Keskustelupalstan moderoinnista

[Terhi]

Jonkinlainen yhteinen linja ja loogisuus olisi kyllä suotavaa moderoinnissa.

Itse en jaksa stressata kun joku viestejäni deletoi mutta ihmettelen kun pahemmat provot silti sai jäädä. Nyt tuntuu että moderointia tehdään kunkin moderaattorin omien mieltymyksien mukaan ja tietynlaisten lasien takaa.

Tuossa onkin sellainen ongelma, että kirjoituksia kun aina ei voi tulkita ihan yksiselitteisesti.
Joku voi lukea enemmän rivien välistä kuin joku toinen, ja joku nähdä jossain sellaista (hyvää tai pahaa), jota sitten joku toinen taas ei näe syystä tai toisesta lainkaan.
Vaikka kuinka yrittäisi, niin samalla tavalla ei eri ihmisiä vain saa ajattelemaan.

[SamiN]

Jonkinlainen yhteinen linja ja loogisuus olisi kyllä suotavaa moderoinnissa.

Itse en jaksa stressata kun joku viestejäni deletoi mutta ihmettelen kun pahemmat provot silti sai jäädä. Nyt tuntuu että moderointia tehdään kunkin moderaattorin omien mieltymyksien mukaan ja tietynlaisten lasien takaa.

Tuossa onkin sellainen ongelma, että kirjoituksia kun aina ei voi tulkita ihan yksiselitteisesti.
Joku voi lukea enemmän rivien välistä kuin joku toinen, ja joku nähdä jossain sellaista (hyvää tai pahaa), jota sitten joku toinen taas ei näe syystä tai toisesta lainkaan.
Vaikka kuinka yrittäisi, niin samalla tavalla ei eri ihmisiä vain saa ajattelemaan.

Kyllä me tiedetään, että te parhaanne yritätte - eihän sitä muuten moderaattoriksi pääsisikään!

Oikeastaan ainoa osasto missä moderointi, tai sen puute, häiritsee on tuo turvallisuus-osio. Sen jos minkä soisi pysyvän asiallisena.

Ps. ei mun viestiä, josta tuo vuodatuskseni lähti, ollutkaan poistettu kuten luulin. Muistin topikin väärin.

Ps. ei mun viestiä, josta tuo vuodatuskseni lähti, ollutkaan poistettu kuten luulin. Muistin topikin väärin.

Tuo on muuten todella yleistä...

[Anatooli]

Varsin omituinen moderointilinja. Mielestäni moderoinnissa tulisi keskittyä asiattomuuksien poistoon, ei suinkaan erilaisten mielipiteiden likvidoimiseen.

Jos mica tai mikä se nyt oli... tykkää kovasti liikenneturvasta, niin ei tarkoittane sitä, etteikö liikenneturvaa saisi arvostella. Se organissaatio ei ole saanut aikaiseksi mitään, paitsi alempia nopeurajoituksia ja korokkeita sattumanvaraisesti sinne tänne.

Toinen esimerkki. (Tässä myönnän sotkeutuneeni väärälle osastolle). "Kysymyksiä naismotoristeille"-keskustelussa SAA arvostella meikkaavia naisia JA MC-Divoja. Mutta ei saa vihjata ns. marginaalisiin mutta niin tyypillisiin ryhmiin ?

Epäilen vahvasti, että kukkahatut ja muut "keskivertojen ihmisten klaani" haluavat ottaa ylivallan ns. vetomiehistä. Tuohon "keskivertojen-ihmisten-klaanin" paikalle olisi voinut sijoittaa pari muutakin substantiivia tai erisnimeä.

Ehkä tulkintani ja esittämäni kritiikki on moderointilinjasta on aiheeton ja se keskittyykin muutamaan avainsanaan? Saisiko kiellettyjen sanojen listan? Kuka sen muuten laatii?

[Koris]

Positiivista, että ketjua ei poisteta (Rataosasto), mutta tuohon woblaukseen olisin halunnut kommentoida...
... on kuitenkin lukittu. Miksi ihmeessä? On kuitenkin ollut hauskimpia ketjuja tänä vuonna.

[mico]

Jos mica tai mikä se nyt oli... tykkää kovasti liikenneturvasta, niin ei tarkoittane sitä, etteikö liikenneturvaa saisi arvostella. Se organissaatio ei ole saanut aikaiseksi mitään, paitsi alempia nopeurajoituksia ja korokkeita sattumanvaraisesti sinne tänne.

Toinen esimerkki. (Tässä myönnän sotkeutuneeni väärälle osastolle). "Kysymyksiä naismotoristeille"-keskustelussa SAA arvostella meikkaavia naisia JA MC-Divoja. Mutta ei saa vihjata ns. marginaalisiin mutta niin tyypillisiin ryhmiin ?

Näihin kahteen aiheeseen tuli pyyntö foorumin käyttäjiltä, muistaakseni tuosta turvallisuus osion ketjusta poistin provokaatio postaukset ja muut asiattomuudet.

[ttuttu]

Voitaisiinko sopia, että Ka**aosastoa ei "moderoida", kuin erittäin selvissä (*hik*) tapauksissa? Siellä saa mielestäni verbaaliakrobatia kukkia - vaikka ns. hyvän maun tuolla puolen.

[rico]

Naismotoristiketjusta poistin muutamia viestejä, jotka eivät millään lailla liittyneet alkuperäiseen aiheeseen, vaan olivat ilmeisesti kirjoittajien mielestä hauskoja välispiikkejä. Niitä varten on tilaa muualla. Sopivassa määrin.

En ole varma, mutta muistaakseni lukitsin woblausketjun (tai jonkun muun, joka eksyi pahasti aiheesta ja kääntyi - yllättäen - muutaman henkilön keskinäiseksi vänkäämiseksi.

Paskanjauhantaan taas voi kirjoittaa aaaika paljon mitä haluaa, mutta aivan aivottomimmat (ei mitään sisältöä, menee rasistiseksi, überseksuaaliseksi tai silkaksi vittuiluksi) lähtevät kyllä sieltäkin.

Missään kun ei tietääkseni ole päätetty, että sananvapauden nimissä tämän forumin pitää toimia purkautumiskanavana sekaville/kännisille/katkeroituneille avautujille.

[zuha]

aika vapaata keskustelua täälä saa käydä, ainahan voi itse ostaa domainin, lyödä forum softan pystyyn ja alkaa mainostaa moderoimatonta keskustelupalstaa! Joillain mp forumeilla keskustelu onneksi soljuu hyvinkin asialinjalla, tänne nyt on kerääntynyt keskimääräistä enempi keskimääräistä autistisempaa jengiä mutta olosuhteisiin nähden voisi huonomminkin mennä

[Anatooli]

Joo Jgo. Kyllä se on hyvä idea, että kehittäminen lähtee modeista.

En tunne kenenkään taustoja noin henkilökohtaisesti, mutta noin yleisesti aatteen ja muidenkin asioiden julistaminen onnistuu useimmiten nuoremmalla iällä ja vähemmällä elämänkokemuksella. Toisaalta ei se ikäkään mikään tae mistään ole, noin autokauppiastermein: Ei se vuosimalli vaan ajetut kilometrit.

Kuitenkaan en oikein ymmärrä noin sievistelevää nykysuuntautumista liikenneturva-jees-mantraan. Mitä enemmän sitä linjaa vedetään, sen enemmän kasvaa vastavoima. Liikenneturvamantran suurin voima on siis sen suurin heikkous.

[rico]

Kun se vittuilu näyttää olevan oleellisempaa kuin moottoripyöristä puhuminen tällä forumilla, niin tässäpä ehdotus. Meillähän vois olla tuolla paskanjauhantaosiolla oma osio, Kaksintaistelu. Jos tuntuu, että tarvii kouluttaa, ojentaa tai vain puhtaasti vittuilla toiselle .orgilaiselle, niin sitten uus aihe pystyyn nimellä: omaNick vs. toisenNick. Sana olis vapaa, mutta luettavissa vain rekisteröityneille jäsenille, vois näyttää aika kummalta sellaisen silmiin, kuka täällä harvemmin käy.

Kätevää vai mitä, näin pysyis muilla palstoilla keskustelut aiheessa.

Joo, paitsi että tuollaisen kaksintaistelun voi halukkaat käydä ihan keskenään (privoilla, maililla, mesessä, tekstareilla, puhelimessa..). Sellaisilla lienee turha rasittaa tätä forumia ja sen käyttäjiä..

[harmaahukka]

Joo, paitsi että tuollaisen kaksintaistelun voi halukkaat käydä ihan keskenään (privoilla, maililla, mesessä, tekstareilla, puhelimessa..).

...huoltsikoiden takapihoilla

-hh-

[JGo]

Kun se vittuilu näyttää olevan oleellisempaa kuin moottoripyöristä puhuminen tällä forumilla, niin tässäpä ehdotus. Meillähän vois olla tuolla paskanjauhantaosiolla oma osio, Kaksintaistelu. Jos tuntuu, että tarvii kouluttaa, ojentaa tai vain puhtaasti vittuilla toiselle .orgilaiselle, niin sitten uus aihe pystyyn nimellä: omaNick vs. toisenNick. Sana olis vapaa, mutta luettavissa vain rekisteröityneille jäsenille, vois näyttää aika kummalta sellaisen silmiin, kuka täällä harvemmin käy.

Kätevää vai mitä, näin pysyis muilla palstoilla keskustelut aiheessa. *

Joo, paitsi että tuollaisen kaksintaistelun voi halukkaat käydä ihan keskenään (privoilla, maililla, mesessä, tekstareilla, puhelimessa..). Sellaisilla lienee turha rasittaa tätä forumia ja sen käyttäjiä.. * * *

Jaha, ok, mun selaimessa on varmaan jotain vikaa kun se näyttää kaikki nää priva-, maili-, mese-, tekstari- ja puhelinkeskustelukukkisvetojauhannat tuolla turvallisuus ja yleistä keskustelua moottoripyöräily -palstoilla. Hyvä sitten ettei se rasita muita forumilaisia. *

[rico]

^ Siellähän niitä on aivan liikaa mutta kun ei ehdi siivoamaan kaikkea....

Kuten toisaalla mainitsin, yksi tapa saada forumin yleisilmettä vähän siistimmäksi on alkaa jakamaan varoituksia herkemmin noille pahimmille pelleille. Aina muutama viikko / kuukausi olisi siten fiksumpaa sisältöä kun muutama aktiivisin urputtaja olisi jäähyllä.

[maketku]

Aina muutama viikko / kuukausi olisi siten fiksumpaa sisältöä kun muutama aktiivisin urputtaja olisi jäähyllä. *

No tuohon vaikuttaa taas oleellisesti se kuka tai mikä lasketaan urputtajaksi?

Etukäteen 100% varmuudella typerän ja täysin älyttömän provokatiivisen kinasteluketjun aloittava kukkahattu vai koukun nielaiseva vetomies?

Yhdyn jo monen suusta tulleeseen kommenttiin, turvallisuusosio vain toistaa itseään.
Saman aihepiirin typerät avaukset pois ja se jauhaminen yhteen ketjuun -> parantaa foorumin tasoa ja pidemmässä juoksussa vähentää moderoinnin tarvetta.

Ohjeeksi vaikkapa " Katso searchilla onko aiheesta jo keskustelu käynnissä ennenkuni avaat uuden threadin "

[Terhi]

Mutta oikeasti hei, raportoikaa edes niistä älyttömimmistä viesteistä. Koska paljon menee ohi muuten, ja siitäkin syystä noita vielä jostain turvallisuuspuoleltakin löytyy.

[Bali Sunset]

No tuohon vaikuttaa taas oleellisesti se kuka tai mikä lasketaan urputtajaksi?

Eriävän mielipiteen esittäjä,ja sellainen joka ei sovi standarditurvalliseen sääntöjä sokeasti noudattavan moden suoraviivaiseen ajattelutapaan,sellainen on urputtaja.

Pitää olla lammas ilman omaa ajattelua,pukea selkäpanssari ja kytkeä hälytin,pestä kädet ennen ruokailua,ajaa varovasti ja ajatella vielä varovaisemmin,hauskaa saa olla vain kun se tapahtuu täsmälleen lain puitteissa ja jumalan valvovan silmän alla. Kaikki muut ovat urputtajia.

Edit: Rico! Kun seuraavan kerran poistat viestejäni niin voitko kertoa syyn minulle!!!!! Olet jo sen verran iso mies että varmasti osaat ja pystyt perustelemaan että miksi poistat viestit!! Laita vaikka privalla tai pyydä minulta puhelinnumero,mutta lopeta tuollainen mielivaltainen omien ajatustesi ja elämäntapojasi vastaan olevien viestien poistaminen! Tämä maailma kun sattuuu olemaan suurempi kuin sinun henkilökohtainen ja turvallinen maailma,ihmisiä on 6 miljardia ja myös ajattelutapoja on tuollin erilaisia! Kaikki eivät ole Ricoja eikä kaikista koskaan tule Ricoja vaikka kuinka yrittäisit!! Terveisin Bali Sunset!!

[Terhi]

Edit: Rico! Kun seuraavan kerran poistat viestejäni niin voitko kertoa syyn minulle!!!!! * Olet jo sen verran iso mies että varmasti osaat ja pystyt perustelemaan että miksi poistat viestit!! *

Mistä sinä tiedät kuka sun viestejä on poistellut?
Veikkaanpa vain, että ei ainakaan se mode /ne modet, jotka samaiseen keskusteluun ovat osallistuneet...

Ja muutenkin tuo sun toive on aika mahdoton toteuttaa. Sitten pitäisi ehtiä/jaksaa/voida infota poistosyy kaikille, jos kerran yhdellekin se tehdään. Ja se on työlästä, kun jo yhdellä sivulla on useita poistoon meneviä viestejä (kuten esim. pelkkää haistattelua yms).

[Bones]

Mistä sinä tiedät kuka sun viestejä on poistellut?
Veikkaanpa vain, että ei ainakaan se mode /ne modet, jotka samaiseen keskusteluun ovat osallistuneet...

Selvä ongelmakohta, jossei edes modet tiedä kuka keskuudestaan poistelee viestejä. Eikö muka oikeasti jää mitään jälkeä?

[Bali Sunset]

Edit: Rico! Kun seuraavan kerran poistat viestejäni niin voitko kertoa syyn minulle!!!!! * Olet jo sen verran iso mies että varmasti osaat ja pystyt perustelemaan että miksi poistat viestit!! *

Mistä sinä tiedät kuka sun viestejä on poistellut?
Veikkaanpa vain, että ei ainakaan se mode /ne modet, jotka samaiseen keskusteluun ovat osallistuneet...

Ja muutenkin tuo sun toive on aika mahdoton toteuttaa. Sitten pitäisi ehtiä/jaksaa/voida infota poistosyy kaikille, jos kerran yhdellekin se tehdään. Ja se on työlästä, kun jo yhdellä sivulla on useita poistoon meneviä viestejä (kuten esim. pelkkää haistattelua yms).

Haistattelut ovat erikseen,harvemmin olen haistatellut. Ja kyllä se näkyy kuka niitä poistelee,varmasti joka mode jotain poistelee,mutta kyseisessä tapauksessa näkyy jo kuuhun saakka kuka poistelee,ukko osallistuu itse keskusteluihin ja poistelee itselleen epämiellyttäviä tai omaa aatettaan vastaan olevia viestejä. Ja näkyy vielä olevan niin vittuuntunut joihinkin foorumilla oleviin että poistelee niiden viestejä pelkän nimen perusteella. Poitelijan pitäisi harjoittaa enemmän arvostelukykyä ja itsehillintää ja pieni luetun ymmärtämisen, tosiasioiden ja fictioiden,rivienvälistälukemisen sekä maailmankuvan avartaminen tekisi hyvää.

[Tonzal]

Lisäämpä tähän oman ajatuksen!

Itseäni on kanssa alkanut tympiä keskustelujen katoaminen ja se, että tällä foorumilla on eri keskusteluissa liian monta sisäistä linkkiä(viittauksia muihin viestiketjuihin), jotka antavat tulokseksi, että ko. sivua ei löydy.

Ehdotankin, että kun sivujen koodia päivitetään, niin tehdään ominaisuus, jossa linkitykset, joiden kohdeketju on poistettu pittiavaruuteen, poistuvat myös. Eipähän tule turhaan klikattua...

[Terhi]

^Mikä se ongelma siinä on?

[2jorma2]

Minusta +1 on mitä parhain tapa ilmaista olevansa samaa mieltä. Ja täten sisältää ainakin informaatiota kirjoittajan ja vastaajan välillä. Kaiken lisäksi se on kohtuullisen helppo lukea, eika näin suinkaan tee juttua vaikeammin luettavaksi. Tietysti se ei aina sovi, mutta palautetta on kiva saada ja antaa. Miksei +1 tai -1 (harkitusti tietysti)? Yleisesti ottaen olisi tietysti ihanteellista jos aina voisi lisätä joitain rakentavia ja perustelevia kommentteja mielipiteensä tueksi. Mutta jos edellinen kirjoittaja on mielestäni sanonut asian tyhjentävästi, niin miksen pistäisi vain +1. Ei se informaatio siitä lisäänny jos kertaan saman asian eri sanoilla.

Lopuksi vielä, jotta luettu tulisi varmasti ymmärrettyä: +1,-1, hymiöt ym. voivat sisältää informaatiota.

[Lilja]

Ehdotin jo tuolla toisaalla, että ketjuun jäisi ilmoitus, tyyliin "poistettu sen ja sen moderaattorin toimesta silloin ja silloin", tahi "ketjua muokannut se ja se moderaattori silloin ja silloin". Mitään perusteluja ei mielestäni tarvitsisi kirjoittaa.

Jos ihmiset alkaisivat liikaa häiritsemään modeja, käytännöstä luovuttaisiin. Mielestäni olisi kuitenkin hyvä, että ketjuun jäisi jonkinlainen tiedote siitä, että sen kulkua on muokattu.

Onko tämä kenenkään mielestä kohtuullinen idea?

[Number28]

Olisi hyvä idea, mutta tuntuu että moderaattorit ovat aika konservatiivisia tässä työssään (ennenkin on pärjätty niin pärjätään nytkin näin). Harmi Pitäisi pystyä kehittämään tätä foorumia ja sitä myötä myös moderaattoireiden kuvaa, koska kyllähän modet tärkeimpiä ihmisiä täällä ovat, että voivat pitää keskustelun edes kutakuinkin fiksuna. Tuomittavaa on kuitenkin se, jos väitellään ja sitten putsataan keskustelusta kaikki modea ärsyttävät asiat.

[Terhi]

Mutta jos edellinen kirjoittaja on mielestäni sanonut asian tyhjentävästi, niin miksen pistäisi vain +1. *

Ja sen viestin arvo on tuossa tapauksessa mikä? Ketä se kiinnostaa?

Omasta mielestäni ihan tasan vaan turhaa. Jos on samaa mieltä ilman mitään perusteluita, niin mun mielestä voi jättää laittamatta sitten mitään. Mitään sisällöllistä arvoa noilla ei ole.
Aattele kun jokainen foorumilainen laittaa vain +1 tai -1, niin mitä järkeä siinä on?

Aattele nyt, mä kirjoitan vaikkapa, että mun lempiväri on vaikka keltainen, koska aurinkokin on sen värinen. Ja koska noi hymiötkin on suurimmaksi osaksi keltaisia.
Sitten perässä on vain kommentteja +1, +1, -1, +1 jne.
Ketä jaksaa kiinnostaa?

Omasta mielestäni vois vaikka kieltää pelkällä hymiöllä tai +1:llä, ja jopa "samaa mieltä" vastaamisen. Vaikeuttaa sen oikean asian lukemista jne..

Omasta mielestäni vois vaikka kieltää pelkällä hymiöllä tai +1:llä, ja jopa "samaa mieltä" vastaamisen. Vaikeuttaa sen oikean asian lukemista jne..

Mä poistelen surutta jokaisen +1 taikka pelkkä hymiö-viestin.
Näin ollaan sovittu.

[-ShadowMan-]

Mutta jos edellinen kirjoittaja on mielestäni sanonut asian tyhjentävästi, niin miksen pistäisi vain +1. *

Ja sen viestin arvo on tuossa tapauksessa mikä? Ketä se kiinnostaa?

No juuri niitä keskustelijoita se kiinnostaa, varsinkin sellaisissa väännökkäissä juupas eipäs jutuissa...

Kaikista aiheista ei voi laittaa äänestystäkään, niin on ihan hyvä varmaan huomata niin kukkahatun kuin vetomiehenkin, että millainen osa ihmisistä ajattelee kuitenkin eri tavalla kuin itse. Ehkä siinä sitten itse kukin voi mustavalkoisuudesta poiketa harmaan eri sävyihin oikeassa elämässä, vaikkei sitä täällä palstalla pystyisikään kertomaan *

Ja jos joku on asian sanonut hienosti ja perustellen, niin miks siihen ei vois laittaa +1. Perustelu sille: sekoittaa paljon vähemmän keskustelua laittaa se +1 kuin kirjoittaa sama mielipide uudestaan hiukan eri sanoilla ja taas jos ei laittaisi mitään, niin siellä on sitten vain kaksi toisistaan eriävää mielipidettä peräkkäin ja sillä siisti, niinkö? Sitä sanotaan ilmoituspalstaksi, ei keskustelupalstaksi...

[ttuttu]

Omasta mielestäni vois vaikka kieltää pelkällä hymiöllä tai +1:llä, ja jopa "samaa mieltä" vastaamisen. Vaikeuttaa sen oikean asian lukemista jne..

Mä poistelen surutta jokaisen +1 taikka pelkkä hymiö-viestin.
Näin ollaan sovittu.

Kenen/keiden kanssa olet sopinut sens... * moderoinneistasi? Ja siitä, mikä/mitkä sens... moderoidaan ja mitkä tekstit ei?

[Terhi]

Omasta mielestäni vois vaikka kieltää pelkällä hymiöllä tai +1:llä, ja jopa "samaa mieltä" vastaamisen. Vaikeuttaa sen oikean asian lukemista jne..

Mä poistelen surutta jokaisen +1 taikka pelkkä hymiö-viestin.
Näin ollaan sovittu.

Multa onkin mennyt moinen ohi. Kiitos, hyvä tietää.

Mutta jos edellinen kirjoittaja on mielestäni sanonut asian tyhjentävästi, niin miksen pistäisi vain +1. *

Ja sen viestin arvo on tuossa tapauksessa mikä? Ketä se kiinnostaa?

No juuri niitä keskustelijoita se kiinnostaa, varsinkin sellaisissa väännökkäissä juupas eipäs jutuissa...

Pidätkö sä jonkinmoista kirjaa sitten siitä tuloksesta? Oikeasti.
Sitten jos siihen +1:n lisäksi on antaa jotain perusteluja, sillä viestillä alkaa jo olla arvoa.
Ajattelehan nyt oikeasti vaikka ton mun aiemman esimerkin voimin asiaa uudelleen. Ja mieti paljonko täällä on foorumilaisia.. Eli jos jokainen tuohon lähtisi, ei tulis mitään.

Se pelkkä "juupas" on ihan yhtä huono. Ei se tuo lisäarvoa, eikä erilaisia näkökantoja toista mieltä olevillekaan.
Mun mielestä se on se keskustelujen ja vääntöjen suola, että siinä saattaa avartaa omaakin näkökulmaansa, kun joku toista mieltä oleva osaa perustella sen, miksi ajattelee miten ajatteleekaan.