Sivu: 20 / 25:sta EnsimminenEnsimminen ... 101819202122 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 571:st 600:een 724:sta
  1. #571
    Kestk MP pakosarjaa pitelemss perus kasikasi mutterit vai tarviiko olla jotain titaniumiitti? Vanhat sen verran ruvella etten aatellu uusiokytt.
    Benelli Tornado TRE Novecento '06
    Ex:Triumph Daytona 955i DSSA `02 fighter
    Ex:Honda CBR 600F2 '91
  2. #572
  3. #573
    Yhtimme kiitt.
    Benelli Tornado TRE Novecento '06
    Ex:Triumph Daytona 955i DSSA `02 fighter
    Ex:Honda CBR 600F2 '91
  4. #574
    Lainaa Rekkamasa kirjoitti Katso viesti
    Kestk MP pakosarjaa pitelemss perus kasikasi mutterit vai tarviiko olla jotain titaniumiitti? Vanhat sen verran ruvella etten aatellu uusiokytt.
    Oon kyttnyt niit messingityj. Helpompi sitten availla ja aika usein taitaa vakionakin olla niit. Mutuja ja pinnapultteja (stud bolt) kannattaa kyll aina olla hyllyss kaikkien vaihtamiseen tarvittava mr Ei niit joka vuosi tarvitse vaihtaa, mutta ei sitten tarvitse mietti yrittk ruuvata ruvella olevia vai odotteleeko uusien saapumista.
  5. #575
    Gsx750f -99 vakiorreill

    Vetoja lytyy, keskialueella tuntuu olevan hyytymist. 100 vauhdissa kun vnt kaasun pohjaan ei kaasuun reagoi heti vaan miettii pienen hetken ennen kuin vetoja lytyy.

    Pienemmill nopeuksilla kaasuun vastaa niinkuin pitkin. Ongelma on vain 4,5-6krpm kohdilla.

    Seosruuvit on vajaa puoli kierrosta tehdasarvoista isommalla kokeilun vuoksi eik juuri vaikutusta. Alanko nosteleen neuloja seuraavaksi?

    Edit; paikallaan kaasuttaessa on huomattavissa jonkin sortin taantumaa keskialueen kierroksissa...
    https://youtu.be/UMGeTDQQdoU
    Viimeksi muokannut: Jutsku; 20.04.2019 klo 15:06.
    Ride like the wind
  6. #576
    Mik olisi helpoin tapa parantaa valoja pyrss? Lhinn siis pitki valoja? Jotkut lisvalot vaiko parempaa polttimoa vakioumpioon. Pyrn allekirjoituksessa mainittu mopo.
    Kawasaki ER-5
  7. #577
    Lainaa jpee1990 kirjoitti Katso viesti
    Mik olisi helpoin tapa parantaa valoja pyrss? Lhinn siis pitki valoja? Jotkut lisvalot vaiko parempaa polttimoa vakioumpioon. Pyrn allekirjoituksessa mainittu mopo.
    Vaihdoin alkuperisen H4:n Osram Night Breaker Laseriin ja kyll siit valotehoa tuli lis mittarin mukaan. Vaikea arvioida kytnnss kun ei sit valoa ikin tarpeeksi ole;

    Merkitn H4 1100/1700lux
    Nightbreaker Laser 1450/2390lux

    Noita ei siis tietenkn voi vertailla tuon testin ulkopuolella olleisiin polttimoihin tai muutenkaan kuin keskenn.

    Jos pyrsssi on pyre etulyhty niinkuin oletan, niin sittenhn on noita vaihtoumpioita joissa on LEDit. Itse vaihtaisin suoraan sellaiseen vaikka hintaa tulisikin parisataa. Kiinaled-polttimoilla menee todennkisesti vain rahat hukkaan ja maksaa kokeilukin sen 30.
  8. #578
    https://m.motonet.fi/fi/tuote/430003...ual-beam-2-kpl
    Ottaa oikeasti sen 30W shk ja ainakin Kotarin umpiossa toi selvsti lis valoa ja lyhytkin rajautuu jrkevn nkisesti.
    Laiton tuo on, vhn tuurissaan sanooko sininen set mitn. Kytn itse vaan talvella.
  9. #579
    Motorg ry, puheenjohtaja Goofy S:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2009
    Espoo
    MotOrg ry jsen
    Lainaa skuikka kirjoitti Katso viesti
    https://m.motonet.fi/fi/tuote/430003...ual-beam-2-kpl
    Ottaa oikeasti sen 30W shk ja ainakin Kotarin umpiossa toi selvsti lis valoa ja lyhytkin rajautuu jrkevn nkisesti.
    Laiton tuo on, vhn tuurissaan sanooko sininen set mitn. Kytn itse vaan talvella.
    Itse just asensin Dukeen tuon saman.
    Vaikuttaa hyvin asialliselta.
    Vhn hintava, toisaalta varapolttimo sisltyy hintaan.
    Hessu, vanha mutta hidas ja kankea.
    Team Green (Orange is new green...)
  10. #580
    Lainaa Goofy S kirjoitti Katso viesti
    Itse just asensin Dukeen tuon saman.
    Vaikuttaa hyvin asialliselta.
    Vhn hintava, toisaalta varapolttimo sisltyy hintaan.
    Myy toisen kaverille Itell ei mahdu nuo led-polttimot paikalleen plykupin kanssa. En ole edes koittanut kun nkee sen jo kaukaa.
  11. #581
    Sopiiko 1100 gsxr:n jalkatapit 750 malliin? Olen tilaamassa uusia jalkatappeja mutta kaikki 86 vuotiseen sopivat on lueteltu sopivaksi vain 1100 malliin. Mutta kaikki muut suzukit sitten lueteltu mys. Haluaisin vain varmistuksen asiaan ettei tule vri tilattua.
    Suzuki GSX-R750 1986
  12. #582
    Service manualissa on alkukyrien muttereille annettu 24Nm joka nytti mun mielest jo paperilla melkoiselta. Esim. pinnapultitkin joihin nuo kiristetn on vain 15Nm voimalla sylintereiss. Vedin ksituntumalla kireksi ja testasin momenttiavaimella mihin ne noin niinkuin perstuntumalta tulisi laitettua. Nyttisi olevan 12Nm
    Nytt ett pultit taipuu jo tuollakin, mutta noi ducun laipat on sen malliset ett hyvin mahdollista.

    Mutta onko tuohon jotain nyrkkisnt mihin tuollaiset M8:t tulisi kiristell ?

    Ootteko muuten yleens sipaisseet uusien tulppien kierteisiin jotain keraamistarasvaa tms ?
  13. #583
    Herra Heinkuu JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Paronin Tilukset
    MotOrg ry jsen
    Lainaa Vklnuppi kirjoitti Katso viesti
    Service manualissa on alkukyrien muttereille annettu 24Nm joka nytti mun mielest jo paperilla melkoiselta. Esim. pinnapultitkin joihin nuo kiristetn on vain 15Nm voimalla sylintereiss. Vedin ksituntumalla kireksi ja testasin momenttiavaimella mihin ne noin niinkuin perstuntumalta tulisi laitettua. Nyttisi olevan 12Nm
    Nytt ett pultit taipuu jo tuollakin, mutta noi ducun laipat on sen malliset ett hyvin mahdollista.

    Mutta onko tuohon jotain nyrkkisnt mihin tuollaiset M8:t tulisi kiristell ?

    Ootteko muuten yleens sipaisseet uusien tulppien kierteisiin jotain keraamistarasvaa tms ?
    Kasimillinen on sen 25 Nm ja kuusmillinen 10 Nm.

    Googlaamalla lyt nuo peukkusntmomentit. Kurkkaapas sit kautta.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lhes poikkeuksetta tytt paskaa, eik sit ole tarkoitettu kenenkn silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  14. #584
    Esimerkiksi tlt: http://nfgab.se/fi/tekniikka-ja-laat...-karkeakierre/

    Yleens pultin lujuus 8.8 (mytlujuus 800 N/mm2, kiristys 80 %:iin mydst) on hyv oletus. Kun kiristys ylitt 25 %:lla ohjearvon, ei ters viel murru, mutta siihen alkaa tulla palautumatonta (plastista) muodonmuutosta. 4.8 on puolet heikompi ja 12.9 puolet lujempi pultti kuin 8.8.

    Kun pultti kierretn alumiiniseokseen tai muihin pehmeisiin metalleihin, kannattaa kytt huolto-ohjeen momentteja nyrkkisntjen sijaan. Monesti on kyll pultti tarttunut alumiiniin niin tiukkaan, ett kierre rikkoutuu irrotuksen yhteydess.

    Taulukoissa on usein poikkeavat momentit kuivana ja liukastettuna tehtvlle kiristykselle. Kierrelukitteen kanssa kyttisin liukastetun arvoa.
    GSX-R1000, SV650S, F800GS
    www.muoviluoti.fi
  15. #585
    Herra Heinkuu JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Paronin Tilukset
    MotOrg ry jsen
    ^
    Hyv Teemu. Eritoten muistutus alumiiniin kiristmisest.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lhes poikkeuksetta tytt paskaa, eik sit ole tarkoitettu kenenkn silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  16. #586
    Lainaa teemu.k.anttila kirjoitti Katso viesti
    Esimerkiksi tlt: http://nfgab.se/fi/tekniikka-ja-laat...-karkeakierre/

    Yleens pultin lujuus 8.8 (mytlujuus 800 N/mm2, kiristys 80 %:iin mydst) on hyv oletus. Kun kiristys ylitt 25 %:lla ohjearvon, ei ters viel murru, mutta siihen alkaa tulla palautumatonta (plastista) muodonmuutosta. 4.8 on puolet heikompi ja 12.9 puolet lujempi pultti kuin 8.8.

    Kun pultti kierretn alumiiniseokseen tai muihin pehmeisiin metalleihin, kannattaa kytt huolto-ohjeen momentteja nyrkkisntjen sijaan. Monesti on kyll pultti tarttunut alumiiniin niin tiukkaan, ett kierre rikkoutuu irrotuksen yhteydess.

    Taulukoissa on usein poikkeavat momentit kuivana ja liukastettuna tehtvlle kiristykselle. Kierrelukitteen kanssa kyttisin liukastetun arvoa.
    Hyv taulukko. Pistin tulostaen ja ltkisen tallin seinn kun noita aina silloin tllin tytyy ihmetell. Emm kyll tuota liitosta uskalla 24Nm painaa, tai edes kahteenkymppiin. En tied mit lujuusluokkaa nuo ovat , mutta eik 8.8 ole se "normaali" ja oletettavasti sit.

    Joku vanhanliiton ij sanoi tuosta kierteiden voitelusta, ett jos ilmoitettu momentti on kuivana ja kierteisiin pist jotain rasvaa/lukitetta niin 10% pois momentista ?
  17. #587
    Joutessani eksyin MP-purkaamon sivuille ja katselin, ett tarjolla olisi 4-1 putkisto omaan Hondaan eli CBR1000F:n.

    Kaiketi joutuisi ottamaan pois keskiseisontatuen jos tuollaisen putkiston laittaisi, mutta pitk pyr sdtt, vaihtaa kaasareihin suuttimia tai tehd muuta jumppaa jos alkuperiset putket vaihtaa vapaammin virtaavaan rnniin? Jos ei tee muuta kuin vaihtaa putken, niin hvik tehoja tai vnt?
    Mutkaista tiet nkymttmiin... Honda CBR1000F -93
  18. #588
    Lainaa Vklnuppi kirjoitti Katso viesti
    Hyv taulukko. Pistin tulostaen ja ltkisen tallin seinn kun noita aina silloin tllin tytyy ihmetell. Emm kyll tuota liitosta uskalla 24Nm painaa, tai edes kahteenkymppiin. En tied mit lujuusluokkaa nuo ovat , mutta eik 8.8 ole se "normaali" ja oletettavasti sit.

    Joku vanhanliiton ij sanoi tuosta kierteiden voitelusta, ett jos ilmoitettu momentti on kuivana ja kierteisiin pist jotain rasvaa/lukitetta niin 10% pois momentista ?
    l huoli, meiklisen manuaali sanoo 27 Nm ja toinen 27.3 Nm (8.8 M8). Ruuvivalmistajien kiristysarvot ovat sellaisia, joissa ruuvi on vedetty tiukemmalle kuin mit se teoriassa kest. Se taas johtuu siit, ett osan vnnst sy kitka. Jos siis jenka on voideltu, ei ole mitn syyt ihan noin tappiinsa kirist. Ohjekirjan mukaan...
    Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, krsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivt pid meist motoristeista.
  19. #589
    Lainaa vetomies kirjoitti Katso viesti
    l huoli, meiklisen manuaali sanoo 27 Nm ja toinen 27.3 Nm (8.8 M8). Ruuvivalmistajien kiristysarvot ovat sellaisia, joissa ruuvi on vedetty tiukemmalle kuin mit se teoriassa kest. Se taas johtuu siit, ett osan vnnst sy kitka. Jos siis jenka on voideltu, ei ole mitn syyt ihan noin tappiinsa kirist. Ohjekirjan mukaan...
    Tll esitetyt taulukot ja n. 10% ero ljytylle/kuivalle on riittvn lhell oikeaa yleisarvoa.

    Ruuviliitoksessa kitka menee karkeasti niin ett kiristysmomentista 10% siirtyy ruuvin jnnitykseksi, kierteen kitkaan hukkuu 40% ja otsapinnan kitkaan 50%. Yhtl kuvaa lhinn kitkan osuutta liitoksessa ja taulukkoarvoissa tm asia on huomioitu, tosin korostaa kitkan merkityst liitoksissa yleens.

    Alumiinista mainittu varovaisuus on otettu huomioon liitosta suunniteltaessa. Eri aineille on laskettu arvoja, esim. 1,5 -2 x D = kierteen pituus vastakappaleessa, jos se on alumiinia. Tll on varmistettu se, ett liitos voidaan kirist ruuvin vaatimilla arvoilla, ei sen perusaineen mukaan. Ruuvin kiinnipysyminen perustuu venymn, liian lys tai yli mytrajan kiristetty ei silyt venym mm. pintojen tasaantuessa ja asettuessa, mit aina liitoksessa tapahtuu. Vrt. kannenpultit alumiinilohkossa.

    M8 -ruuvin kiristysmomentti 27 Nm 8.8:lle tarkoittaa ters vastaan ters kuivana ilman voitelua tai pintaksittely. Aina puhuttaessa momentista, olisi kerrottava nm muutkin tekijt. On esimerkiksi vaikea ajatella ett ljypropun momentti olisi annettu kuivalle kierteelle, vaikka se Nm-arvo vhn hirvittkin joskus.
  20. #590
    Lainaa HAA kirjoitti Katso viesti
    Ruuviliitoksessa kitka menee karkeasti niin ett kiristysmomentista 10% siirtyy ruuvin jnnitykseksi, kierteen kitkaan hukkuu 40% ja otsapinnan kitkaan 50%. Yhtl kuvaa lhinn kitkan osuutta liitoksessa ja taulukkoarvoissa tm asia on huomioitu, tosin korostaa kitkan merkityst liitoksissa yleens.
    Ei voi menn. Kitkaa ei voi muodostua, ellei ruuvissa ole vetoa. Asia on helppo varmistaa pyrittelemll lys mutteria. Toisaalta kitkavoima ei ole kuin suuruusluokkaa 1/10 ruuvissa vaikuttavasta vedosta (ljytty kierre).
    Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, krsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivt pid meist motoristeista.
  21. #591
    Kausi on vasta alussa, mutta toki noobina kiinnostaa mys sitten kun pyr pit laittaa loppusyksyst talviteloille. Onko merkityst jos pyr ky huollossa juuri ennen talviteloille laittoa ja sitten toki pesee sen ja laittaa polttoaineeseen silntaineen vai antaa olla nykyisill ljyill talven ylitse ja huollattaa vasta sitten kauden alussa heti? Toki tuossakin vaihtoehdossa pyr pestn ja polttoaine pidetn kunnossa.

    Itse oletan, ett kauden alussa huollossa voi olla ruuhkaa, joten mielelln hoitaisin sen sitten ajokauden lopussa alta pois. Olettaen, ett sill ei ole merkittv vli kumpana ajankohtana asian hoitaa.
    KTM Duke 790
  22. #592
    Herra Heinkuu JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Paronin Tilukset
    MotOrg ry jsen
    Lainaa pejuko kirjoitti Katso viesti
    Kausi on vasta alussa, mutta toki noobina kiinnostaa mys sitten kun pyr pit laittaa loppusyksyst talviteloille. Onko merkityst jos pyr ky huollossa juuri ennen talviteloille laittoa ja sitten toki pesee sen ja laittaa polttoaineeseen silntaineen vai antaa olla nykyisill ljyill talven ylitse ja huollattaa vasta sitten kauden alussa heti? Toki tuossakin vaihtoehdossa pyr pestn ja polttoaine pidetn kunnossa.

    Itse oletan, ett kauden alussa huollossa voi olla ruuhkaa, joten mielelln hoitaisin sen sitten ajokauden lopussa alta pois. Olettaen, ett sill ei ole merkittv vli kumpana ajankohtana asian hoitaa.
    Kytnnss ihan sama. Pilkun oikealta puolelta lytynee teoreettisia eroja.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lhes poikkeuksetta tytt paskaa, eik sit ole tarkoitettu kenenkn silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  23. #593
    Lainaa JMH kirjoitti Katso viesti
    Kytnnss ihan sama. Pilkun oikealta puolelta lytynee teoreettisia eroja.
    Ok, noin ajattelinkin.
    KTM Duke 790
  24. #594
    Lainaa pejuko kirjoitti Katso viesti
    Kausi on vasta alussa, mutta toki noobina kiinnostaa mys sitten kun pyr pit laittaa loppusyksyst talviteloille. Onko merkityst jos pyr ky huollossa juuri ennen talviteloille laittoa ja sitten toki pesee sen ja laittaa polttoaineeseen silntaineen vai antaa olla nykyisill ljyill talven ylitse ja huollattaa vasta sitten kauden alussa heti? Toki tuossakin vaihtoehdossa pyr pestn ja polttoaine pidetn kunnossa.

    Itse oletan, ett kauden alussa huollossa voi olla ruuhkaa, joten mielelln hoitaisin sen sitten ajokauden lopussa alta pois. Olettaen, ett sill ei ole merkittv vli kumpana ajankohtana asian hoitaa.
    Onko tuolla nykyn en niin vli kun polttaineetkin ovat lhes rikittmi. Ennen muinoin suosittelivat vaihtamaan harrastepeleihin seisonta-ajaksi tuoreet ljyt, koska happamat ljyt saattoivat aiheuttaa korroosiota moottorissa. Mutta joo, makuasia vaihtaako kalsarit heti sen jlkeen kun on paskonut housuun vai vasta seuraavana aamuna. ;)
  25. #595
    Lainaa vetomies kirjoitti Katso viesti
    l huoli, meiklisen manuaali sanoo 27 Nm ja toinen 27.3 Nm (8.8 M8). Ruuvivalmistajien kiristysarvot ovat sellaisia, joissa ruuvi on vedetty tiukemmalle kuin mit se teoriassa kest. Se taas johtuu siit, ett osan vnnst sy kitka. Jos siis jenka on voideltu, ei ole mitn syyt ihan noin tappiinsa kirist. Ohjekirjan mukaan...
    Eik se nyt sitten ole o.k jtt tohon perstuntumaan ja kirist sitten jos vuotaa ? Vai voiko lysist olla jotain muuta haittaa ? En tied harittaako mun silmt vai hmk tuo laippojen kaarevuus joka suuntaan, mutta ihan kuin pultit jo taipuisivat sivulle tuolla ksimomentillakin.
  26. #596
    Lainaa pejuko kirjoitti Katso viesti
    sitten kun pyr pit laittaa loppusyksyst talviteloille. Onko merkityst jos pyr ky huollossa juuri ennen talviteloille laittoa ja sitten toki pesee sen ja laittaa polttoaineeseen silntaineen vai antaa olla nykyisill ljyill talven ylitse ja huollattaa vasta sitten kauden alussa heti?
    Tekniikan kannalta ei liene ratkaisevaa eroa miten tekee. Mutta kytnnn asioiden hoidon kannalta syksyll huollattaminen paljo jrkevmp. Kun kelit kevll taas aukee niin psee suorilta myrkyttmn eik tartte krsi huoltojen ruuhkaantumisesta.

    No miks kaikki ei sit huollata syksyisin? Se on se ihmisluonto, kun huoltoa ei ole pakko tehd ihan heti, niin liikenevt rahavarat tahtoo menn kalareissuihin, laskettelukamppeisiin, moottorikelkkoihin tai mik kellekin akuutimpaa just sillon.
    Att tnka innan man talar r som att torka sej i rven innan man skiter... - Arne Anka
  27. #597
    Lainaa teemu.k.anttila kirjoitti Katso viesti
    Kun pultti kierretn alumiiniseokseen tai muihin pehmeisiin metalleihin, kannattaa kytt huolto-ohjeen momentteja nyrkkisntjen sijaan. Monesti on kyll pultti tarttunut alumiiniin niin tiukkaan, ett kierre rikkoutuu irrotuksen yhteydess.
    Alumiinin ja terksen lmplaajanemiskertoimet on erilaiset, alumiinin lmplaajeneminen on selkesti suurempi kun terksell. Nyt kun terspultti kiristetn alumiiniin ylikirelle, kaikki on viel hyvin kun kappaleet on kylmi ja pultin voi viel kiert auki eik alumiinissa oleva kierre ole vaurioitunut, ellei pulttia ole vedetty verikirelle.

    Kun kone laitetaan tulille ja alumiini alkaa lmpenemn niin alumiini alkaa laajenemaan terst nopeammin. Tm aiheuttaa alumiinissa olevan kierteen murtumisen koska pultti on kiristetty alumiinin murtorajalle ja lmmetess kierteeseen kohdistuva veto lisntyy. Nyt kun alumiinissa kierre on murtunut niin seuravan kerran kun pultti avataan, kierre tulee pultin mukana, tai seuraavassa kiristyksess kierre korkkaa totaalisesti ennen kun pultti ehtii edes kiristymn.

    Periaatteessa kyse on samasta ilmist kun jtyvn veden kanssa joka halkaisee kivet ja metallit, joku antaa periksi kun kohtaa suuremmat voimat lmptilamuutoksen seurauksena.

    Momenttiavaimet on halpoja, kierteiden korjaus ei aina vlttmtt ole, ainakin siit on turhaa ja ylimrist riesaa. Moottorissa pultit ja proput aina momenttiin, silloin ne kest avausta/kiristyst kymmeni kertoja ilman korkkaamisia
    Kyltason kurapyrilij.
  28. #598
    Alumiinin ja terksen erilaisen lmplaajenemisen takia tulpat pitisi vaihtaa kuumana vai kylmn?
  29. #599
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Alumiinin ja terksen erilaisen lmplaajenemisen takia tulpat pitisi vaihtaa kuumana vai kylmn?
    M olen kyll aina vaihtanut kylmn ja kyttnyt tulpan valmistajan ilmoittamaa kiristyst. Esim. NGK:lla oli sormitiukkuuteen ja siit viel puoli kierrosta rikll. J kyll selvsti pienemmlle momentille kuin service manualin tulpille ilmoitettu 20Nm.
    Paitsi nyt kun menee kertaalleen jo kierretyt tulpat uudelleen kiinni niin ajattelin laittaa momentilla vaikka 18Nm
  30.  
  31. #600
    Niin minkin, mutta mikli alumiinikansi laajenee enemmn kuin terstulppa, niin eik vlys olisi suurempi kuumana?
Sivu: 20 / 25:sta EnsimminenEnsimminen ... 101819202122 ... ViimeinenViimeinen