan varrella on ensiapukurssit käyny ja tietää selkäranganvaurioista kaiken, että tietää tehä juuri oikein on aika "älytön"vaatimus.

Ei tarvitse tietää selkärankavammoista muuta kuin se, että vastaavanlaisella onnettomuuden uhrilla kuin Tomizawa eilen oli, saattaa olla vakava sellainen, jolloin uhrin kuskailemista minnekään suuntaan pitäisi välttää.

Jos pitää esim. viedä ambulanssilla, sitten uhrin selkäranka stabiloidaan ensin sitä tarkoitusta varten valmistetulla tuella. Ja näiden toimenpiteiden tarpeellisuuden arviointi on tärkeämpää kuin se, että kisa saa jatkua.

Kun vielä on puhe korkeimman tason kilpasarjasta, voidaan vaatia parempaa menettelyä kuin eilen. Varsinkin, kun tapahtumaketju muistuttaa niin pitkälti sitä Katon onnettomuutta, jonka jälkeen sentään myönsivät virheensä ja painottivat, että niistä on opittu. Eilen ainakin oli opit hukassa.

[pecha]

Tietysti punalippu olis aiheellinen ollut(jälkiviisaus ei ole viisautta), mutta mistä se sikäläinen kilpailunjohtaja sen tietää mikä voi olla neljän seinän sisällä.

Kilpailunjohtajan toimenkuvaan kuuluu havaita se, mikä näytettiin suorassakin lähetyksessä, eli siis että Tomizawaan osui kahdenkin kanssakilpailijan pyörät. Plus että hän jäi kolarin jälkeen elottoman näköisenä makaamaan, ja vielä sellaiseen paikkaan, että lääkintähenkilökunta ei voi turvallisesti lähestyä, jollei kisaa ole keskeytetty.

Aina ei päätökset esim. kisan keskeyttämisestä ole varmastikaan helppoja, mutta eilen, ihan kuten myös Suzukassa 2003, ei ollut kahta sanaa, olisiko pitänyt.