Pieniä kysymyksiä moottoripyörien tekniikasta

[rellonen]

Miksi pitäisi rasvailla kun jos se toimii ihan niinkuin se on suunniteltukin?

[skuikka]

Ei ehjää kannata korjata. Ajelin yhdellä Paso/Elefant 900:n kytkimellä 20-30 tonnia melko maastopainotteisesti ja luistatin ihan kuin märkää kytkintä jos tarvitsi. Kerran sain sen väsyneenä lehmänselkäkivikossa lipsuteltua niin kuumaksi että alkoi haukkomaan ja rääkymään. Jotain samankaltaista oiretta joissain tuoreemmissa malleissa kai on paljon vähemmällä kiusaamisella, siihen tuo temppu ymmärtääkseni auttaa. Ei se tarvinnut muuta huoltoa kun pesun sillointällöin jos tuli ryvettyä kone uppeluksissa enemmän. Niistä kahdesta pikkureiästä menee yllättävän paljon mutaa sisään.

[B12]

Miksi pitäisi rasvailla kun jos se toimii ihan niinkuin se on suunniteltukin?

Eli rääkyy ja haukkailee kiinni

Faitterissa teki tuota ja puhdistaminen auttoi vähän ja hetkeksi. Tein sitten tuon rasvatempun ja kaksi kesää ajeltu sen jälkeen ilman oireita. Kytkin toimii oikein jouheasti.

Ei sitä ole pakko tehdä, mutta itse aion kyllä pitäytyä rasvalinjalla, koska kokemukset ovat niin hyviä. Eikä edes maksa mitään, jos levyt ovat valmiiksi levällään.

[lario]

Cagiva Gran canyon 900
Välitykset on 15/45
Koska ketju ja rattaat pitää uusia, niin nyt on oiva paikka muuttaa välitystä.

Olisiko 14/46 liikaa
Eteen haluaisin laittaa 14 piikkisen, kun 15 piikkinen täyttää koko tilan ja kytkimen työsylinteriä piti raottaa, että sai ketjun ja eturattaan pois.
Sen verran vielä, että en ole ajanut ko. rätkällä, joten ei harmainta aavistusta missä mennään, mutta yleensä Suomen oloihin välitystä pitää vähän tihentää.

Sitten vielä vinkki, että mistä tunnistaa ketjun 520 525 vai 530

[JMH]

Eiks siinä ketjussa oo stanssattuna koko. Jos ei oo, niin ota tönärillä leveys.

[lario]

Eiks siinä ketjussa oo stanssattuna koko. Jos ei oo, niin ota tönärillä leveys.

Tyhmä minä
Nythän se näkyy hyvin, kun puhdistin ketjun...Ennen puhdistusta ei juu näkynyt.
525VX

Vielä ketjuista, kun en asiasta mitään tiedä, kun tähän saakka olen tilannut katalookista sopivan
Mutta nyt pitää kerätä osat palasina maailmalta.
Onko se ratas, joka määrää ketjun vai mikä (520 / 525 / 530)

[skuikka]

Fantissa on vakiona 15/46, koitin 14/46 se huusi 130 vauhdissa matkaa ajaessa ärsyttävästi. Viimeisin taisi olla 14/43,tai 14/42 eli about sama kuin vakiokin. Kuvien perusteella siinä on takanapakin sama kuin Elefantissa, joten 520 ketjun saat sopimaan kun otat SS900 Ducsun eturattaan ja Honda NX650 Domin takarattaan. Pikkuisen pitää pultinreikiä viilata takarattaasta, mutta muistelen olleen niin pieni säätö että nykäisin teräketjuviilalla käsipelissä.
Edit: Nuo lienee passeli kombo, mitat kannattaa tarkastaa, on tovi kun nuo laitoin.
http://www.jtsprockets.com/catalogue/sprocket/JTR305/
http://www.jtsprockets.com/catalogue/sprocket/JTF736/
Stormilta löytyy.

[lario]

Fantissa on vakiona 15/46, koitin 14/46 se huusi 130 vauhdissa matkaa ajaessa ärsyttävästi. Viimeisin taisi olla 14/43,tai 14/42 eli about sama kuin vakiokin. Kuvien perusteella siinä on takanapakin sama kuin Elefantissa, joten 520 ketjun saat sopimaan kun otat SS900 Ducsun eturattaan ja Honda NX650 Domin takarattaan. Pikkuisen pitää pultinreikiä viilata takarattaasta, mutta muistelen olleen niin pieni säätö että nykäisin teräketjuviilalla käsipelissä.
Edit: Nuo lienee passeli kombo, mitat kannattaa tarkastaa, on tovi kun nuo laitoin.
http://www.jtsprockets.com/catalogue/sprocket/JTR305/
http://www.jtsprockets.com/catalogue/sprocket/JTF736/
Stormilta löytyy.

Mie päädyin nettiseikkailun päätteeksi
Etu JTF740
Taka JTR729

Pittää arsinoida tuota välitysten muutosta.
Se olisi helppo tehdä nyt, kun takahaarukka on pöydällä...

Ps. Tuo siun linkin takaratas ei käy, kun pultin reiät ei ole sinne päinkään.
Tässä versiossa ne pultin reiät on kolmena parina

[skuikka]

Perskule kun pykii muisti ja kirjanpito. Domin ratas se oli, sen verran on kirjallisena, ja samanlainen kuin entisen puoliskon terminaattorissa, jonka vuosimalli oli....öööö... Vanha.
Vanhemmassa Domissa on tuollainen, 12 reikää. http://www.jtsprockets.com/catalogue/sprocket/JTR245_3/
Kattelin kuvia ja muistia niin se Norsunkin vetopakka oli kolmessa ryppäässä.

[TommoKe]

Hammas edessä pienemmäksi ja muutos välityksessä noin 5-6%. Ei se kone pitäs ihan hirveesti ruveta huutamaan lisää viä missään nopeudessa.

[sami1024]

Gearing commander näyttää tuntevan myös kysytyn pyörämallin... Siellä voi katsella mitä piikkimäärien muutokset vaikuttaa eri vaihteilla ja eri nopeuksissa.

https://www.gearingcommander.com/

[lario]

Oisko se kuitenkin käytävä ensin ajelemassa ja sitten pähkäiltävä sitä välitystä.
Piikkiä pienempi eturatas muuttaa kierroksia 90km/h vauhdissa +270rpm eli muutos olisi reilu 7%

Eihän sitä ilman ajelua tiedä, millä kohtaa se kone ropaa ja täristää...

[skuikka]

Yksi piikki edessä on tässä tapauksessa vähän yli puolikas vaihdeväli. Loppui seiskan hakeminen siihen. Vaan kokeillahan se kannattaa. Ei se Desmo kyllä minusta juuri tärise millään kierroksilla.

[rellonen]

Se yksi piikki pienempi eteen on ollut ihan normi vaihto ST- maantiemalleissakin, on huomattavasti sopivampi noihin satkun rajoituksiin. Eikä se ravista, jos ravistaa ajelet liian pienillä kierroksilla. Se ei ole muutenkaan suositeltavaa noille koneille, sehän alkaa laulaa vasta neljän tuhannen jälkeen. En muista mitkä rattaat mulla on 900 i.e:ssä mutta ihan ryömintävauhteihin se ykkönen on turhan iso. Noista kytkimistä, mulla on 140000 ajettu ST ja siihen on kytkin vaihdettu kerran jossain 6-70000 kohdalla. Yksi tuttu pisti yhden metallilevyn lisää pohjalle ja sanoi että siitä tulee äänetön sillä muutoksella. Kytkinkellon haarukoihin tulee ajan kanssa lovia jotka aiheuttaa takeltelua, jotkut ovat viilanneet ne pois ja muutos on plus-merkkinen. Liian pienillä kierroksilla lämmityskäyttö hakkaa myös kytkintä, sen verran kierroksia että käy tasaisesti. Täytyy koettaa tuo rasvaus jos tulee tarpeelliseksi.

[TIJ]

Oisko se kuitenkin käytävä ensin ajelemassa ja sitten pähkäiltävä sitä välitystä.
Piikkiä pienempi eturatas muuttaa kierroksia 90km/h vauhdissa +270rpm eli muutos olisi reilu 7%

Eihän sitä ilman ajelua tiedä, millä kohtaa se kone ropaa ja täristää...

Tätä suosittelen.
Excelillä tai nettilaskureilla on helppoa laskea muutosten vaikutukset matemaattisesti.
Mutta ekas pitäis tietää onko muutostarvetta ollenkaan ja jos on niin mihin suuntaan tai mihin kohtaan sen "sweet spot:n" pitäis asettua.
Joka sekin on kuljettajakohtainen mieltymys.

Sinällään eturattaan muutos 15-> 14 aika tyypillinen; vähentää kytkimen luistatusta lähdöissä ja toisaalta harvalla marssivauhti niin kova että kone joutuisi huutoalueelle. Ratas kylläkin kuluu nopeammin.

Ettö 15-piikkistä (vakio-) ratasta ei saa vaihdettua ilman sylinterin irrotusta on vain italialaisuutta.

[lario]

Ettö 15-piikkistä (vakio-) ratasta ei saa vaihdettua ilman sylinterin irrotusta on vain italialaisuutta.

Kyllä ratas lähtee irti ilman ketjua, mutta kun on niitattu ketju, niin sitten on ahdasta, kun eturattaan päällä on ketju ja silloin pitää kytkimen työsylinteriä löysätä.

[DoDo]

Eilen ostettu Hayabusa vm.2005 ja nyt sitten lenkillä ilmeni seuraavaa.
Kakkosella kiihdyttäessä vähän rivakammin, ennen 5000 kierrosta ja seuraavaksi ennen 6000 kierrosta nostaa yhtäkkiä jengat, ihan kuin käyttäisi nopeesti kytkintä.
Muilla vaihteilla eikä kierrosalueilla samaa ilmennyt, mutta useamman kerran kokeilin, niin teki tuon kakkosella.
Rauhallisesti kiihdyttäessä, ei tapahtunut mitään normaalista poikkeavaa.

Olisko kenelläkään ideaa mikä mättää?
Toki myyjäliikkeeseen on otettu yhteyttä ja sieltä lupailivat huollosta soitella.

[HAA]

Eilen ostettu Hayabusa vm.2005 ja nyt sitten lenkillä ilmeni seuraavaa.
Kakkosella kiihdyttäessä vähän rivakammin, ennen 5000 kierrosta ja seuraavaksi ennen 6000 kierrosta nostaa yhtäkkiä jengat, ihan kuin käyttäisi nopeesti kytkintä.
Muilla vaihteilla eikä kierrosalueilla samaa ilmennyt, mutta useamman kerran kokeilin, niin teki tuon kakkosella.
Rauhallisesti kiihdyttäessä, ei tapahtunut mitään normaalista poikkeavaa.

Olisko kenelläkään ideaa mikä mättää?
Toki myyjäliikkeeseen on otettu yhteyttä ja sieltä lupailivat huollosta soitella.

Jos kierrokset nousee nopeammin kuin se rivakka kiihdytys edellyttää niin silloin luistaa kytkin.

[DoDo]

Jos kierrokset nousee nopeammin kuin se rivakka kiihdytys edellyttää niin silloin luistaa kytkin.

Ei kun se nostaa ne kiekat puoleksi sekunniksi ja sit uudestaan puoleksi sekunniksi. Eli kuin näpäyttäisi kytkintä. Ei tee muilla vaihteilla, eikä kierroksilla vaikka kuinka antaa happea.
Kallistun ite ecun häiriöön, koska tekee aina samassa kohtaa samalla vaihteella.

[JMH]

Ei kun se nostaa ne kiekat puoleksi sekunniksi ja sit uudestaan puoleksi sekunniksi. Eli kuin näpäyttäisi kytkintä. Ei tee muilla vaihteilla, eikä kierroksilla vaikka kuinka antaa happea.
Kallistun ite ecun häiriöön, koska tekee aina samassa kohtaa samalla vaihteella.

Tuota. Sutiiko se?

Meinaan, että jos jengat nousee ja kytkin pitää, niin pitää takarenkaankin liikkua rivakammin.

Toinen on sitten, että jos vain viisari heiluu.

[DoDo]

Tuota. Sutiiko se?

Meinaan, että jos jengat nousee ja kytkin pitää, niin pitää takarenkaankin liikkua rivakammin.

Toinen on sitten, että jos vain viisari heiluu.

Se lyö ikään kuin tyhjää. Eli kuin ei olis vaihdetta päällä puoli sekuntia ja sit taas uudestaan sama juttu. Luulis että sutis sit vähän kauemmin kun puol sekkaa.
Teki siis joka kerta samalla kierrosluvulla ja aina samalla tavalla.
Jos olis laatikon hammastuksissa vikaa, niin luulis, että löis tyhjää myös isommilla kiekoilla tai heti, kun kääntää kahvaa?

[JMH]

Se lyö ikään kuin tyhjää. Eli kuin ei olis vaihdetta päällä puoli sekuntia ja sit taas uudestaan sama juttu. Luulis että sutis sit vähän kauemmin kun puol sekkaa.
Teki siis joka kerta samalla kierrosluvulla ja aina samalla tavalla.
Jos olis laatikon hammastuksissa vikaa, niin luulis, että löis tyhjää myös isommilla kiekoilla tai heti, kun kääntää kahvaa?

Jos haarukka vääntynyt, eikä sen takia vaihde kunnolla päällä, niin ehkä se sitten tuossa kohtaa räpättää sen kakkosen kunnolla tupaan.

Mutuilua.

[TommoKe]

Sen kyllä kuulee, jos aski renaa. Ei voi olla huomaamatta.

[DoDo]

Laitetaan nyt tännekkin vielä tietoa, kun suitsa puolella on asiaa enemmänkin ihmetelty. Eli askissa on vika ja pyörä nyt myyjäliikkeellä laitettavana.
Ilmoittelen tännekkin, kunhan ovat saaneet vian aiheuttajan selville.

[lario]

Tarkoittaako: Paketissa mukana jousityyppinen ketjulukko sitä, että ei tarvii niittauskonetta, vaan on helposti irroitettava ketjulukko?

Toivottavasti, nimittäin tilasin sellaisen ketjun.

[Nitrous]

Tarkoittaako: Paketissa mukana jousityyppinen ketjulukko sitä, että ei tarvii niittauskonetta, vaan on helposti irroitettava ketjulukko?

Toivottavasti, nimittäin tilasin sellaisen ketjun.

Jep, siellä on semmonen ennenpitkää kadulle variseva malli.

[lario]

Jep, siellä on semmonen ennenpitkää kadulle variseva malli.

Hyvä ja onneksi ei sen edemmäs putoa...

[skuikka]

Kerran olen soitellut raatoautoa kun karannut jousilukko aloitti ketju(heheh)reaktion jonka lopputuloksena eturattaan ympärille kiertynyt vitja kiilasi lohkon halki. Tuon Ducatin koneen osalta olen myös sellaisen nähnyt, menee siitä suoraan rattaan yläpuolelta, siinä on ohutta tavaraa.
En siis pelottele, piruja vaan maalailen.

[lario]

Kerran olen soitellut raatoautoa kun karannut jousilukko aloitti ketju(heheh)reaktion jonka lopputuloksena eturattaan ympärille kiertynyt vitja kiilasi lohkon halki. Tuon Ducatin koneen osalta olen myös sellaisen nähnyt, menee siitä suoraan rattaan yläpuolelta, siinä on ohutta tavaraa.
En siis pelottele, piruja vaan maalailen.

Mie olen käyttänyt vain ja ainoastaan jousilukollisia ketjuja tämän lyhyen motoristiuran aikana, mutta todennäköisyys suuronnettomuudelle kasvaa koko ajan...

[Bone]

Mie olen käyttänyt vain ja ainoastaan jousilukollisia ketjuja tämän lyhyen motoristiuran aikana, mutta todennäköisyys suuronnettomuudelle kasvaa koko ajan...

Onhan tuo sellaisenaan jonkin tasoinen riski verrattuna niitattuun liitokseen.

Huono maine ja useimmat "onnettomuudet" johtunevat, tai ainakin lähtevät kehittymään ihan
tavallisesta.... ööö.... sanotaan nyt vaikka ylläpidon hutiloinnista.

Ei tarvitse minkälaisen tahansa ketjulaahaimen, missä kohtaa tahansa paljoakaan kulua "urille"..... kuten ne väistämättä
tekevät, niin alkaa se jousilukko siinä sitten hioutumaan.... kunnes antautuu.

"Did not see it coming".... tai sitten: Haluaako sitä katsella vaikka näkisikin? .

Aika monet ei... ja niittaa kuitenkin mielummin i.