20% on yleisesti aloitusbonus jotta on jotain mistä laskea alaspäin jos koheltaa jo eka-tokavuonna.
RF900R, ZX6R, (XJ600S)
Mitä huonompaa erityisesti on K1-K4 tonnarissa kuin K5:ssa?
Viimeksi muokannut: alspe; 30.08.2015 klo 14:56.
Mopoo hankkimassa
Itse ostin ekaksi pyöräksi SV1000. Sitä jaksoi melkein 2kk kunnes alkoi tuntua että omistaja vie ja pyörä nöyrtyy. Kyllähän se täyskaasulla kiihtyy, mutta ei mitenkään hallitsemattomasti.
Nyt sitten on tuo GSX-R1000 K9 ja siihen on vielä näin 1,5v jälkeenkin jäljellä syvä kunnioitus, kun pyörässä on niin tajuton määrä tehoa että ei sillä uskalla täysillä päästellä kuin suoralla kiitoradalla. Pyörästä ei vauhti lopu. Kuljettajan uskallus tulee vastaan Tää on yksilöllistä, mutta itseäni viehättää motoilussa juuri tämä teknisen suorituskyvyn käsittämätön määrä.
Kävin viimekesänä myös koejamassa CBR600RR ~120hv. Jos nyt ihan totta puhutaan niin suorassa kiihdytyksessä ei se paljoa tonnarin perään jää. Käytännössä kuitenkin tuo 600cc motu on aika ikävä ajaa sallituissa nopeuksissa. Kone on elossa vasta ~+8000rpm. Alle sen ei tapahdu mitään. Kuitenkin voisin väittää että ykköselläkin kun on se 8000rpm mittarissa niin vauhti lienee jo jotain ~70km/h. Jos siis ajaa 50km/h 3.vaihteella 3000rpm niin ohituksessa saa melkeen pudottaa ykköselle asti. Tonnarilla jos ajaa 3.vaihteella 3000rpm niin ku kahvaa kääntää ni parin sekunnin päästä on 170 lasissa Siinä on se suurin 1000 ja 600 ero.
Osta tonnari. Ei tartte enää vaihtaa. Ei tartte miettiä et mikä olis vielä rajumpi ku vastaus on ei mikään
GSX-R 1000 K9
Olen itse tollasta 750 vm.2006-2007> gixxeriä hommaamassa,koeajot suoritin 750 k3 ja 600 k6,jossa oli huomattavasti paremmat jarrut mielestäni,muutenkin k6 malli tuntui sopivan mulle paremmin kokonsa puolesta,tosin 2002-2003 mallit ovat parhaan näköisiä mielestäni.Tonnareita katselin myös,mutta lopulliseen valintaan vaikutti myös vakuutuksien hinnat,laskurissa antoi 40% bonareilla täyskasko 12kk 750cc=n.1000e ja 1000cc=n.2000e,aikamoinen ero vakuutuksissa,jos tohon laskuriin/laskijaan on luottaminen...
600 k6 mallin koeajoin,koska oli lähempänä ja tehot kyllä eri,mutta koppa on ymmärtääkseni täysin sama,ku saman vuotisessa 750 ko,kö
BMW F800R 2011
Yammaha FZS 1000 2004
Honda Hornet CB600F 2004
Honda CBR600F 2006
No sehän se. Harmi kun olen nyt kiinnostunut seiskatkään ihan kapinan takia ja sen takia, että alkuun säästän joitakin satasia hankinnassa ja vakuuttamisessa. Ja siksi, että seiska on kai hieman kevyempi ja pienempi mulle. Ja vielä siksi, että jää sitte päivittämistä joskus.
Kuten jo sanottu, mulle huipputehot riittää kunhan lähtisi myös alhaalta. Ehkä ratastus lyhyemmäksi ja oma paino alle 70kg tekee osansa jos päätyy seiskaan.
Mopoo hankkimassa
Turbo ja delvacia koneeseen niin 750:kin lähtee jo alhaalta
Yamaha FZR600 -93 3HE
Exät:Honda VFR750F RC36, Honda NX650, Yamaha TDM850, Skyteam st50 72cc, Suzuki RF900R, Kawasaki GPZ550, Sachs X-road, Honda CBR125R, Honda CB350S, Honda CB450S,Yamaha Fzr600 "fighter", Helkama Ax
tonninen on tehty tarkoituksella isommaksi ja tehokkaammaksi kuin 750, jos sitten esittää kysymyksen, että onko se tehokkaampi kuin 750, niin on se. Kapinan takia voi sellaisen hommata, tai sen takia, että haluaa leppoisamman tehon, vakuutus yms ostohinta ei kyllä ole mikään järkevä syy, koska pienikin viritys 750:kaaseen maksaa enemmän kuin päivitys tonniseen.
ja itse asiassa juuri arkiajossa tonninen on parempi, kun se vääntää ja se tuntuu tehokkaalta aina, 600:sella menee hermot, kun se tuntuu nuhaiselta koko ajan ellei sitten tööttää kaikkia tehoja pihalle, sitten se kyllä kulkee, mutta arkiajossa tätä harvoin tapahtuu, joten suurimman osan ajasta tuntuu tehottomalta. Tonninen tuntuu taas koko ajan tehokkaalta ja sitä tunnettahan moni haluaa.
kuitenkin moni uudehko kyykky on tonnisenakin siitä ärsyttävä, että esim matka-ajossa ne ei oikein halua mennä tasaista nopeutta, tämä johtuu siitä, että olet keskellä exponenttiaalista tehokäyrää. muuta sata kierrosta ylempänä kone tuottaa heti niin paljon enemmän tehoa, että kaasua avaamattakin pyörä kiihtyy. Eli kuussatasella olet keskellä tehottomuutta, ei halua mennä lujempaa ihan hevillä. Mutta korvissa on se hammaslääkärin pora/laakerivikainen auto ääni, joka vie hermot aika nopsasti ainakin multa.
Joten joku twini/triple on mukava maantiellä, koska kuulostaa leppoisalta, vääntöä on, tuntuu tehokkaalta jne eikä koko ajan halua mennä eri nopeutta kuin sinä, eikä mene hermot laakerivika ääneen.
we cannot tolerate zero tolerance!
BMW R1200GS & Speed triple 1050
Noista vakuutuksista vielä senverran, että omalle 1000 gixulle olisi IF:istä saanut liikennevakuutuksen 2800e/vuosi, mutta otin siitä huolimatta Pohjolasta 800e/vuosi. Kasko olisi ollut toinen samanmoinen, mutta ei sitä tarvita kun ei kaadu. High risk high reward Pysyypähän valppaana
= Vakuutushinnoissa valtava ero eri yhtiöiden välillä
600RR olisi ollut jotain 650e/vuosi pintaan, joten summa summarum kyykky on kallis aina, moottorin kuutioista huolimatta... Jos miettii kuinka paljon kivempi tonnari on ajaa 600 verrattuna niin kyllä siitä sen +150e/vuosi maksaa.
GSX-R 1000 K9
Kyllä k7 tonninenki kiksu on lussu alle 7000rpm. Sitten alkaa toki tapahtua. Kadulle noi nyt on ihan paskaa kaikki, oli se sit 750 tai 1000, Käytännössä.
...monen mielestä myös radalle
Selvä. Mikäs peli kadulle sitten passeli olisi?
On se tosi asia, että kireät koneet on "epäsopivia" kadulle kun ajetaan nurkkia hiljaa. Mikä sitten on sopivampi? Joku GSX1400 vääntää enemmän, mutta painaa 100kg enemmän. Supermoto olisi huikea räppäilypeli joka nostaa kumia eikä kulje heti 150km/h. Kompromisseja kaikki tyyni, ehkä joku matalammin viritetty tonninen naku kai on aika sopiva.
Mopoo hankkimassa
Tuo se mun mielestä on, mutta makuasioita. RR-Kyykyn ostamisessa on se hyvä puoli että on radalle passeli kalusto sitten.
Jos ei ihan tuoretta tonnikyykkyä katso niin kyllä ne vähän alhaaltakin vääntää, ainakin 1000rr ja kikseri 06 asti. Muista ei oikein tietoa ole, tietty v2 puolelta voi hauskuuksia löytyä.
Minkälaiseen ajoon oot pyörää hankkimassa? Onko ensipyörä?
Jos et radalle ole pyörää hankkimassa niin joku pikkasen pystympi pyörä on käytännöllisempi. Suzukia jos haluat niin hyvä aloituspyörä ois vaikka Iso Rosmo (GSF 1200 Bandit), ruma ku perkele, mutta halpa ja putkiviritteisenä 130hv + kivasti vääntöä. On myös todella kestävä peli ja mutkateille ihan ok ensimmäisenä kesänä.
Supermotot on hyvin rajoittuneita vehkeitä ja jos haluaa kunnollisen, on huoltovälit todella lyhyet. Niillä ei myöskään jaksa matkaa ajaa yhtään.
Eka kesän ku ajelee sillä Banditilla, niin sit tietää paremmin et mitä sitä oikeesti haluaa.. Ja todennäköisesti se seuraavakin on vielä välivaiheen pyörä Se lopullinen voi olla vaikka joku matkaenska ;)
<p>Suzukilla vuodesta 1993</p>
Jos 600cc ei tapahdu mitään alle 8000rpm ja 1000cc lähtee 3000rpm vetämään, niin olisi tosiaan mielenkiintoista tietää miten toi 750 sijoittuu siihen välimaastoon, ihan niinkun arkipäivän ajettavuudelta. Onko siinä tuntuvasti parempi vääntö kuin 600cc? Käppyröitä kun katsoo niin 600cc vääntö on alakierroksilla 40nm luokkaa (30 ft-lb) kun 750cc:ssä 55nm luokkaa (40 ft-lb), ja 600cc:ssä tulee aika kova vääntöpiikki siellä kympin tuntumassa, kun 750cc:n vääntö on paljon laajempi. Omaan makuun toi 750cc näyttäis ihan ajettavalta.
600cc
http://www.sportrider.com/sites/spor...?itok=JCPUs1Kx
750cc
http://www.sportrider.com/sites/spor...?itok=AHqi7eYc
Oikeastaan ei ole täyttä käsitystä mitä ajo tulee olemaan, ainakin päivittäiset työmatkat kaupungissa ja sitte iltaisin ehkä ajolenkki jossain mutkapätkällä. Joskus motarilla siirtyminen ja kerran kesässä voisi käydä ahvenistolla voisi käydä harjoittelmassa. Ensimmäinen iso pyörä juu, tosin kokemusta mopoista motocrosseista + kevarista ikävuosina 7-18v.
Ulkonäkö ja fiilis on tärkeää, kyykyissä kiehtoo tietysti tehon ja painon suhde sekä huippuluokan ajettavuus ja jarrut. Kawasakin ZRX 1100/1200 Eddie Lawson kiinnostaisi hurjasti kyykkyjen ohella. Myös Spede Triple kelpaisi. Hintaluokka kun on nakutettu 3-4000€ niin ei paljon muuta uudehkoa saa kuin nää tusinasportit
Mopoo hankkimassa
Kyl se Iso Rosmo ekakesänä vielä säikäyttää kun vaijerin vetäsee kireelle. Jos kerran kesässä käy radalla, niin sen takia ei kyykkyä kannata hommata. Toki se ulkonäkö kysymys sit tulee.. 3000-4000€ ei välttämättä kannata näön perusteella vielä lähtee ostaa
4000€ alkais saamaan jo Busaakin.. Se on oikeestaan ihan hyvä ensipyörä, jos kerta crossi/kevari taustaa on. Busa on matala, kestävä, todella tehokas, helppo myydä eteenpäin ja päivittäisessä ajossa paljon normi kyykkyä mukavampi. Moottori vetää todella alhaalta ja sillä kaasukahvalla sitä tehoa on helppo säädellä. Myös täyskiihdytyksen tekeminen on helppoa koska ei keuli niin herkästi (mikäli uskaltaa sen tehä) ja ennenkaikkea Busa on pyörä mitä ei tarvii selitellä ;)
<p>Suzukilla vuodesta 1993</p>
Eikös 1200 panigale aika luuskaksi ole alhaalta haukuttu. Tokihan ducati "ratkaisi" ongelman tekemällä perus panigalesta ja S mallista "luokattomia pyöriä". Mitä Itse ajanut 09-14 R1:llä ja GSX-R:llä niin ei ne nyt kovin luuskia alhaalta ole, varsinkaan kun niitä vertaa 750cc pyöriin.
Yamaha YZF-R6 -13
Yamaha YZF-R1 -03
Suzuki GSX-R 600 -99
Tuokin tunnepuoli on vähän niin ja näin. Mulla päinvastaiset tuntemukset 12r:stä verrattuna 750 gixeriin. Se käytännön suorituskykyerohan ei suuri ole jos ei huippunopeuksiin mennä, sekunnin hitaampi on paikaltaan 200 tuommonen 750R mitä 12r. Itellä oli putkiviritteinen k1 750, joka pysäytti täyteen tankattuna vaa'an ~185 kiloon. Tehoa tuossa oli n. 130whp. 12r on noin 245kg ja tehoa samassa penkissä mitattuna vähän piristettynä 162whp. Mutta tuo massa ja pidempi akseliväli tekee sen, että mielestäni tuo 12r käyttäytyy rauhallisemmin, tuntuu vähemmän agressiiviselta kovaa vedettäessä mitä oli tuo entinen gixeri. Power-keulaakaan ei nosta kuin ensimmäisellä vaihteella ja kakkosella keula on jo tukevasti tiessä. 750 tais vähän leijua vielä kakkosellakin se keula -> mutkatiellä availlessa vaikeampi hallita.
Huippunopeudessa tietysti on jonkun verran eroa, kiihdytyksessä siinä 250km/h jälkeen tuo 12r menisi menojaan suuremman huipputehon turvin. Muuten tunteeltaan ei kyllä sen kummempi, jopa rauhallisemman oloinen peli ajella. 750 vaan uudemmissa pyörissä on jämähtänyt liikaa sinne lähelle 600sia suorituskyvyn puolesta, sillon niissä oli enemmän munaa kun ei ollut nopeampia sporttipyöriä vielä tehtykään iskutilavuuteen katsomatta vaan sillon kun 750 oli R-malleista se lippulaiva.
Mut vähän meinasin että tuo tunnepuoli voi monesti hämätä, nopeampi pyörä voi tuntua kesymmältä ja kesympi nopeammalta. Vaikuttaa niin moni muukin asia kuin moottoriteho siihen. Ja tuolla joku kun vertaili noita x rpm/ Nm juttuja. Nehän ei käytännössä päde koska mitä enemmän on kierrosreserviä moottorissa, sitä tiheämpää välityssuhdetta voidaan käyttää. Toki nykyään ei tuokaan enää päde, kun tonnisetkin kiertävät niin paljon että niissäkin voidaan käyttää suht suurta välityssuhdetta saavuttaen silti riittävä huippunopeus välityksien puolesta. Siis pienemmässä/korkeammalle kiertävässä moottorissa on aina enemmän rpm nopeudella x tietyllä vaihteella, kuin isommassa tai tarkemmin sanottuna vähemmän kiertävässä. Jos vaihteiden teoreettiset nopeudet on suht samat.
Eipä tämä ihan aiheeseen liittynyt. Mutta kun moni pohti mikä on hyvä ensipyöräksi ja mikä ei. Tosiaan ei tuommonen 750:kaan sen helpompi ainakaan ole tai turvallisempi kovaa käskettäessä mitä on vaikka Hayabusa/12r/ZZR1400 jne. tyyppiset pyörät. Toki paljon helpompi se on mitä tuoreemmat tonniset, joissa on yli 160hp renkaalla ja paino/akseliväli ei juurikaan eroa siitä seitenpuolikkaasta.
Viimeksi muokannut: SMRacing; 31.08.2015 klo 20:15.
Kawasaki ZX12R B1
EX: SUZUKI GSX-R750 k1 / SUZUKI GSX-R750 Y /KAWASAKI ZX6R
Tässä on käppyröitä DC-Finlandin penkistä (Yamaha Center Manse).
K1 750 kilosen pakosarjalla (säädetty) ja sitten kilosen imunokalla ja oma imunokka pakopuolella (säädetty). Micronin kokoputkella tuli tohon vielä +3hp.
Tässä on täysin vakio 2015 BMW S1000RR, kaverin rakentama K5 motti (säädetty) ja Yoshi japan kokoputkella oleva K6 1000 (säädetty). Vertailuksi 2015 R1 Arrow kokoputkella säädettynä 174hp takaselta.
Viimeksi muokannut: -JuhaK-; 01.09.2015 klo 00:04.
Perus ECU flashaus + quickshifterin aktivointi onnistuu GSX-R 1000 K5-L1 ja 600/750 K6-L5
Niin, tunne- ja mielipideasioita nämä kaikki, ja kuten tiedetään, niin kaikilla on omansa. Sinänsä lopputuloksen kannalta aika turhaa keskusteluakin, kun hankalahan se on toisten puolesta tietää miten mikäkin fillari kenenkin fiiliksiin ja fyysisiin mittoihinkin osuu, tai missä ja miten sillä enimmäkseen ajelee.
Tuosta helposta ja turvallisesta ajettavuudesta meille ei kyllä konsensusta synny, varsinkaan kun puhut mutkateillä availusta. Tai no, taas näitä mielipideasioita, että mikä on mutkatie kenenkin mielestä. Mutta onhan tuo seiskapuolikas nyt selkeästi paljon helpompi ja turvallisempi mutkateitä painella menemään, kuin esim. nuo mainitsemasi möhköt. Ei se nyt keulastaan kyllä niin helposti ilmaan lähde, ja on se kuitenkin sen verran kevyempi jarrutella ja helpompi taitella sinne mutkiin. Oudommalla tiellä tuon saa kyllä tiukoissa ja pimeissä mutkissa paljon pienemmällä tuskalla pysymään omalla kaistalla, ja sallii helpommin ne pienimuotoiset paniikkijarrutuksetkin, jos ylikovaa sattuu mutkaan tulemaan. Suoremmilla teillä tilanne on sitten ihan päinvastainen, kyllä se fun factorkin silloin siirtyy seiskapätkältä isompien koneitten puolelle ja vakaampina menijöinä varmaan siinä mielessä turvallisempiakin (in my humple opinion).
Nimim. alspe kun ketjun nostossa mietti enemmänkin tuota vääntöeroa ja vaihteiden pykältämistä, niin edelleen sanoisin, että jos ajo on enimmäkseen tiukemmilla mutkapätkillä ajoa ja nurkissa/kylillä pyörimistä, niin vallan hyvin voi harkita sitä seiskapuolikasta, kyllä se jaksaa tuossa käytössä mennä ja vääntää ihan... hmm... kelvollisesti. Saat ne kuussatasen edut piristetyllä moottorilla. Mutta jos ajot suuntautuu useammin isommille baanoille, niin ehkäpä se tonninen on silloin suosiolla se parempi valinta, ettei ala se heikompi vääntö niin herkästi nyppimään. Tosin oli se valinta mikä hyvänsä, niin ainahan sitä voi laittaa kaluston kiertoon, jos joku ominaisuus tai sen puute alkaa liikaa nuppia puristamaan. Eihän näitä mikään pakko ole hautaan asti väkisin pitää. Ja koeaja, ellei nappaa, niin siirry seuraavaan.
GSX-R750 '05 + Grizzly 450 '09 (L7e)