Pieniä kysymyksiä moottoripyörien tekniikasta

[-Pete89-]

Power Commanderista, mitä mieltä olette, onko oikeata hyötyä normiajossa. Tarkoitan sitä että jos 80% ajelee niin ettei tuppi ole nurin, paraneeko moottorin käyttöalue, vääntö jne. Mielipiteitä kaipaisin, vaatiiko pyörän säädön?

Itsellä kyseessä olisi 2004 Yamaha R6

[Nitrous]

Powercommander, Bazzaz yms. signaalin huijauslaatikot sopii lähinnä vesilinnun heittämiseen ja siihenkin aika heikosti kun ovat niin kevyitä. Woolich racingilla pääset säätämään pyörän omaa ecua. Hyöyty vakiopyörään ei välttämättä ole hirveän iso, mutta kyllähän sillä saastekuopat saa pois ja kaasuunvastaavuus paranee etenkin moottorijarrulta kaasulle siirryttäessä.

http://www.woolichracing.com/product...x#productTable

[hidas57]

Noinhan se on optimisäädön kannalta, mutta monessako kylässä on penkittäjiä Woolichille? Noilla lisäpurkeilla saa ihan selvää parannusta perusajoon ja säätäjiä löytyy. Niillä pärjättiin aikoinaan hyvin myös kilparadoilla, kun seokset piti saada jotenkin sinne päin.

[-Pete89-]

Ymmärränkö oikein että näitä Commandereita on eri mallisia, vanhempia, uudempia malleja? Jos tällä ei ole normiajoon juurikaan vaikutusta, polttoaineen kulutukseen tms niin taidan jättää hankkimatta, kerään euroja talteen jos vaihtaa vuoden parin päästä isompaan

[seppo02]

Powercommander, Bazzaz yms. signaalin huijauslaatikot sopii lähinnä vesilinnun heittämiseen ja siihenkin aika heikosti kun ovat niin kevyitä. Woolich racingilla pääset säätämään pyörän omaa ecua. Hyöyty vakiopyörään ei välttämättä ole hirveän iso, mutta kyllähän sillä saastekuopat saa pois ja kaasuunvastaavuus paranee etenkin moottorijarrulta kaasulle siirryttäessä.

http://www.woolichracing.com/product...x#productTable

Samaa mieltä, xx alkoi käymään kunnolla kun myi pc:n huutonetissä ja sääti pyörän niillä rahoilla dynossa.

[adville]

Ymmärränkö oikein että näitä Commandereita on eri mallisia, vanhempia, uudempia malleja? Jos tällä ei ole normiajoon juurikaan vaikutusta, polttoaineen kulutukseen tms niin taidan jättää hankkimatta, kerään euroja talteen jos vaihtaa vuoden parin päästä isompaan

mun kaverilla(?) on commanderi Maxissa, tehoissa on eroa 0,6 heppaa ja ajossa ei huomaa mtn eroa, paitsi että se hävii mulle vartilla joka kerta

autotunen kanssahan sen PITÄIS kai löytää optimiseokset joka alueelle kunhan ajaa ja opettaa sitä riittävästi.

mä luulen että on kuitenkin viisaampi käyttää ne rahat siihen että antaa jonku kokeneen penkkimiehen säätää se pyörä kohilleen

[hidas57]

Ymmärränkö oikein että näitä Commandereita on eri mallisia, vanhempia, uudempia malleja? Jos tällä ei ole normiajoon juurikaan vaikutusta, polttoaineen kulutukseen tms niin taidan jättää hankkimatta, kerään euroja talteen jos vaihtaa vuoden parin päästä isompaan

Tuo on ihan hyvä suunnitelma, jos tehoja alkaa kaipaamaan.

[Kotarikuski]

Ymmärränkö oikein että näitä Commandereita on eri mallisia, vanhempia, uudempia malleja? Jos tällä ei ole normiajoon juurikaan vaikutusta, polttoaineen kulutukseen tms niin taidan jättää hankkimatta, kerään euroja talteen jos vaihtaa vuoden parin päästä isompaan

Jos kone toimii asiallisesti vakiona, pitäisin pc:tä tai vastaavaa turhana, etenkin jos ajatuksissa on vaihto joka tapauksessa lähivuosina. Sitten jos putkiston vaihtaa, voi seoksien korjailu olla tarpeen. Mut putkistoakaan en parin uoden takia vaihtaisi.

[Jote]

Kun 955 Triumph Daytonasta rakentaa Speed Triple - frankensteinin crossitangolla, niin pitääkö etuosan johdotuksiin tehdä muutoksia vai pärjääkö pelkillä jarruletkuilla?

[arinmax]

Mulla maxissa PC V .Pyörästä tuli selkeästi terävempi ja kulutuskin putosi jonkin verran. Pyörä oli säädöissä VIABERILLA ennen säätöä kävi Harrin mielestä selkeesti liian rikkaalla . jos PC:n laittaan niin kannattaa säädättää pyörä sellaisessa paikassa missä se säädetään ajossa eikä millään valmiilla ohjelmalla. Omasta mielestä ei rahat mennyt hukkaan Hemmopäivillä Prätkäpajan penkissä 203,54 hv ja vääntöäkin mukavat 182,72 Nm. Oli muuten päivän tehokkain ei turbo

[Rekkamasa]

Kun 955 Triumph Daytonasta rakentaa Speed Triple - frankensteinin crossitangolla, niin pitääkö etuosan johdotuksiin tehdä muutoksia vai pärjääkö pelkillä jarruletkuilla?

Muistaakseni nappuloitten johdotukset on tarpeeks pitkät kun vähän muuttaa reititystä, mittaristosta en osaa sanoa varmaksi mutta luulis kun lähemmäksihän se tulee jos teepalaan kiinnittää. Valojen johdot voi olla jopa turhan pitkät.

[Teli]

Terve,

Pyöränä GSR 750 -11. Ajettu nyt ~20 000km.

Aloin ehkä kuulemaan omiani, mutta on tullut mieleen, pitäisikö pyörä viedä huoltoon, jossa tarkistetaan venttiilien välykset näin ennenaikaisesti (24 0000km).
En oikein täysin amatöörinä tunnista selkeästi millaista ääntä Suzukien moottorista pitäisi kuulua, koska ääniähän nyt kuuluu aina.. Youtubesta löytyi aika lähelle osuva video, ei kuitenkaan näin kovaäänisesti. tästä. Ääniä kuulee tyhjäkäynnillä, mutta kaasua antaessa äänet häviävät putken pärinän alle

Huomasin myös kauden alussa, että vapaalla ja tyhjäkäynnillä kun pumppaa, tai vain päästää kytkimen, niin huomaa missä vaiheessa kytkin ottaa kiinni ja vaihteisto alkaa pyörimään. Kontaktin huomaa pienestä tärinästä sekä pikkuisesta "rahinasta"(?).
Kuulenkohan aivan omiani ja huolestun turhasta, vai pitäisikö vaihteiston olla aivan "pehmeä" ja hiljainen.. ? Tästä ei valitettavasti ole videota. Öljyt on vaihdettu kauden alussa, n. 2000 km sitten.

Pyörä oli hetki sitten renkaanvaihdossa alan liikkeessä, eikä sieltä ainakaan tullut äänistä kommenttia. Enpä kyllä tiedä olisiko mainittu, vaikka olisi kuulunut

Kysymykset voivat olla aivan pösilöitä, mutta oman mielenrauhan etsimisen kannalta päätin silti kysäistä, jos jollain olisi ollut vastaavia kokemuksia!

[Rekkamasa]

Voiko mihin tahansa SSSA napaan pultata auton vanteen? Etupäässä kiikarissa seiskapuokki VFR.

[jaket]

kyllä pelkkä commanderi oli ihan hyvä esim 954:Sessa, se väänti paremmin ja kulutti litran vähemmän vaikka putki oli vakio ja kaikki läpät yms paikalla.

mutta jossain r6:sessa eri taitaa olla liian kallis hyötyyn nähden ja lisäähän se myös epävarmuutta osaltaan.

[Nitrous]

Noinhan se on optimisäädön kannalta, mutta monessako kylässä on penkittäjiä Woolichille? Noilla lisäpurkeilla saa ihan selvää parannusta perusajoon ja säätäjiä löytyy. Niillä pärjättiin aikoinaan hyvin myös kilparadoilla, kun seokset piti saada jotenkin sinne päin.

Sillä commanderiin hukatulla, tai siis säästetyllä rahalla ajaa vaikka Rovaniemeltä pk-seudulle säädättämään mopon. Toisaalta ostaahan porukka tonnin slipareita, mutta säätöihin ei mopoa viedä, koska se on niin kallista.

Edit. Aikanaan myös vaihdettiin suuttimia kaasareihin. Samalla tapaa kun kaasarit, alkaa nuo powercommanderit yms. huijauspurkit olla menneisyyttä.

[adville]

Mulla maxissa PC V .Pyörästä tuli selkeästi terävempi ja kulutuskin putosi jonkin verran. Pyörä oli säädöissä VIABERILLA ennen säätöä kävi Harrin mielestä selkeesti liian rikkaalla . jos PC:n laittaan niin kannattaa säädättää pyörä sellaisessa paikassa missä se säädetään ajossa eikä millään valmiilla ohjelmalla. Omasta mielestä ei rahat mennyt hukkaan Hemmopäivillä Prätkäpajan penkissä 203,54 hv ja vääntöäkin mukavat 182,72 Nm. Oli muuten päivän tehokkain ei turbo

ihan hyvä

mulla on vakiossa decatilla 197,4hp/ 191nm , eli ei sulla maksanut kuin n.450€/hp? ja vääntöä hävisi

lapissa kun ollaan Kelahaaran penkissä noita vedetty niin jokavuosi on ollu kaikki "samanlaiset" 1,5 hp sisällä


kerran on muuten penkitetty ihan pakastavedetty kattipaikallaan : 190hp / 178nm

eli v-maxissa en kyllä laittais rahojani commanderiin

[arinmax]

ihan hyvä

mulla on vakiossa decatilla 197,4hp/ 191nm , eli ei sulla maksanut kuin n.450€/hp? ja vääntöä hävisi

lapissa kun ollaan Kelahaaran penkissä noita vedetty niin jokavuosi on ollu kaikki "samanlaiset" 1,5 hp sisällä


kerran on muuten penkitetty ihan pakastavedetty kattipaikallaan : 190hp / 178nm

eli v-maxissa en kyllä laittais rahojani commanderiin

Ei se pc maksa kun 300€ eli 50€ hv tällä kaavalla ei nyt kovinkaan paljon. Ja taitaa olla " hyvä" penkki siellä pohjoosessa jo vakiosta saa 190 hv ei taida olla ihan kohdillaan jos kardaanin hävikki on se 15-20 %.

[Bofori12]

Powercommander, Bazzaz yms. signaalin huijauslaatikot sopii lähinnä vesilinnun heittämiseen ja siihenkin aika heikosti kun ovat niin kevyitä. Woolich racingilla pääset säätämään pyörän omaa ecua. Hyöyty vakiopyörään ei välttämättä ole hirveän iso, mutta kyllähän sillä saastekuopat saa pois ja kaasuunvastaavuus paranee etenkin moottorijarrulta kaasulle siirryttäessä.

http://www.woolichracing.com/product...x#productTable

Tiukkaa paskapuhetta ettei tee Powercommanderilla muuta kuin vesilinnun heittoa.

Omaan pyörään +10hv huipputehoa ja väännöt ovat koko ajan korkeammalla kuin vakiosetillä. TT-Motorsport hoitaa säädöissä homman kotiin.

Pyörässä lisäksi Arrowin race full systeemi, joten en ota kantaa vakioputkisiin.

[sami1024]

Tiukkaa paskapuhetta ettei tee Powercommanderilla muuta kuin vesilinnun heittoa.

Omaan pyörään +10hv huipputehoa ja väännöt ovat koko ajan korkeammalla kuin vakiosetillä. TT-Motorsport hoitaa säädöissä homman kotiin.

Pyörässä lisäksi Arrowin race full systeemi, joten en ota kantaa vakioputkisiin.

Pointti oli se, että kannattaa ennemmin ohjelmoida pyörän oma ecu kuin ulkoinen lisäboksi. Tuo onnistuu nykyään yhä useampaan pyörään, mutta välineet ja osaaminen voi olla vielä vähän harvalla.

[hidas57]

Sillä commanderiin hukatulla, tai siis säästetyllä rahalla ajaa vaikka Rovaniemeltä pk-seudulle säädättämään mopon. Toisaalta ostaahan porukka tonnin slipareita, mutta säätöihin ei mopoa viedä, koska se on niin kallista.

Edit. Aikanaan myös vaihdettiin suuttimia kaasareihin. Samalla tapaa kun kaasarit, alkaa nuo powercommanderit yms. huijauspurkit olla menneisyyttä.

Tuo termi huijauspurkki on harhaanjohtava, mitä se huijaa? Se vaan jälkimuokkaa ecun antamia ruiskupulssien ajoituksia, siis pidentää tai lyhentää ruiskun aukioloa oman karttansa mukaan. Ihan hyvin vedot paranee lähes kaikissa tapauksissa ja jopa kulutuksen pienentyminenkin on mahdollista jos alkuperäinen ohjaus on tarpeettoman rikkaalla, tyypillisesti cruising-alueella. Optimaalinen ei tuo tapa kylläkään ole, koska aina on sama korjauskartta ecun sisäisistä kartoista riippumatta.

Omassa katupyörässä on PC5 ja pysyy, ellei mene rikki. Ratapyörässä on nyt Healtechin Suzukille tekemä boxi, joka kertoo suoraan eculle tarvittavat korjaukset ilman flashäystä. Simppeli ja toimiva, joskin karkeahko. Mutta laitan Woolichin systeemin, jotta ecun toiminnallisuutta ja eri karttoja voi mulkata, ja etenkin moottorijarrutusta. Luultavasti laitan logboxinkin datan keruuta ja autotunea varten. Jälkimmäisen suhteen ei suuria odotuksia, mutta kun O2-kontrolleri näyttöineen on jo hyllyssä, niin kokeilen. Näkeepähän miten seokset eri tilanteissa ovat samaa ympyrää ajaessa. Vauhti ja myös tuulen vaikutus näkyy voimakkainakin vaihteluina verrattuna dynoon.

Woolichilla muuten saa joitakin käyttökelpoisia ja rahanarvoisia ominaisuuksia, esimerkiksi molempiin suuntiin toimivan shifterin, joihinkin uudempiin ja edullisiinkin pyöriin, esim MT-09, sekä vanhempiinkin sportteihin.

[antze]

Tarviipa tässä nyt kysästä pieni asia vaikka pyörä onkin jo talvilevossa:

Työsylinterin kansi -87 intikassa, tarviiko sitä jotenkin liimata tai puristaa paikoilleen? Vaihdoin sylinterin uuteen nääs ja kansi ei mitenkään mennyt tiukkaan vaan pyöri vain paikoillaan. Vanhassa sylinterissä tarvi palttiarallaa voimatongeilla repiä se irti (sontaa oli toki riittämiin sylinterissä).

Ihan vaan varmuuden vuoksi että haitanneeko tuo mitään? Tapin tiivisteen jätin hitusen ulommas kun ruuvasin sylinterin kiinni että kyllähän se kansi on sitä vasten eikä toki liiku eikä pyöri mihinkään.

Dänkke söön.

[shyhander]

Mitä tarkoitat työsylinterillä? Jarrusatulaa? Vai mahdollista nestetoimisen kytkimen työsylinteriä ...vai jarrunestesäiliön kantta...
Jarrukahvaan yhteydessä on pääsylinteri ja sen yhteydessä jarrunestesäiliö.

[antze]

Ah, unohtu tietenkin mainita että mikä sylinteri. Näin se homma etenee

Siis nestekytkimen työsylinteri. Uutta "kantta" mitälie (RETAINER,CL PUSH ROD OIL SEAL) ei tullu mukana joten senkin joutui tilaamaan erikseen.

Varmuuden vuoksi nyt vielä että kyse on siis osasta numero 23: https://www.npm.fi/fi/varaosat/suzuk...1991/18-kytkin - joka oli todella tiukassa vanhassa sylinterissä.

[l150040]

Kytkimen pääsylinteri on se, jota kytkinkahva käyttää. Kytkimen työsylinteri on puolestaan se moottorin päässä oleva sylinteri, joka varsinaisesti käyttää kytkintä, eli painaa kytkinlevyt erilleen.

[shyhander]

Jos on nestesäiliön kannesta kysymys, niin ei tarvitse ilmailla ellei nesteitä ole poistettu/poistunut niin paljoa että pohjan reikä näkyy, jolloin ilmaa on voinut päästä sinne pääsylinterin puolelle.

[sami1024]

Ah, unohtu tietenkin mainita että mikä sylinteri. Näin se homma etenee

Siis nestekytkimen työsylinteri. Uutta "kantta" mitälie (RETAINER,CL PUSH ROD OIL SEAL) ei tullu mukana joten senkin joutui tilaamaan erikseen.

Varmuuden vuoksi nyt vielä että kyse on siis osasta numero 23: https://www.npm.fi/fi/varaosat/suzuk...1991/18-kytkin - joka oli todella tiukassa vanhassa sylinterissä.

Jos mä nyt tuota kuvaa ja osan nimeä oikein tulkitsen, niin tuon osan tarkoitus on varmistaa öljytiivisteen pysyminen paikallaan moottorissa. Sikäli tuo tekemäsi ratkaisu jättää tiiviste sen verran ulos ettei tuo levy helise ja kolise itsekseen vaikuttaa ihan toimivalta, kunhan tiiviste ei ole liian ulkona. Mitään työsylinteriin itseensä liittyvää virkaa tuolla levyllä ei ole, eikä sellaista esim tuoreemmassa gsx-650f:ssä ollutkaan vaikka työsylinteri oli muuten hyvin samankaltainen.

[antze]

Jos mä nyt tuota kuvaa ja osan nimeä oikein tulkitsen, niin tuon osan tarkoitus on varmistaa öljytiivisteen pysyminen paikallaan moottorissa. Sikäli tuo tekemäsi ratkaisu jättää tiiviste sen verran ulos ettei tuo levy helise ja kolise itsekseen vaikuttaa ihan toimivalta, kunhan tiiviste ei ole liian ulkona. Mitään työsylinteriin itseensä liittyvää virkaa tuolla levyllä ei ole, eikä sellaista esim tuoreemmassa gsx-650f:ssä ollutkaan vaikka työsylinteri oli muuten hyvin samankaltainen.

Jooh aluksi laitoin tiivisteen liian syvälle, kun sylinteri oli tappiin asti ruuvattu niin tämä "kansi" helisi paikoillaan.

Toisella kerralla jätin tiivisteen sen verran ulommas että kun ruuvasin työsylinterin kiinni niin annoin sen painaa tiivistettä sen verta kun meni.

Kiitos vastauksista

[sam_u]

Purin 70tkm ajetun 600 hornetin ilmansuodatinboksin ja kaasarit pois. Kahdessa kaasarissa oli imupuolella hieman moottoriöljyä. Lisäksi suodatinboksissa oli seinämillä pieniä määriä öljyä. Onko tavallista että noin huohottaa vai onko männänrenkaat entiset? Pääseekö kenties venttiilivarrenkumin kautta öljyä imupuolelle kaasarissa. Tosin kannen puolella ei näkynyt öljyä öljyä ei kyllä ole syönyt...

[Tumppi]

Purin 70tkm ajetun 600 hornetin ilmansuodatinboksin ja kaasarit pois. Kahdessa kaasarissa oli imupuolella hieman moottoriöljyä. Lisäksi suodatinboksissa oli seinämillä pieniä määriä öljyä. Onko tavallista että noin huohottaa vai onko männänrenkaat entiset? Pääseekö kenties venttiilivarrenkumin kautta öljyä imupuolelle kaasarissa. Tosin kannen puolella ei näkynyt öljyä öljyä ei kyllä ole syönyt...

Sanoisin että ihan normaalia tuon ikäisessä moottorissa. Jos öljyä alkaa ilmaantua putsarikoteloon enemmän tai pyörä alkaa savuttamaan ja kuluttamaan öljyä niin silloin kannattaa huolestua.

- T -

[shyhander]

Eikös toi ole muutoinkin normaalia, venakopasta öljyhuuruja menee ilmaboxiin ja vähän boxin sisäisistä ilmansuunnista riippuen saatais pääyä kahteen kaasariin..?