Äänestys: Rattijuopumusrajat

[Number28]

Luin vanhempaa TM:ää, jossa kerrottiin sen aikaisista Baltian maiden liikennesäännöistä. Siellä sai sakon, jos mittari värähti *yhtään ja ajokieltoa tuli kuten Suomessakin, jos 0,5 promillea ylittyi.

Mitä mieltä olette ajokieltojen pituudesta? Toki myöskin rangaistusten kovuutta saa arvostella/puolustaa.

Kerron oman mielipiteen myöhemmin, ettei se vaikuta tähän äänestykseen.

[vuohi]

Nykyinen systeemi mikä sallii sen yhden tai kaksi ruokajuomaa on ihan jees. Rangaistuksia saisi tosin koventaa, tämä nykyinen "kännin piikkiin" linja on ihan perseestä

[rammus]

Linja jossa ruokajuomaksi voi juoda oluen tai lasin viiniä on hyvä.

[Matkalahna]

Kun promilleja on nolla, ei jäämieleen epäilystä, että olisiko tuota selvinpäin sattunut...

Hirvitti kuunnella taannoin nuorison kommentteja keskustellusta nuorison 0.2 promillen rajasta: "Ei hyvä, kun ei voi ottaa paria ja lähteä ajamaan"

Mistä p...leestä ne haalii tuon asenteen? Kotoa? Kaveripiiristä?

Kun on nolla, ei tarvitse selittää.

[dYNY]

Nykyinen systeemi mikä sallii sen yhden tai kaksi ruokajuomaa on ihan jees. Rangaistuksia saisi tosin koventaa, tämä nykyinen "kännin piikkiin" linja on ihan perseestä *

Samoilla linjoilla ollaan.

Se, että esim. 0,1‰ -> olisi jo rangaistavaa on ihan tuulesta temmattu juttu ja perustuu pelkästään rahastukseen. Muistelen nähneeni jonkun oliskohan ollu Karpon ohjelman joskus 80-luvulla jossa testiporukkaa juotettiin ja ajatettiin autoilla suljetulla alueella. Testattavat tekivät parhaat suoritukset 0,2‰ ketterässä!!!

Mutta tosiaankin nuo rangaistukset voisivat olla kovempia varsinkin uusijoille. Tuntuu ihan käsittämättömältä, että joku voi kärähtää ratista useita kymmeniä kertoja *

[Eki-]

Aivan turha laskea 0.2:een. Ongelma on aivan muualla kuin tuolla 0.2-0.5 välillä.

[Number28]

Aivan turha laskea 0.2:een. Ongelma on aivan muualla kuin tuolla 0.2-0.5 välillä.

Sattui vaan silmään äsken tällainen ku etsin, että vieläkö pätee samat säännöt Latviassa: "Ns. maistelleiden kuljettajien kuolonkolarit muistuttivat rattijuoppojen ajamia kuolonkolareita, eivätkä niinkään selvien kuljettajien ajamia kuolonkolareita."

Linkki

[xs2jammu]

Tässä asiassa mä olen ehdottoman nollatoleranssin puolesta.

[Mustalammas]

Samoilla linjoilla usean muun kanssa. Ongelma ei ole akselilla 0,2-0,5 vaan siinä yläpuolella. Paljon kovemmat rangaistukset kaikesta 0,5 ylittävästä!!

Kyllä mielestäni voi just sen YHDEN oluen ottaa samalla kun syö makkaran ja pari tuntia myöhemmin ajaa.

[Bali Sunset]

Aivan turha laskea 0.2:een. Ongelma on aivan muualla kuin tuolla 0.2-0.5 välillä.

Sattui vaan silmään äsken tällainen ku etsin, että vieläkö pätee samat säännöt Latviassa: "Ns. maistelleiden kuljettajien kuolonkolarit muistuttivat rattijuoppojen ajamia kuolonkolareita, eivätkä niinkään selvien kuljettajien ajamia kuolonkolareita."

Linkki

Toisaalta,miten paljon vaikuttaa se että latviassa kuten muissakin itämaissa viinaa käytetään enemmän ja useammin kuin suomessa,alkoholi ei ole niissä maissa saatanasta niinkuin meidän ev.lut/lestadio kulttuurissa, kuten seksikään ei ole saatanasta tai masturbointi syntiä. Itä-maat ovat autoistuneet viimeisen 15 vuoden aikana tosissaan, mutta infra ja tiestö ovat vallankumouksen aikaisia, kuten suureksi osaksi myös ajatusmaailma. Ajatusmaailma sinänsä ei ole huonompi kuin meillä, se vaan on hieman rennompi ja välinpitämättömämpi,hyvää ja huonoa tasapuolisesti.

Kannatan pysymistä nykyisellään.

[Number28]

Aivan turha laskea 0.2:een. Ongelma on aivan muualla kuin tuolla 0.2-0.5 välillä.

Sattui vaan silmään äsken tällainen ku etsin, että vieläkö pätee samat säännöt Latviassa: "Ns. maistelleiden kuljettajien kuolonkolarit muistuttivat rattijuoppojen ajamia kuolonkolareita, eivätkä niinkään selvien kuljettajien ajamia kuolonkolareita."

Linkki

Toisaalta,miten paljon vaikuttaa se että latviassa kuten muissakin itämaissa viinaa käytetään enemmän ja useammin kuin suomessa,alkoholi ei ole niissä maissa saatanasta niinkuin meidän ev.lut/lestadio kulttuurissa, kuten seksikään ei ole saatanasta tai masturbointi syntiä. *Itä-maat ovat autoistuneet viimeisen 15 vuoden aikana tosissaan, mutta infra ja tiestö ovat vallankumouksen aikaisia, kuten suureksi osaksi myös ajatusmaailma. Ajatusmaailma sinänsä ei ole huonompi kuin meillä, se vaan on hieman rennompi ja välinpitämättömämpi,hyvää ja huonoa tasapuolisesti.

Kannatan pysymistä nykyisellään.

Saatoin ymmärtää väärinkin, mutta tuo tutkimus on tehty Suomessa. Enkä minä siihen sen kummemmin kantaa ota, oli vaan aika mielenkiintoinen, että maistissa ajaminenkin vaikuttaa aika paljon.

Itse olen sitä mieltä, että 0,5 promillea on ihan hyvä raja, mutta rangaistuksia voisi nostaa. Toisaalta houkuttaa tuo, että tulisi pieni muistutus myös siitä, että vaikkapa 0,2 ylityksestä rikesakko. Toisaalta se voisi todella helposti tulla ravintolaillan jälkeen ja jälleen oltaisiin kysymyksen äärellä: "Riittääkö poliiseja antamaan koko ajan sakkoja?" Itse pyrin aina olemaan täysin selvä ja täysin varma, että olen ajokunnossa.

[maketku]

Nykyinen on hyvä raja , pari kolme kaljaa voi huoletta ottaa.

[GoSpel]

Linja jossa ruokajuomaksi voi juoda oluen tai lasin viiniä on hyvä.

Niinhan se pitaa olla. Kumma kun Suomessa on kova jatka jos vetaa 3 pulloa viinaa illassa ja menee rayhaamaan taksijonoon mutta alkoholisti juoppo jos paivalla lasin viinia.

[Helsingin Matti]

Nykyinen on ihan ok. Saa tosiaan ottaa huoletta sen tuopin tai lasin punkkua, jos käy syömässä, tai terdellä, tai kaverilla jne..

[jorim]

Miksi pitäisi ne "kaksi ruokajuomaa" sallia? Olen omille jälkeläisilleni tähdentänyt vanhaa sääntöä "jos otat, et aja/jos ajat et ota". Ehdoton nolla sen pitäisi olla vaikka äänestinkin toiseksi alinta vaihtoehtoa.

[Rooroo]

Mun mielestä tuo suurin kohta mikä pitäisi nostaa noista johtopäätöksistä ylös, on tämä:

törkeän rattijuopumuksen rajan (1,2 promillea) ylittää noin 80 % osallisista rattijuopoista

Onko yllä olevaan viitaten mitään syytä laskea rajaa 0,5 -> 0,2 promilleen? Vaikuttaako se jotenkin noiden 80 prosentin käyttäytymiseen? Saadaanko sillä oikeasti konkreettisia hyötyjä aikaiseksi vai pelkkää närää autoilijoissa?

[GoSpel]

Miksi pitäisi ne "kaksi ruokajuomaa" sallia?

Enta miksi kieltaa?

[vuohi]

Miksi pitäisi ne "kaksi ruokajuomaa" sallia? Olen omille jälkeläisilleni tähdentänyt vanhaa sääntöä "jos otat, et aja/jos ajat et ota". Ehdoton nolla sen pitäisi olla vaikka äänestinkin toiseksi alinta vaihtoehtoa.

Moni (mm. minä) tykkäävät nauttia ruuan kanssa sen oluen tai käydä terasilla yksillä tapaamassa kavereita ilman että pitää alkaa säätämään aivan TURHAAN taksilla tai bussilla paikalle. Jos ei usko suoriutuvansa 0.2 promillea alkoholia veressään tuola liikenteessä ajamisesta niin ei ole pakko itse näin toimia mutta suotakoon muille tämä vapaus

[rammus]

Miksi pitäisi ne "kaksi ruokajuomaa" sallia? Olen omille jälkeläisilleni tähdentänyt vanhaa sääntöä "jos otat, et aja/jos ajat et ota". Ehdoton nolla sen pitäisi olla vaikka äänestinkin toiseksi alinta vaihtoehtoa.

Miksi niitä ei pitäisi sallia?

Mielestäni ne pitäisi sallia siksi, että jotkin ruuat joidenkin mielestä tarvitsevat täydentyäkseen oluen tai hieman viiniä ja en näe siinä mitään pahaa.

Tähdennettäköön, että mm itse en juurikaan ole viimeisen vuoden aikana käyttänyt alkoholia, viimeiseen puoleen vuoteen en lainkaan mutta suon sen kyllä toisille. Varsinkin kun en näe mitään pahaa siinä, että joku nauttii lasin kaksi. Se kun ei mielestäni vaikuta ajosuoritteeseen.

[-ShadowMan-]

Aivan turha laskea 0.2:een. Ongelma on aivan muualla kuin tuolla 0.2-0.5 välillä.

"Ns. maistelleiden kuljettajien kuolonkolarit muistuttivat rattijuoppojen ajamia kuolonkolareita, eivätkä niinkään selvien kuljettajien ajamia kuolonkolareita."

Linkki

Toi taas voidaan tulkita just niinpäin kuin huvittaa, eli kännissä ja maistissa nukahdetaan rattiin helpommin ja selvinpäin vedetään aivan hullua ylinopeutta vai mitä toi tarkoittaa? Molemmat haisee kaljalle?

Tossa TL:n jutussa mainitaan linkki Sirpa Rajalinin tekemään tutkimukseen, mut taisin olla sen verta maistissa et ei sattunu silmään...

[jorim]

Miksi pitäisi ne "kaksi ruokajuomaa" sallia? Olen omille jälkeläisilleni tähdentänyt vanhaa sääntöä "jos otat, et aja/jos ajat et ota". Ehdoton nolla sen pitäisi olla vaikka äänestinkin toiseksi alinta vaihtoehtoa.

Miksi niitä ei pitäisi sallia?

Mielestäni ne pitäisi sallia siksi, että jotkin ruuat joidenkin mielestä tarvitsevat täydentyäkseen oluen tai hieman viiniä ja en näe siinä mitään pahaa.

Tähdennettäköön, että mm itse en juurikaan ole viimeisen vuoden aikana käyttänyt alkoholia, viimeiseen puoleen vuoteen en lainkaan mutta suon sen kyllä toisille. Varsinkin kun en näe mitään pahaa siinä, että joku nauttii lasin kaksi. Se kun ei mielestäni vaikuta ajosuoritteeseen.

Niinpä, mutta kun me kaikki emme ole samanlaisia. Tuo kommenttisi "ei vaikuta ajosuoritteeseen" yleistää aivan liikaa, tutkimusten mukaan joillekin jo 0,4 vaikuttaa selvästi heikentävästi ja toisille taas vasta 07 - 08 aiheuttaa saman. Itse en koske alkoholiin jos olen liikkeellä moottoroidulla vehkeellä, vaikka suht. isokokoinen sälli olenkin en lainkaan häpeä tunnustaa että jo yhdenkin tuopin juotuaan huomaa eron. Aivan turha muuta väittää.

[T-Doggy]

Nykyinen on ihan hyvä, tosin tiukennusta yli 1promilen maisteissa ajaessa tarvittaisiin.
Kyllä _yhden_ ottamisen pitäisi sallia, mutta jokaisella on omat periaatteensa miten tähän alkoholiin suhtautuu varsinkin MOTORISTEILLÄ pitäisi olla tiukka EI *+

[jaulis]

Nykylinja on minun mielestä aivan hyvä.
Ymmärystä kuitenkin riittää myös kaikille joita alkoholismi koskettaa niin läheltä että yksikin olut terassilla keskellä päivää tuntuu häpeälle...

[Mouru]

Yhden vielä jotenkin ymmärrän, vaikka itse en ota jos ajan.
Prätkänsarviin tällä autokoulu/crossipyörä-kokemuksella ei tulisi edes pieneen mieleen lähteä.
Itsellä ei yhtään vaikeuksia juoda vaikka kahvi tai limukka terdellä jos oon autolla matkassa.

[Anatooli]

Lisäisin vielä niin, että ei ole syytä puuttua vesiliikenteen yhden promillen rajaan, ainakaan helpoilla sisävesillä. Veneily on kyllä parhaimmillaan kun on säännöllisillä oluilla hyvin tähdätty 0,5 ja 1 promillen väliin. Kyydissäolijoilla tietysti samalla tasolla tai pikkasen enemmän.

e. Ymmärtäisin oikein hyvin, jos vahingon sattuessa TÖRKEISSÄ ratti-, ruori yms. tapauksissa rangaistukset ja korvaukset olisivat ankarammat. Ts. jos otat ja tötöilet, maksat ja kärsit.

[Gecko]

Nollatoleranssin linjoilla. *Ratti/ruori/tankojuopoilta kulkuneuvo valtiolle, jopa pienesta ylityksesta ja ajokielto kaupan paalle, jonka pituus johtuu ylityksen maarasta.

Kuten ylhaalla jo sanottiin, jos ajat, et ota, jos otat, et aja. *Jos on aamulla menoa, voi illalla ottaa vahan vahemman.

Simples. *

[rammus]

Niinpä, mutta kun me kaikki emme ole samanlaisia. Tuo kommenttisi "ei vaikuta ajosuoritteeseen" yleistää aivan liikaa, tutkimusten mukaan joillekin jo 0,4 vaikuttaa selvästi heikentävästi ja toisille taas vasta 07 - 08 aiheuttaa saman. Itse en koske alkoholiin jos olen liikkeellä moottoroidulla vehkeellä, vaikka suht. isokokoinen sälli olenkin en lainkaan häpeä tunnustaa että jo yhdenkin tuopin juotuaan huomaa eron. Aivan turha muuta väittää.

Kommenttini oli mielestäni ei vaikuta ajo suoritteeseen ja se yleistä yhtään mitään se vaan kertoo oman mielipiteeni.

Erään tutkimuksen mukaan muutama olut/ lasi viiniä taas vaikuttaa positiivisesti ajosuoriteeseen.

Toisaalta aivan sama!

Itsellä lähinnä kyse on siitä, että suon muille sen mahdollisuuden vaikkapa siideriin kesällä prätkäillessäkin, kaikki muu on tiukkapipoista hössötystä, turha muuta väittää

[Tona]

Fonecta sen tietää 02..
Syödessä kalja tai sidukka, ruokailun jälkeen ajokunnossa (kuhan ei ahnehdi ja on pieni polttonen)

Joskus se kaks olutta tuntuu.

Kun et

[dnapekko]

Kyllä tämä nykyinen on hyvä, kepukka tai lasi viiniä ruoan kanssa tulee pysyä sallittuna. Tuo promillerajan laskeminen ja sen perustelu sillä, että "annetaan voimakas viesti, ettei alkoholin vaikutuksen alaisena saa ajaa" on aivan typerää hyssäilyä, kai nyt jokainen normaalijärkinen tietää tilanteen, eikä se ongelma tosiaankaan ole alle puolen promillen kuljettajat, vaan ne yli puolentoista promillen veijarit, jotka tulisi saada kitkettyä pois liikenteestä.

[vetomies]

Nollatoleranssin linjoilla. *Ratti/ruori/tankojuopoilta kulkuneuvo valtiolle, jopa pienesta ylityksesta ja ajokielto kaupan paalle, jonka pituus johtuu ylityksen maarasta.

Kuten ylhaalla jo sanottiin, jos ajat, et ota, jos otat, et aja. *Jos on aamulla menoa, voi illalla ottaa vahan vahemman.

Simples. *

Ei ole ihan noin yksinkertaista: alkoholia voi olla hieman veressä, vaikka et joisi alkoholia koskaan. Muutamista ruoka-aineista sitä muodostuu vähäisiä määriä ja sitä on myös sotkettuna joihinkin elintarvikkeisiin ja lääkkeisiin jotka eivät ole alkoholijuomia.