Risuja ja ruusuja moderoinnista

[Z-man]

Itse huomasin saman, mutta auta armias, kun näkymättömiä motoristeja ihmettelin samassa ketjussa, niin joku otti heti itseensä

Juu ei täällä ole moderointilinjassa mitään järkeä.

[CJ]

Juu ei täällä ole moderointilinjassa mitään järkeä.

Tervetuloa jeesaamaan, vaikutatte päteviltä tyypeiltä.
jos *ittuilun vastaanotto tuntuu ikävältä, niin voihan noita mielestänne epäasiallisia viestejä ilmiantaa.
jokaisesta viestistä löytyy ilmoita viestistä -nappi.
tätä tehdään vapaaehtoisesti, eikä minäkään kaikkia viestejä lue, joten scheissea jää väkisinkin pyörimään ketjuihin.

[tonttuj]

Kyllä täällä moderointi hyvää on ja toimii, rajanveto joissain yksittäisissä viesteissä on varmaan vaikea vetää sopivaan uomaan.

[Z-man]

Niin, tavallaan kyllä. ns. "offtopiccia" aiheen sisällä joka liittyy keskusteltavaan asiaan ja sen moderointi pois on jotain aivan käsittämätöntä. Kun keskusteluja on pätkitty ja niistä ei jätetä MITÄÄN MERKKIÄ niin ketjun lukeminen on jotain aivan järkyttävää paskaa.

Kuka päättää mikä liittyy aiheeseen ja mikä ei? Raja tuntuu olevan täällä HYVIN häilyvä ja toinen ketju saa olla rauhassa ja toista taas moderoidaan rankalla kädellä ja pari eri linjaa on huomattu:

1. Ketjut jotka tiettyjen henkilöiden tekemiä / kommentoimia
2. Ketjut jossa kritisoidaan mielipiteitä VARSINKIN jos niihin liittyy mode.

Ja ironiaa ei täällä suvaita ollenkaa, pieni terve vittuilu moderoidaan samantien pois, foorumista tulee täyttä maitoa kun sen pitäisi olla viskiä... ELI LAIMEETA PASKAA.

Kyllä täällä pitää voida olla varma, että jos asian voi laillisesti sanoa toiselle ihmiselle livenä päin naamaa niin se myös pysyy tällä foorumilla.

Moottoripyora.org foorumi = Pohjois-Korea

En aio tukea tälläistä sontaa enää kertaakaan. Seuraan kyllä, mutta mitään en todellakaan tälläiseen lantakasaan työnnä.

[Koheltaja]

^Pahakin kankkunen?

Ja osittain samoilla linjoilla, tuntuu olevan vähän pärstästä kiinni kenen viestejä moderoidaan ja kuka saa kirjoittaa vapaammin. Kuten myös se kenelle ja miten antaa kritiikkiä.

[-JuhaK-]

Onko myyntiosiossa joku helvetin aikaraja ilmoituksilla vai minkä vatun takia ne poistuu sieltä? Ja ei, kyseessä on täysin sääntöjen mukaiset ilmoitukset. Tätä on kysytty jo aikaisemmin, mutta mitään järkevää vastausta ei ole tullut.

[mico]

Onko myyntiosiossa joku helvetin aikaraja ilmoituksilla vai minkä vatun takia ne poistuu sieltä? Ja ei, kyseessä on täysin sääntöjen mukaiset ilmoitukset. Tätä on kysytty jo aikaisemmin, mutta mitään järkevää vastausta ei ole tullut.

2kk siitä viimeisestä viestistä.

[tonttuj]

Minä ainakin itse olen poistanut ilmoitukseni kun tuote on myyty.

[mico]

Minä ainakin itse olen poistanut ilmoitukseni kun tuote on myyty.

Poistetaan myös moderaattorien toimesta jos aihe on ns. vanha, myyty, ostettu tms.

Lisäsin myös ohjeviestiin ko. foorumille tuon ajan tiedoksi.

[wanico]

2kk siitä viimeisestä viestistä.

Mielestäni jopa 4-6 viikkoa voisi riittää.
Nyt siellä on puolet sellaisia ilmoituksia joihin myyjä ei reagoi kun yrittää ostaa.

Ja jos joku haluaa pitää kamaa kauemmin myynnissä, niin eihän mikään estä päivittämistä ilmoitusta ja samalla tulee tarkistettua mahdollisesti yläkanttiin asetettu hintapyyntö.

[-JuhaK-]

2kk siitä viimeisestä viestistä.

Kiitos, tätä ei osattu kertoa aiemmin, eikä siitä lukenut missään ohjeissa.

[compact_d]

Mikähän mahtaa olla moderaattorin päähänpinttymä, kun kaupallinen tiedote ei kelpaa kaupallisiin tiedotteisiin?

[GuessWho]

Mikähän mahtaa olla moderaattorin päähänpinttymä, kun kaupallinen tiedote ei kelpaa kaupallisiin tiedotteisiin?

Kaupallinen tiedoite ei ole hallituksen käsityksen mukaan sama asia kuin ilmainen mainos. Kyse ei ole moderaattoreiden päähänpinttymästä vaan työstä joka tehdään annettujen ohjeiden perusteella asianmukaisesti. Ymmärrämme toki sen että Suomen suurin harrastajien yhteenliittymä on otollista maaperää tehdä kauppaa ja pyrimme tukemaan sitä mahdollisuutta sillä että myymme varsin edullista mainostilaa yrityksille. Kaupallisen osion ohjeistuksiin tulee pian tarkempi selvennys siitä mitä kaupallisella osiolla ajetaan takaa. Mainosmyyntimme antaa mielellään vastauksia ja hintatietoja moottoripyora.org sivustolla mainostamisen suhteen.

Tommi Outinen (AKA GuessWho)
MotOrg ry
varapuheenjohtaja

[compact_d]

Kaupallinen tiedoite ei ole hallituksen käsityksen mukaan sama asia kuin ilmainen mainos. Kyse ei ole moderaattoreiden päähänpinttymästä vaan työstä joka tehdään annettujen ohjeiden perusteella asianmukaisesti. Ymmärrämme toki sen että Suomen suurin harrastajien yhteenliittymä on otollista maaperää tehdä kauppaa ja pyrimme tukemaan sitä mahdollisuutta sillä että myymme varsin edullista mainostilaa yrityksille. Kaupallisen osion ohjeistuksiin tulee pian tarkempi selvennys siitä mitä kaupallisella osiolla ajetaan takaa. Mainosmyyntimme antaa mielellään vastauksia ja hintatietoja moottoripyora.org sivustolla mainostamisen suhteen.

Tommi Outinen (AKA GuessWho)
MotOrg ry
varapuheenjohtaja

Siinä tapauksessa kannattaa vaihtaa Motopörssistä kohta "Kaupalliset tiedotteet", maksullisiksi mainoksiksi. Sitä saattaa pieni kauppias äkkiä luulla että se on tarkoitettu kaupallisille tiedotteille, niin kuin viimmeiset 10 vuotta.

[mek]

Bikes & babes -ketju poistettu kokonaan Paskanjauhannasta? Eikö olisi riittänyt viimeisten "nakukuvien" poistaminen?

[suopo]

Bikes & babes -ketju poistettu kokonaan Paskanjauhannasta? Eikö olisi riittänyt viimeisten "nakukuvien" poistaminen?

Ei sitä ketjua oo kukaan poistanut, siellä se köllöttää edelleen.
http://www.moottoripyora.org/keskust...n-babes/page26

[mico]

Ei sitä ketjua oo kukaan poistanut, siellä se köllöttää edelleen.
http://www.moottoripyora.org/keskust...n-babes/page26

Oli se poissa, palautin. Mennyt varmaan muiden roskien mukana.

[Pulakowsky]

Onko tämä org tosiaan niin paska kuin olen kuullut? Eilen ja tänään mielestäni laitoin asialliset myynti ilmoitukset säädettävistä ohjausiskarista. Joku nihilisti moderaattori kuitenkin tykkää poistaa mun ilmoitukset. MIKSI?

Poistetaanko tämäkin ilmoitus?

[-perttu-]

Onko tämä org tosiaan niin paska kuin olen kuullut?

Ei... tai no en tiedä mitä olet kuullut

Eilen ja tänään mielestäni laitoin asialliset myynti ilmoitukset säädettävistä ohjausiskarista. Joku nihilisti moderaattori kuitenkin tykkää poistaa mun ilmoitukset. MIKSI?

Puuttuiko hinta, tavaran sijaintipaikkakunta tms.? Ohjeet ilmoituksen jättöön täällä

Poistetaanko tämäkin ilmoitus?

Jää nähtäväksi ...ainakin oli siirretty oikealle keskustelualueelle

[pupu]

Onko tämä org tosiaan niin paska kuin olen kuullut? Eilen ja tänään mielestäni laitoin asialliset myynti ilmoitukset säädettävistä ohjausiskarista. Joku nihilisti moderaattori kuitenkin tykkää poistaa mun ilmoitukset. MIKSI?

Poistettu koska:

Vain yksityisille ilmoituksille, kaupallisten ilmoitusten julkaisemisesta tulee sopia mainosmyynnin kanssa. Kaupalliseksi katsotaan sellainen ilmoittelu, jossa kaupan kohde on hankittu myytäväksi eikä itse käytettäväksi.

Ilmossasi, useita uusia erivärisiä samanlaisia ohjausiskareita...

[Pulakowsky]

Miten pystyisin nuolemaan modea ettei se poistasi mun kaikkea aikasemmin asiallisesti kirjoittamaani? Pitääkö mun olla asiaton?

Kertoisiko mode miksi näin?

[Z-man]

Onko tämä org tosiaan niin paska kuin olen kuullut? Eilen ja tänään mielestäni laitoin asialliset myynti ilmoitukset säädettävistä ohjausiskarista. Joku nihilisti moderaattori kuitenkin tykkää poistaa mun ilmoitukset. MIKSI?

Poistetaanko tämäkin ilmoitus?

on



--

[Motoristo]

on
--

On varmaan (?), mutta onneksi ihan avoin ja muutettavissa oleva heterogeeninen mp-harrastajaporukka: eli Z-man (tai muut vapaaehtoiset asialliset): mukaan vaikuttamaan, vaikkapa vain yhteisiin sääntöihin!??? why not?

[jarska]

Jos hiekkalaatikolla ei osaa leikkiä, eikä käyttäytyä niin kivahan se on sitä laatikkoa potkia, mut ei se hiekkalaatikon vika ole.

[GuessWho]

Onko tämä org tosiaan niin paska kuin olen kuullut? Eilen ja tänään mielestäni laitoin asialliset myynti ilmoitukset säädettävistä ohjausiskarista. Joku nihilisti moderaattori kuitenkin tykkää poistaa mun ilmoitukset. MIKSI?

Poistetaanko tämäkin ilmoitus?

Aika hauska yhtälö että katsoit asiaksesi liittyä paskaksi kuulemaasi yhteisöön, käyttää sitä omaan pisnekseesi ja jättää vieläpä kustannukset muiden maksettaviksi. Ja kun yhteisön yhdessä sovitut säännöt estivät sen, siirryit puhumaan nuoleskelustasi niiden henkilöiden suuntaan joita kutsut nihilisteiksi. Varsinainen vesseli...

[Husky510]

Aika hauska yhtälö että katsoit asiaksesi liittyä paskaksi kuulemaasi yhteisöön, käyttää sitä omaan pisnekseesi ja jättää vieläpä kustannukset muiden maksettaviksi. Ja kun yhteisön yhdessä sovitut säännöt estivät sen, siirryit puhumaan nuoleskelustasi niiden henkilöiden suuntaan joita kutsut nihilisteiksi. Varsinainen vesseli...

Kauppamies










Sori ihan pakko

[C-A-D]

Kun en jaksa lukea 25 sivua "risuja ja ruusuja", niin kysyn: Onko tehty joku nimenomainen päätös/ohje siitä, että viestejä moderoidessa l. poistaessa ei jätetä mitään jälkeä poistetusta viestistäja/tai poiston syystä.

Oikeasti toisten ihmisten mielipiteisiin kajoaminen on (kuten varmaan kokemuksesta jo tiedätte) aika herkkää aluetta ja herättää kyllä ihmetyksen kummastuksen - yleensä vielä ketutuksen, kun oma kirjoittajan mielestä validi kommentti siivotaan kommentoimatta bittiavaruuteen, kun samaan aikaan naapuri-ketjussa möllöttää viikosta toiseen sarkasmin kyllästämät kettuilut, joilla ei ole mitään tekemistä ketjun alkuperäisen sisällön kanssa.

Tiedän ja uskon, että moderointi ON vaikeaa. Siksi sitä, kuten sensurointia yleensäkään ei pitäisi harkita kuin äärimmäisissä - tai hyvin selvästi kuvatuissa / ohjeistettavissa tapauksissa. Hyvä tapa olisi myös jättää jälki vaikka tyyliin ("useita viestejä poistettu aiheeseen liittymättömyyden vuoksi").

Nykyisellään tässä linjassa ei ole kyllä mitään logiikkaa, se luo käsityksen mielivallasta, linjattomuudesta ja toisten suosimisesta.

EDIT: Lisäyksenä: Käypä vastaus ei ole "tervetuloa joukkoon". En kaipaa valtaa puuttua muiden mielipiteisiin tai kommentteihin. En myöskään usko, että lisäämällä valvojia, kyttääjiä ja sensoreita päästään parempaan lopputulokseen kuin Itä-Euroopassa taannoin.

[Z-man]

Kun en jaksa lukea 25 sivua "risuja ja ruusuja", niin kysyn: Onko tehty joku nimenomainen päätös/ohje siitä, että viestejä moderoidessa l. poistaessa ei jätetä mitään jälkeä poistetusta viestistäja/tai poiston syystä.

Oikeasti toisten ihmisten mielipiteisiin kajoaminen on (kuten varmaan kokemuksesta jo tiedätte) aika herkkää aluetta ja herättää kyllä ihmetyksen kummastuksen - yleensä vielä ketutuksen, kun oma kirjoittajan mielestä validi kommentti siivotaan kommentoimatta bittiavaruuteen, kun samaan aikaan naapuri-ketjussa möllöttää viikosta toiseen sarkasmin kyllästämät kettuilut, joilla ei ole mitään tekemistä ketjun alkuperäisen sisällön kanssa.

Tiedän ja uskon, että moderointi ON vaikeaa. Siksi sitä, kuten sensurointia yleensäkään ei pitäisi harkita kuin äärimmäisissä - tai hyvin selvästi kuvatuissa / ohjeistettavissa tapauksissa. Hyvä tapa olisi myös jättää jälki vaikka tyyliin ("useita viestejä poistettu aiheeseen liittymättömyyden vuoksi").

Nykyisellään tässä linjassa ei ole kyllä mitään logiikkaa, se luo käsityksen mielivallasta, linjattomuudesta ja toisten suosimisesta.

EDIT: Lisäyksenä: Käypä vastaus ei ole "tervetuloa joukkoon". En kaipaa valtaa puuttua muiden mielipiteisiin tai kommentteihin. En myöskään usko, että lisäämällä valvojia, kyttääjiä ja sensoreita päästään parempaan lopputulokseen kuin Itä-Euroopassa taannoin.

Hyvin puhuttu. On tästä ollut joskus keskusteluakin mutta vastaus taisi olla tuo mitä itsekin uumoilit....

[Zmoke]

on



--

Pakko kommentoida tähän Orgin paskuuteen - ei paskuuteen.
Kirjoittelun taso on ajoittain erittäin huonoa ja huokuu negatiivisuutta.

Seassa on aivan asiallisiakin threadejä mutta suurin osa on pilattu ihmeellisellä naljailulla, vittuilulla ja kuittailulla.
Asiallisetkin kysymykset ja pohdiskelut hukkuvat sinne ihmeelisten asiaan kuulumattomien heittojen joukkoon.
Tuntuu että koko paikka pursuaa besserwissereitä ja moderaattorit ovat ihan samassa kelkassa.
Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon kun rupeaa selaamaan ketjuja ihan randomilla, turha niitä on tähän listata. Tyypillisesti kolmannes viesteistä ei liity topicin aiheeseen mitenkään.

Ehkä tämä sitten on liian laaja yhteisö tasokkaaseen keskusteluun (case suomi24 ja keskustelun taso siellä).
Monella pienemmällä foorumilla porukka ei välttämättä tunne toisiaan yhtään sen enempää kun täälläkään mutta asiassa pysytään paremmin ja jos threadiin ei ole mitään järkevää sanottavaa ei siihen ole pakko mennä kuittaamaan jotain aivan asiatonta.
Pienempi homogeenisempi foorumi ei tarvitse niin paljoa ohjausta mutta ns kohinan taso kasvaa mitä laajempi porukka palstalla pyörii.

Tällekin aiheelle olisi voinut tehdä oman topicin mutta lisäsin tähät mode-ketjuun koska moderoinnin tasolla ja keskustelupalstan säännöillähän tätä palstaa kontrolloidaan.

[Juutana]

Kun en jaksa lukea 25 sivua "risuja ja ruusuja", niin kysyn: Onko tehty joku nimenomainen päätös/ohje siitä, että viestejä moderoidessa l. poistaessa ei jätetä mitään jälkeä poistetusta viestistäja/tai poiston syystä.

On.

Oikeasti toisten ihmisten mielipiteisiin kajoaminen on (kuten varmaan kokemuksesta jo tiedätte) aika herkkää aluetta ja herättää kyllä ihmetyksen kummastuksen - yleensä vielä ketutuksen, kun oma kirjoittajan mielestä validi kommentti siivotaan kommentoimatta bittiavaruuteen, kun samaan aikaan naapuri-ketjussa möllöttää viikosta toiseen sarkasmin kyllästämät kettuilut, joilla ei ole mitään tekemistä ketjun alkuperäisen sisällön kanssa.

Tiedän ja uskon, että moderointi ON vaikeaa. Siksi sitä, kuten sensurointia yleensäkään ei pitäisi harkita kuin äärimmäisissä - tai hyvin selvästi kuvatuissa / ohjeistettavissa tapauksissa. Hyvä tapa olisi myös jättää jälki vaikka tyyliin ("useita viestejä poistettu aiheeseen liittymättömyyden vuoksi").

Tämän takia viestit poistetaan kokonaan, eikä vain esim. vittuiluja. Näinollen jää moderaattorin päätösvaltaan poistetaanko viestit vai ei. Joskus jätetään jotkut viestiketjut väljemmälle moderoinnille tarkoituksella. Näin voidaan toimia esimerkiksi tilanteessa jossa aloitus jo itsessään on huumoripitoinen, mutta asiallinen ja keskustelu lähtee rönsyilemään eteenpäin. Mikäli keskustelu "käy kuumana" ja viestejä ketjuun tulee useita päivässä, ei oiken olisi järkeä lähteä tappamaan keskustelua vain sen takia, ettei se satu osumaan juuri prikulleen siihen alkuperäiseen viestiin. Vaihtoehtohan toki olisi hajoittaa ko. keskustelu useammaksi ketjuksi, mutta tällöin aiemmat keskustelijat eivät löytäisi ketjuunsa ja alkaisi itku ja hammasten kiristely tehdystä moderoinnista.

Merkintää moderoinnista ei jätetä, sillä on sama töksähtääkö keskustelu vittuiluviestiin, vai sen poistamisesta ilmoittamiseen. Jokainen poistettu viesti on kuitenkin jokaisen moderaattorin luettavissa ja poistava moderaattori merkitsee syyn poiston yhteydessä. Viestit "jäävät paikalleen" keskusteluun moderaattoreille ja ylläpitäjille, mutta ne poistuu normaaleilta käyttäjiltä näkyvistä.

Nykyisellään tässä linjassa ei ole kyllä mitään logiikkaa, se luo käsityksen mielivallasta, linjattomuudesta ja toisten suosimisesta.

Ikävää jos tuollaisen kuvan toiminnasta saa, se ei kuitenkaan ole tarkoitus.