Sivu: 1 / 20:sta 12311 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 588:sta
  1. #1
    Terve!

    Olisiko laittaa hyviä vinkkejä -08 R1:sen rengastuksesta ratakäyttöön? Kadulla kun ei tule enää juuri ollenkaan ajeltua, niin kiinnostaisi ostaa alle hyvät renkaat ratakäyttöä varten (edellyttäen ettei pyörä vaihdu kilvettömään).

    Alla on tällä hetkellä Michelin Pilot Power 2 CT:t 120/70 ja 190/50, jotka meinasivat heittää highsiderilla Alastarolla nopeassa oikeassa (4.mutka) selästä la iltapäivän setissä, kun alla oli noin 5-6 nopeampaa kierrosta. Muuta syytä ei oikein keksitty kuin että lämpesivät liikaa ja pito vaan lähti ja totaalisen varoittamatta. Ajat on noin 1:36 luokkaa eli keskiryhmän vauhdeissa mennään, mutta luotto meni noihin rinkuloihin täysin ja sunnuntaina sitten ajelinkin aivan kävelyvauhteja ettei tarvis kontata. Alle renkaat on vaihdettu heinäkuun alkupuolella ja ovat ihan hyvässä kunnossa muuten. Mites uuteen renkaaseen takasen profiili 190/55 vai 190/60?

    Saa laittaa muutenkin vinkkiä tuon R1:sen tuunaamisesta vielä enemmän ratakäyttöön sopivaksi, lähinnä haluaisin ajettavuutta/ketteryyttä parantaa, kulkua laitteessa on mulle ihan riittävästi. Rattaiden vaihdolla ja kuitukatteilla voisi aloittaa vaikka ei em.asioihin vaikutakaan, mutta miten alustaa kannattaisi muuttaa vakiosta vai kannattaako? Mistä moottorin poskien suojat kannattaisi hommata (tällä hetkellä kaatumatatit paikoillaan)? Mitä muuta? Näillä nyt näin alkuun ja talvella olis aikaa...

    Kiitos!

    Terveisin, Toni


    P.S. Onnittelut Jukalle (Pete457) pyörähankinnasta! Jokos oot tallin nimeä miettinyt...
    Honda CBR 600RR - 03
    BMW S 1000 RR - 11
  2. #2
    Mikä tahansa seoskumit. Esim pirelli diablo supercorsa sc1 eteen ja sc2 taakse.
    Osta lämppärit kans, säästää rengaskuluissa jne. Halvat toimii sen aikaa kun toimii, ja lämpee jos lämpee, joten kannattaa suosiolla maksaa "tuplahinta" ja ostaa kunnolliset suoraan.

    Ketteryys paranee helpoiten keulaa laskemalla. Tosin kun vaihdat takasen profiilia korkeempaan, niin sama vaikutus. Eli testaa ensin uusilla renkailla huomaatko eroa.

    Jos alusta tuntuu hyvältä, niin älä koske (muuten kuin ne painaumat kohdilleen).
    Jos ei, niin säädä.
    Jos loppuu säätövara tai säädöt on tapissa, niin sit vasta rupee vaihtaan palikoita.

    Poskisuojat:
    http://stores.shop.ebay.com/carbonadi-shop
    "Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
  3. #3
    Lainaa (Poutapäivä @ Elo. 27 2009,16:47) kirjoitti
    Alla on tällä hetkellä Michelin Pilot Power 2 CT:t 120/70 ja 190/50, jotka meinasivat heittää highsiderilla Alastarolla nopeassa oikeassa....
    Itsellä samat renkaat 600:ssa gixxerissä ja Las Palmasissa lähti perä alta (La 22.8). Paineet takana 2.0 ja edessä 2.1. Ihmeellisen paskoilta (lue lipsuivat normaalissa ajossa)tuntuivat kadullakin sen mitä pari sataa kilometriä noilla ehdin ajamaan. Radalla sitten lipsukin koko ajan enkä tietenkään tajunnut alkaa mitään sen ihmeempää kokeilemaan kun tuota ratakokemustakin on kaikki 8 päivää takana.. Edellisessä pyörässä nuo toimivat todella hyvin (Z1000), mutta tuossa uudessa ei sitten yhtään. Tai sitten en vain osaa... Joka tapauksesa viimeiset Michelinin renkaat minun kohdalla ratakäyttöön.
  4. #4
    Mulla kans pyörä lipsahti lunariin juuri noilla 2CT:llä .
    Sitä ennen ajoin Pirelli Diablolla (ei Corsa), niihin verrattuna tuossa misukassa oli kyllä enempi pitoa, Diablo tahtoi aina luistella Motoparkin alamäkiavauksissa... Misukka ei kylläkään varoitellut sitten yhtään kun pito repesi.
  5. #5
    Lainaa (scuuba @ Elo. 27 2009,19:11) kirjoitti
    Mikä tahansa seoskumit. Esim pirelli diablo supercorsa sc1 eteen ja sc2 taakse.
    Osta lämppärit kans, säästää rengaskuluissa jne. Halvat toimii sen aikaa kun toimii, ja lämpee jos lämpee, joten kannattaa suosiolla maksaa "tuplahinta" ja ostaa kunnolliset suoraan.

    Ketteryys paranee helpoiten keulaa laskemalla. Tosin kun vaihdat takasen profiilia korkeempaan, niin sama vaikutus. Eli testaa ensin uusilla renkailla huomaatko eroa.

    Jos alusta tuntuu hyvältä, niin älä koske (muuten kuin ne painaumat kohdilleen).
    Jos ei, niin säädä.
    Jos loppuu säätövara tai säädöt on tapissa, niin sit vasta rupee vaihtaan palikoita.

    Poskisuojat:
    http://stores.shop.ebay.com/carbonadi-shop
    Onko muuten diablo supercorsilla mitään kestävyyttä kadulla ?
    Itse ajan esim. huomenna 300km ESBå-JKL, siitä pakettiautolla edes takas kemora ja taas 300km JKL-ESBå.
    Hukkaan menee renkaat jos ne siirtymillä kulahtavat *
    Tällä hetkellä Dunlopin qualifier RR renkaat ja ovat kestäneet katuajon + ratailun.

    Entäpä kuinka paljon renkaita säästää jos tallista lähtiessä(normaalille iltalenkille) heittää lämppäreillä lämpimäksi ? Onko tuossa edes järkeä ?



  6. #6
    PV 50
    KMX 125
    Z 750
    ZZR 1400
    ZX10RR
    S1000RR
  7. #7
    Lainaa (nuudel @ Elo. 27 2009,20:03) kirjoitti
    Lainaa (scuuba @ Elo. 27 2009,19:11) kirjoitti
    Mikä tahansa seoskumit. Esim pirelli diablo supercorsa sc1 eteen ja sc2 taakse.
    Osta lämppärit kans, säästää rengaskuluissa jne. Halvat toimii sen aikaa kun toimii, ja lämpee jos lämpee, joten kannattaa suosiolla maksaa "tuplahinta" ja ostaa kunnolliset suoraan.

    Ketteryys paranee helpoiten keulaa laskemalla. Tosin kun vaihdat takasen profiilia korkeempaan, niin sama vaikutus. Eli testaa ensin uusilla renkailla huomaatko eroa.

    Jos alusta tuntuu hyvältä, niin älä koske (muuten kuin ne painaumat kohdilleen).
    Jos ei, niin säädä.
    Jos loppuu säätövara tai säädöt on tapissa, niin sit vasta rupee vaihtaan palikoita.

    Poskisuojat:
    http://stores.shop.ebay.com/carbonadi-shop
    Onko muuten diablo supercorsilla mitään kestävyyttä kadulla ?
    Itse ajan esim. huomenna 300km ESBå-JKL, siitä pakettiautolla edes takas kemora ja taas 300km JKL-ESBå.
    Hukkaan menee renkaat jos ne siirtymillä kulahtavat *
    Tällä hetkellä Dunlopin qualifier RR renkaat ja ovat kestäneet katuajon + ratailun.

    Entäpä kuinka paljon renkaita säästää jos tallista lähtiessä(normaalille iltalenkille) heittää lämppäreillä lämpimäksi ? Onko tuossa edes järkeä ?
    Vastaan itse itselleni: Ainakin mp-tuen Jukka on käyttänyt kadulla takana SC2:sta takana ja SC1:stä. Eikä valitellut. No, kokeilemallahan tuo tietysti selviää.
  8. #8
    Lainaa (nuudel @ Elo. 27 2009,20:19) kirjoitti
    Vastaan itse itselleni: Ainakin mp-tuen Jukka on käyttänyt kadulla takana SC2:sta takana ja SC1:stä. Eikä valitellut. No, kokeilemallahan tuo tietysti selviää.
    Moni ajaa tuollaisella SC1/SC2 setillä kadullakin. Itse ostelen noita vanhoja ratarenkaita ja kyllä niillä kadulla vielä 3000-5000km ajaa, joten ei ne ihan hetkessä kadullakaan kulahda. Painetta vaan tarpeeksi touringin ajaksi, itsellä yleensä 2,6/3,1.
  9. #9
    Sc 0 - 2:sia ollut kadulla käytössä jo vuosia, samoin Dunlopin matalapaineisia. Dunlopit on liukkaampia, pirelli pitää kadullakin hyvin.
    täältä näet mitä milloinkin harrastelen... www.youtube.com/jabe84
  10. #10
    Minulla on alla nyt dragon supercorsa prot jotka on kyllä hyvät radalla M3:n jälkeen (loppui luistelu), mutta aika huonot taasen kadulle. Kyllähän niillä ajaa sen mitä tarvii, mutta pito kadulla on silti surkea kun vertaa ns.katurenkaisiin.
    Supermoto
  11. #11
    Mahtuuko R1:seen korkeammalla profiililla olevaa rengasta taakse? Netissä on ollut juttua, että hankaisi takahaarukkaan kovemmilla vauhdeilla...
  12. #12
    Itse ajellut noilla contin sportattack ja metzeler m3 kumeilla. M3set ehkä paremmat. Noihin seoskumeihin en ole viittinyt mennä, kun epäilyttää pito mutkapätkillä kaahatessa. On käynyt mielessä, jos hommmais toiset vanteet ratakumeille.

    Vauhti on mulla suurinpiirtein sama 1.35.xx ja nopeempaakin tolla vanhalla lintalla pääsis. Renkaiden pito on pettänyt kerran ja sekin omaa tyhmyyttä avauksessa.
  13. #13
    Kiitos jo vastanneille ja laittakaa vaan lisää infoa jakoon!

    Kiva kuulla että on muitakin luistelutovereita. La 22.8 siellä minäkin liukastelin ja tulipa jossain vaiheessa poimittua pyörällä kanerviakin . Kanervareissu meni kyllä ihan täysin omaan piikkiin (ohituksessa liian myöhään jarrulle) * , mutta onneksi pystyssä selvittiin. Paineet oli renkaissa aika lähelle samat mullakin.

    Ensiasennus renkaina oli normi Pilot Powerit, eikä niiden kanssa ollut tuollaisia ongelmia vaikka suunnilleen samoja vauhteja ajelikin. Mene ja tiedä millainen tuo Power One on, mutta jotenkin on sellainen olo että voisi kokeilla jonkun muun tekemiä kumeja välillä.

    Onko jollain kokemuksia millainen on Metzelerin RaceTec Interact K3:nen tai Pirelli Diablo Supercorsa SP? Ja käyttönä tullee olemaan melkein pelkästään rata-ajoa, joten sitä silmällä pitäen saa ehdotella muitakin, vaikka ei-katulaillisia. Nämä rengasjututkin on varmasti niin kovin mielipidejuttuja, mutta mielelläni käyttökokemuksia/suosituksia/fiiliksiä lukisin.

    Tuosta en ole kuullutkaan etteikö 55/60-profiilinen mahtuisi, lähinnä monet ovat suositelleet tuota 55-profiilista, mutta kiva olisi tietää ihan oikeasti miten asia mahtaa olla, voisikohan joku laittaa faktaa ken tietää. Tosin eipä tulisi ajettua kovin lujaa kun takapää hidastaisi vauhtia automaattisesti...

    Mutta kiitos ja laittakaa vaan lisää juttua.

    Toni
    Honda CBR 600RR - 03
    BMW S 1000 RR - 11
  14. #14
    Lainaa (nuudel @ Elo. 27 2009,20:03) kirjoitti
    Entäpä kuinka paljon renkaita säästää jos tallista lähtiessä(normaalille iltalenkille) heittää lämppäreillä lämpimäksi ? Onko tuossa edes järkeä ?
    Tuskimpa sä vedät sellasta mutkavauhtii iltalenkillä ett renkaat pysyis lämpösenä? Joten ei järkee.
    "Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
  15. #15
    Lainaa (scuuba @ Elo. 27 2009,22:38) kirjoitti
    Lainaa (nuudel @ Elo. 27 2009,20:03) kirjoitti
    Entäpä kuinka paljon renkaita säästää jos tallista lähtiessä(normaalille iltalenkille) heittää lämppäreillä lämpimäksi ? Onko tuossa edes järkeä ?
    Tuskimpa sä vedät sellasta mutkavauhtii iltalenkillä ett renkaat pysyis lämpösenä? Joten ei järkee.
    Paljonko on paljon? Eli milloin rengas on lämmin, kysyy ystävällisesti hän.
    ZX10R -08
    S1000RR -11

  16. #16
    Joo,
    heitetään pari omaa kokemusta ja ajatusta renkaista mukaan keskusteluun.

    Heinäkuisella Alastaron reissulla takana alla oli noin 40-50 kierrosta eli noin 1,5 päivää kemoralla ajettu Pirelli Dragon Supercorsa SC1. Päällisin puolin rengas ihan ok, mutta pito alkoi katoamaan päivän aikana ja vikassa setissä onnistuin saamaan aikaan jo hyvän highsiderin alun Lemminkäisessä. Päätelmänä tuosta oli, että rengas alkoi olla lopussa vaikka takana vain noin pari päivää ajoa (Kemorassa sellaista 1.20 pintaan ja Alastarossa tuolloin varmaan jotain 1.35 tms.).

    Tuosta opin sen, että yksi ihan realistinen syy pito-ongelmiin on yksinkertaisesti renkaan loppuminen. Tuo oli eka kerta kun ajoin pehmeällä SC1 seoksella ja se tosiaan kuluu nopeasti loppuun, tuolla kertaa se kesti jotain 60-70 kierrosta. Suosittelen ihan vakavasti miettimään tuotakin vaihtoehtoa jos rengas ei tahdo pitää vaikka paineet ja lämpötilat ovat muuten ok.

    Ja viime reissulla viikko takaperin tuli todettua että 2,7 baria on liikaa lämminpainetta BT003:een.. Ihan oma moka, en muistanut tarkistaa paineita uusista renkaista ja eikun täysillä radalle. Se kokeilu päättyi kuitenkin onnellisesti pystyssä pysyttyyn highsideriin kahvilan mutkan avauksessa...

    Eli tässä pari kokemusta ja näkökulmaa rengas- ja pitopohdintoihin. Seuratkaa renkaan kulumista vaikka ihan laskemalla kierroksia vaikka racechronosta ja tosiaan paineet on syytä olla suositusten mukaiset.

    Oppilaana itsekin näiden rengasjumppien kanssa, mutta jotain tarttuu aina haaviin...

    //Andy
    Lähetäthän ratapäiviin liittyvät kysymykset osoitteeseen ratavastaavat@moottoripyora.org
  17. #17
    Lainaa (Poutapäivä @ Elo. 27 2009,22:27) kirjoitti
    Tuosta en ole kuullutkaan etteikö 55/60-profiilinen mahtuisi, lähinnä monet ovat suositelleet tuota 55-profiilista, mutta kiva olisi tietää ihan oikeasti miten asia mahtaa olla, voisikohan joku laittaa faktaa ken tietää. Tosin eipä tulisi ajettua kovin lujaa kun takapää hidastaisi vauhtia automaattisesti...
    Riippuu vähä mimmone ratastus sulla on (orkkisketjuilla), eli kuin lähellä "minimiä" taka-akseli on. Jos se on ihan minimissä sen takii kun on isompi takaratas, ja sit törkkää isompiprofiilisen renkaan, niin takaswingin keskellä oleva pystysauma on ensimmäinen joka ottaa renkaasen kiinni kovemmassa vauhissa.
    Itse ihmettelin kemorassa hetken, kun edellä menevä -08(muistaakseni, "uus" kummiskin) rykkönen alko savuttaa, varsinkin pitkillä suorilla. Sit mieleen välähti "ai niin, toi on toi rykkösen "ongelma"". Menin sit setin jälkeen sanoon ko kuskille, niin hänkään ei ollut tietoinen siitä. Takarenkaaseen tulee semmone pikkusormenlevynen ura keskelle.

    Joten ku pistät ratastusta/isompaa profiilii, niin tsekkaa se väli, ja pistä pidemmät ketjut jos aihetta.
    "Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
  18. #18
    Laitoin Bladeen nyt Supercorsat SC2 molemmat päät, taakse 190/55 (vakio 190/50). Blade nyt kyllä kääntyis muutenkin, uskon. Pitkään arvoin laittasko enempi katurengasta syksyn/kevään kilometreille mutta päädyin suoraan noihin jotta ei tarvi taas keväällä käyttää vaihdossa.

    Uskon noiden kestävän kadullakin isommilla paineilla tarpeelliset kilometrit.

    Supercorsa ja Racetec linee aikalailla sama rengas eri kuviolla.
    Racetecci 10-15EUR halvempi

    Duellilla on hyvä saatavuus ko. renkailla (esim.Misukan Power Onea ei saanut).

    Tallimme nimi: TJ-Racing Ehdotan reissua Milanon Eicma-messuille. Oiva tilaisuus katsastaa tarvittavia kilkkeitä ja esimerkkejä hyvästä varikkohenkilökunnastakin löytyy
    Yamaha RD125 -74 -> Honda VT750C -98 -> Suzuki GSX750F -00 ->Honda CBR 1100 XX -01 -> *Kawasaki ZX-6R -06 ->Honda CBR 1000RR Fireblade -08

    'Boredom is a big killer of men'
    Buster Martin, 100, Britain's oldest worker
  19. #19
    Lainaa (qazwsx @ Elo. 27 2009,22:44) kirjoitti
    Paljonko on paljon? Eli milloin rengas on lämmin, kysyy ystävällisesti hän.
    Itse tosiaan ajan noilla katusportti renkaita, jotka lämpiää nopeasti. Radalla on lämpimät ekan kiekan jälkeen ja varmaan jo puolessa välissä ekaa kiekkaa, mutta otan varman päälle.

    Kadulla tulee vedettyä lujaa, mutta ei noita saa lähellekkään samoja lämpötiloja. Seos kumit tarvii jonkin 80 astetta ja tuohon saa ajaa radallakin ihan kovaa. Katukumit toimii jo pienemmillä lämmöillä.



  20. #20
    Lainaa (scuuba @ Elo. 27 2009,22:38) kirjoitti
    Lainaa (nuudel @ Elo. 27 2009,20:03) kirjoitti
    Entäpä kuinka paljon renkaita säästää jos tallista lähtiessä(normaalille iltalenkille) heittää lämppäreillä lämpimäksi ? Onko tuossa edes järkeä ?
    Tuskimpa sä vedät sellasta mutkavauhtii iltalenkillä ett renkaat pysyis lämpösenä? Joten ei järkee.
    Joo, ei maksa vaivaa, ne renkaat ehtivät jäähtyä kuitenkin.

    Joskus vitsailtiin PK-ajeluissa, että mitkä mahtaisi olla ensikertalaisen tulijan mietteet jos kokoontumispaikalla jokunen nopeamman maineen omaava kuski paahtaisi renkaita lämpimäksi lämppäreillä huoltiksen pihassa...."joo, ihan hissukseen mennään".......

    //Andy
    Lähetäthän ratapäiviin liittyvät kysymykset osoitteeseen ratavastaavat@moottoripyora.org
  21. #21
    Lainaa (Nakki @ Elo. 27 2009,22:54) kirjoitti
    Lainaa (qazwsx @ Elo. 27 2009,22:44) kirjoitti
    Paljonko on paljon? Eli milloin rengas on lämmin, kysyy ystävällisesti hän.
    Itse tosiaan ajan noilla katusportti, jotka lämpiää nopeasti. Radalla on lämpimät ekan kiekan jälkeen ja varmaan jo puolessa välissä ekaa kiekkaa, mutta otan varman päälle.

    Kadulla tulee vedettyä lujaa, mutta ei noita saa lähellekkään samoja lämpötiloja. Seos kumit tarvii jonkin 80 astetta ja tuohon saa ajaa radallakin ihan kovaa. Katukumit toimii jo pienemmillä lämmöillä.
    Esim meitsin vauhti alastarolla, 1:34.6, riittää just ja just pitämään supercorsa sc2:set lähes lämpösenä, ehkä jotain 65-80 välillä, kylmäpaineet niinkin vähän kuin 1.4bar. Eli aika hazardii sais vetää iltalenkillä. Ei ois meikästä siihen. *

    Katukumien seos taas on sit suunniteltu kompromissiks kestävyyden ja pidon suhteen, ja alemmalle "käyntilämpötilalle". Joten radalle mennessä se lämpee nopeesti, pitää niin kauan kuin pitää, ja sit ku lämpö nousee liikaa, alkaa pinta sulaa, ja sit vauhdin noustessa ratapäivän aikana kuski totee olevansa turvallaan, ja kiroo pidon loppumista, ku takarengas luisti alta apeksin jälkeen/avauksessa, vaikka avas kaasua saman verran ku aina aikasemminkin.

    Kun taas seoskumi vasta oikeestaan pääsee tossa vauhdissa käyntilämpötilaansa ja pitää kuin tauti ja kuski on huuli pyöreenä ku vauhti vaan kasvaa mut renkaat ei lipsu ei sit tippaakaan, kun on aikasemmin tottunu siihen ett katurenkaat lipsuu jo paljon aikasemmin.
    "Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
  22. #22
    Lainaa (scuuba @ Elo. 27 2009,23:08) kirjoitti
    Katukumien seos taas on sit suunniteltu kompromissiks kestävyyden ja pidon suhteen, ja alemmalle "käyntilämpötilalle". Joten radalle mennessä se lämpee nopeesti, pitää niin kauan kuin pitää, ja sit ku lämpö nousee liikaa, alkaa pinta sulaa, ja sit vauhdin noustessa ratapäivän aikana kuski totee olevansa turvallaan, ja kiroo pidon loppumista, ku takarengas luisti alta apeksin jälkeen/avauksessa, vaikka avas kaasua saman verran ku aina aikasemminkin.
    Minä olen aina luullut, että siinä vaiheessa kun se takarengas alkaa lipsumaan avauksessa syy on siinä, että päivän edistyessä sitä tulee avattua aina vaan aikaisemmin ja enemmän.

    Turvallaan ei toki ole tuon takia vielä käyty, mutta muutama alkava takapyöräluisto on kyllä tullut eteen.

    Olisi joskus mielenkiintoista kokeilla seoskumeja ihan omassakin pyörässä, mutta ei ne taida painavan pyörän alla kestää nopeaa matka-ajoa kovinkaan kauaa.

    Jos jonkin 6-8 tuhatta pääsisi, niin sitten voisi kokeilla toki sillä edellytyksellä, että ne sitten pitää jotain myös kylmillä keleillä ja sateella.

    Nyt on alla Pilot Power 2CT:t. Pehmoisemmista ei nykypyörässä ole kokemusta, mutta pitää nämä nyt sentään paremmin kuin Pirellin Diablot, mutta sehän nyt ei ole mikään saavutus.

    Englannissa näkyi porukalla olevan kyllä paljon supercorsia alla ja siellä ne katuolosuhteet ovat varmaankin aika vaativat, mitä sateeseen ja kylmään tulee



    "Kun väittelet idiootin kanssa, pidä huoli ettei hän tee samoin"
  23. #23
    Aika paljon kai? Tuo renkaan lämpötilan nousu riippuu pyörän+kuskin painostakin.
    Kun ajelen tuolla -02 fjr:llä mutkapätkää joka jyrkkää perättäistä mutkaa, lämpiää nuo katukumit ainakin kädellä kokeillen reilusti.

    Sen takia kyselen jos ensikesänä tuolla innostuis lähtee radalle harjoittelemaan mutkaajoa.Aina kiinnostanut kokeilla mutkarataa, aiemmin ajanut vain varttimailia suoraan, ja sekin autolla

    Mitä tollaseen painavaan pyörään radalle alle vai kannattaako ajaa samoilla kuin kadulla (tämä on oma veikkaus renkaista)

    Anteeksi ot. Ketjun aloitttajalle
    ZX10R -08
    S1000RR -11

  24. #24
    Omia tuntemuksia.

    Kemoralle sopi vakiosäädöillä ja alustalla olevalle R1:lle parhaiten 190/60-17 rinkula taakse. Muilla radoilla en ole huomannut siitä ainakaan vielä erityistä hyötyä 55-sarjalaiseen nähden. 50-sarjalaiset ovat sitten puhtaasti kadulle tarkoitettuja renkaita, sanokoot markkinointimiehet mitä vain. Profiilia 60 ei saa taakse ensi kaudellakaan vielä kuviorenkaana.

    Swingiin 55-sarjalainenkin ottaa kiinni kovemmissa nopeuksissa (renkaan kehä kasvaa vauhdin kasvaessa), ellei ketjuja pidennä (tai laita suoraan uusia ketjuja, jotka pidemmät). 60-sarjalainen tuskin edes mahtuisi sinne. Jos ketjuja ei pidennä, saa aikaan näyttäviä savumuodostuksia niin radalla kuin kovemmissa moottorinopeuksissa renkaan keskiön hangatessa swingin hitsaussaumaan, kokemusta on. Ketjujen pidentäminen rauhoittaa hieman pyörää, eikä pompi niin hätäisesti pystyyn vakiotakapampullakaan.

    Toissapäivänä (ja ehkä tänään) testasin taakse Pirellin Supercorsa 190/55-17 SC3:sta. Kylmänä selvästi kovemman tuntuinen rengas, mutta minulla ainakaan pito ei loppunut treenissä kesken. Ajolinjojen hakua oli treeni keskiviikkona, joten mistään repivistä rajojen hakemisista ei ollut kyse. Kierrosaikoina mitattuna sellaista 1:35-1:36 väliin Motoparkissa. SC3 repi täällä hieman enemmän kuin mitä muilla radoilla SC2 (lämppäreiden kanssa (+84c) paineet takana välillä 1,85-2,0). Ajoin sillä 34 kierrosta ja nyt myin eteenpäin katurenkaaksi eräällä sankarille. Sivussa pintaa oli jäljellä n. 75 %. Kadulla uskoisin sillä ajeltavan sellaiset 8.000-12.000 km kun paineet ovat kohdallaan (kylmänä 2,5-3,0). SC2:lla olen ajellut omat katuajoni eikä se miksikään mene muutamien satojen kilometrien aikana mitä tuolla kadulla tulee kaarreltua/rengas.

    Omakohtaisia kokemuksia ei ole Metzelerin Racetecin uutuudesta, mutta myynyt jonkun verran niitä ja tallikaveri niitä käyttää, kuten vanhempiakin. Suosituspaineet uusissa samat kuin Pirellin Supercorsissa, mutta vanhemmissa (2008 paistot tai vanhemmat) sitten 0,5 bar vähemmän. Uudemman renkaan tunnistaa myös hieman erilaisesta kuvioinnista. K3 on seoksena aika liki sama kuin SC3, joten sopii radalle.

    Karkeasti voi yleistää seuraavasti.

    Mitä kovempi rengas (SC0/K0 -> SC4) sitä pidempi kulutuskestävyys, mutta hieman heikompi pito kadulla. Kadulla pidon kanssa tuskin tulee laillisissa vauhdeissa millään renkaalla ongelmia kuivalla suvisäällä. Sade, lumi tai nollakelit sitten erikseen joihin noita renkaita ei ole suunniteltu.

    Radalla tuo onkin sitten monimutkaisempi. Pehmeämmät renkaat pääsääntöisesti pitävät paremmin, mutta kuluvat nopeammin, joten myös menettävät ominaisuutensa nopeammin. Nyt nopean kokeilun perusteella jäi sellainen tunne, että SC3 pitää aika lailla sen mitä SC2, mutta jostain syystä repii hieman enemmän. Valitettavasti seosta SC2 ei ollut mukana, joten en pystynyt vertaamaan johtuiko ero radasta vai pelkästään renkaasta kun täällä en ole R1:llä päässyt testaamaan SC2:sta enkä muilla radoilla SC3:sta.

    Itseäni viisaampien kanssa pohdittiin renkaan kulumista, eikä siihen löydetty mitään absoluuttista totuutta. Kylmäleikkautumisesta ei ollut kyse, koska lämpötila radalla aika optimaalinen (n. +20 c varjossa).

    Mutta summa summarum. Jos nyt valitsisin rengasparin jolla ajaisin ajoittain radalla ja jonkun verran kadulla, niin se olisi Pirellin Supercorsa 190/55-17 SC3 taakse ja sama 120/70-17 seoksella SC1 tai SC2 eteen. Harvempi katumotoristi ajelee katupyörällään Motoparkissa heti alkuun alle 1:35 vauhteja ja niissä vauhdeissa tuo rengastus toimi varsin hyvin. Slicksit toimivat myös kadulla hyvin, mutta silloin joutuu vilkuilemaan peileihin aika taajaan, etenkin liikennevaloissa, joten kuviorengas niskojen ja ehkä lompakonkin kannalta katuliikenteessä järkevämpi vaihtoehto.

    Koneen posket hankin JAM Racingiltä. Kolmen yhteishinta oli jossain 100 euron paremmalla puolella. Ihan hyvännäköiset hiilikuituviritelmät ja helppo asentaa. Sikaflexiä vaan ja pyörään kiinni. Sikaflexin kannattaa antaa kuivahtaa n. vuorokauden verran. Rataoloissa lämmitin koneen muutaman kerran prosessia nopeuttaakseni. Hyvin ovat kestäneet ja tuovat katu-uskottavuutta pyörään ja mielestäni jopa parantavat sen ulkonäköä. http://www.jamracing.fi/epages/TP.sf

    Samasta puljusta IRC:n lämppärit ja voin todellakin kehua niitä, Scuubakin voinee antaa näkemyksensä. Tyyriimmät (450 euroa) toki kuin halvat marketmallit, mutta aivan eri maailmasta. Halvat lämppärit eivät välttämättä lämmitä vannetta edes koko päivän aikana, nuo vähän kylmemmälläkin säällä 30-45 min sisään. Settien välissä ehtii kääntämään renkaan ympäri ja lämppärit uudelleen päälle ja radalle uskaltaa lähteä. Luotto renkaisiin eri levelillä kun tietää niiden olevan lämpimät.

    Jos pyörä on olemassa ja raha rajoittava tekijä, mutta mieli tekee hieman paremmaksi pistää sitä ajan kanssa, niin itse olen lähtenyt ja lähtisin seuraavassa järjestyksessä R1:stä laittamaan.

    1. Kuitukatteet orkkisten tilalle (tulee säästöä lippatilanteissa). Hinta n. 300-450 euroa maalaamattomina.
    2. Kunnon kaatumasuojat (ei vielä(kään) kokemusta onko iloa vai ei, mutta joku päivä se selviää, toivoisin niin) (tapit + poskien suojat yhteensä n. 200-300 euroa)
    3. Säädettävä jalkatappisarja. Toimivat kaatumasuojina ja poistavat ohjelmaa kun eivät raavi maata ja muutoinkin ajoasennon saa paremmaksi. (200-400 euroa pari) Kannattaa ehkä harkita sellaisia, joihin saa varaosia lippatilanteissa. Meillä (Ratarengas) nuo JAM Racingin myymien varaosat kulkevat aina ratapäivillä mukana.
    4. Shifteri. Aivan jumalaisen hauska laitos, vähentää ohjelmaa ja hieman nopeuttaa ajoa. Hinta n. 400-500 euroa. Asennus edellyttää hieman osaamista, jota esim. itselläni ei ole.

    5. Seuraavaksi panostanen alustaan ensi kaudella. Nyt kisakuskit naureskelevat tuolle vakioalustalle, kun on heidän mielestään lähinnä jenkkiletukka-tyyppinen löllö. No, minä onnellisen tietämättömänä sillä ajelen ja tavoitteet viikon päästä siellä 1:33 nurkilla.
    6. Jos rahaa on ylijäämäisesti, niin sitten ehkä putkisto. Keventää pyörää ja parantaa säädettynä tehoa keskikierrosalueilla ja on uskottavamman oloinen pöristin kadulla.

    Mutta vakiolla R1:llä pääsee muutaman sadan euron muutoksilla/parannuksilla erittäin hyvin alkuun ja jopa näinkin kädetön kuski ainakin B-lähdön pokaalit voi käydä napsimassa YCC:n kahinoissa ja sopivalla säällä nopeammassakin lähdössä sinne 10 parhaan joukkoon itsensä sulloa. Jahka tuo sää ja rata vähän kuivaisi, niin voisi käydä tänään kokeilemassa saako sitä survottua tuolla rengastuksella 1:34 puolelle. Jos niin pääsee tänään käymään, saattaa villeimmissä fantasioissa kuikistella kisassa ajettava 1:32 alkuinenkin uusilla pehmeämmillä renkailla hyvän jäniksen buustaamana, mutta unelmat unelmia.

    Jukka
  25. #25
    Lainaa kirjoitti
    Onko jollain kokemuksia millainen on Metzelerin RaceTec Interact K3:nen tai Pirelli Diablo Supercorsa SP?
    Metzelerit hankin keskiryhmän vauhteja silmälläpitäen Kawasakin 10R:ään. Pyöränvaihdoksen takia ne odottavat vielä käyttöönottoa, mutta mitä itse silloin renkaista kyselin, niin niistä tuli pelkästään positiivista palautetta rata-ajossa . Enskesänä ne menee alle, sitten luvassa omakohtaistakin käyttökokemusta .
    Nauru nuorentaa, rakkaus kaunistaa.
    Lady, Sexy Lady.
  26. #26
    Lainaa (AnDy @ Elo. 27 2009,22:55) kirjoitti
    Joskus vitsailtiin PK-ajeluissa, että mitkä mahtaisi olla ensikertalaisen tulijan mietteet jos kokoontumispaikalla jokunen nopeamman maineen omaava kuski paahtaisi renkaita lämpimäksi lämppäreillä huoltiksen pihassa...."joo, ihan hissukseen mennään".......

    //Andy
    Kokemukseni perusteella veikkaisin, että keskustelupalstalla olisi ennen letkan liikahtamistakaan viestejä siitä, miten "kilpailevan kerhon" porukka keuli ja sikaili rauhallisessa mutka-ajelussa ja ilmeet olisivat samaa luokkaa kuin KKK:n jäsenillä kun Michael Jacksonin ruskettuneempi veli saapuisi mukaan kokoukseen.

    Oman oikeusturvan ja vastakuittailun helpottamiseksi suosittelen varustamaan pyörän lämppäreiden lisäksi etu- ja takakameralla. Helpottaa jälkikäteen omien näkökantojen tuomista keskusteluun kuka keuli, missä keuli ja kuka ajoikaan yli rajoitusten ja yhteiskunnan asettamien kieltojen. Noita kirjoittamattomia tapanormeja (jollekin veturille ilmoittautuminen mistä ei ole mitään hajua, etiketti siitä mihin saa pyörän pysäköidä ja kenelle ensimmäisenä sanoa päivää) ei kyllä voi olla rikkomatta kun niistä ei ole tietoa ja niiden tulkinta elää tulkitsijan mukaan.

    Pk-ajelulla pelkokertoimeni oli samalla levelillä kuin mitä se on vapaissa harjoituksissa Motoparkissa rysyjen kanssa tai Radalle.comin tilaisuuksissa camohousuisten crossistongakaljupää-poikien seassa.

    Vauhti ei ole niinkään vaarallista, lentokoneetkin menevät turvallisesti ja kovin paljon kovempaa kuin mopot. Mutta jos Hki-Vantaan yläpuolella harhailisi ensimmäistä kesäänsä kuumailmapallollaan lenteleviä tyyppejä ja wannabe punaisia paroneita kymmenmetrisine kaulahuiveineen, niin voisihan sitä tenat olla normaalia kosteammat lomamatkalta charterilla Hki:n ilmatilaan saapuessaan...

    Jukka
  27. #27
    MotOrg ry:n hallituksen varapj, koulutusvastaava, sihteeri Tumppi:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa (Ekku @ Elo. 27 2009,23:27) kirjoitti
    Minä olen aina luullut, että siinä vaiheessa kun se takarengas alkaa lipsumaan avauksessa syy on siinä, että päivän edistyessä sitä tulee avattua aina vaan aikaisemmin ja enemmän.
    Aamen!

    Suosittelen lämpimästi kaikille vähänkään nopeammin ajaville seosrenkaita ja lämppäreiden käyttöä..

    Itse en ole ainakaan huomannut merkittävää eroa pidossa riippuen siitä onko rengas ajettu 50 vai 100 kierrosta. Itse ajan renkaan aina kulutusmerkit loppuun, eikä ainakaan noissa raceteckeissä pito juuri muutu. Mad Man voi kertoa kuinka paljon renkailla voi vielä ajaa, vaikka kulutusmerkkejä ei enää näy...

    Itse pyrin muutenkin välttelemään rajuja avauksia ja sitämyöten luita katkovia ja kaluston tuhoavia highsidereitä.. Mielummin yritän ajaa sitä pyöreää linjaa ja säilyttää mutkissa mahdollisimman paljon vauhtia, eli tuikka jarru -> ehkä hieman ylikovaa mutkaan sisään -> pehmeä ja riskitön avaus. Pannutan sit ennemmin mutkassa etari alta, kun kiihdytyksessä perä alta..



    - T -
    The Lakkivaari


    Yamaha R6



  28. #28
    Lainaa (VLU @ Elo. 27 2009,19:21) kirjoitti
    Lainaa (Poutapäivä @ Elo. 27 2009,16:47) kirjoitti
    Alla on tällä hetkellä Michelin Pilot Power 2 CT:t 120/70 ja 190/50, jotka meinasivat heittää highsiderilla Alastarolla nopeassa oikeassa....
    Itsellä samat renkaat 600:ssa gixxerissä ja Las Palmasissa lähti perä alta (La 22.8). Paineet takana 2.0 ja edessä 2.1. Ihmeellisen paskoilta (lue lipsuivat normaalissa ajossa)tuntuivat kadullakin sen mitä pari sataa kilometriä noilla ehdin ajamaan. Radalla sitten lipsukin koko ajan enkä tietenkään tajunnut alkaa mitään sen ihmeempää kokeilemaan kun tuota ratakokemustakin on kaikki 8 päivää takana.. Edellisessä pyörässä nuo toimivat todella hyvin (Z1000), mutta tuossa uudessa ei sitten yhtään. Tai sitten en vain osaa... Joka tapauksesa viimeiset Michelinin renkaat minun kohdalla ratakäyttöön.
    Keskiryhmässä ilmeisesti ajelit ja avatessa lähti alta? Tulin siinä yhden(kahden?) pyörän päässä takana. Täähän oli ihan siinä kolmannen setin alussa, eli olisko voinu vielä olla vähän kylmät renkaat? Itellä oli ainakin vasta toinen kierros menossa ja eturenkaassa tuntui vielä pientä muljuamista. Tosin Racetec tuntuukin mun vauhdeilla lämpiävän aika hitaasti.

    E: Nähtävästi monella ollut lauantaina ohjelmaa avauksissa, meinasin myös lähteä lentämään katsomon suuntaan pääsuoralle tullessa. En olis kyllä voinut kun syyttää itteäni, kuvittelin kai olevani taas 600cc:n puikoissa.. Rauhotti loppupäivän avauksia kummasti *



    ZX-10R '04 - "Think Han Solo and making the jump to lightspeed." - Motorcyclist
  29. #29
    Lainaa (Moottoripyorailyn_tuki_ry @ Elo. 28 2009,09:21) kirjoitti
    Omia tuntemuksia.

    Swingiin 55-sarjalainenkin ottaa kiinni kovemmissa nopeuksissa (renkaan kehä kasvaa vauhdin kasvaessa), ellei ketjuja pidennä (tai laita suoraan uusia ketjuja, jotka pidemmät). 60-sarjalainen tuskin edes mahtuisi sinne. Jos ketjuja ei pidennä, saa aikaan näyttäviä savumuodostuksia niin radalla kuin kovemmissa moottorinopeuksissa renkaan keskiön hangatessa swingin hitsaussaumaan, kokemusta on. Ketjujen pidentäminen rauhoittaa hieman pyörää, eikä pompi niin hätäisesti pystyyn vakiotakapampullakaan.

    Jukka
    Osaatko heittää perstuntumalla missä kohdassa ketjujen säätövaran tulisi suunnilleen olla jotta 55 profiili uppoaa vakiorattailla olevaan 07 Ryköseen ilman savumerkkejä ?
  30.  
  31. #30
    Eivät tuota Misukan 2CT:tä oikein testeissä suositelleet radalle, koskapa käy juuri noin. Pito häviää reunoilta hyvin nopeaan ja rengas käy arvaamattomaksi. Kadulla voinee toimia paremmin, koska tuskin saa liikaa lämpöä.
Sivu: 1 / 20:sta 12311 ... ViimeinenViimeinen