RSV Mille starttaus

[Eroz]

Homma hanskassa. Kuvia ja tarinaa laitetaan kun keretään.

[Jussi M]

Oho ei kosanissa lämpö riittänyt...


Hyvä, et on kondiksessa... Näillä keleillä on kiva ährätä tallissa kosanin kanssa...
Kaivelin tossa 65m ojaa maakaapelille aika tiukkaan maahan - neste aineenvaihdunta toimii nyt on sekin testattu kunnolla ;)

[Eroz]

Olihan se vähän paskan mallinenkin tuo käyttämäni pistoolimallinen kosanpoltin. Melkein yhtä leveä oli puhallus kuin hiustenkuivaajassa. Pitkänkin lämmittelyn jälkeen pystyi näpeillä nopeasti koskemaan polltamatta itseään, eli selkeästi ei tarpeeksi lämmin...

Tänään ei oikein jaksa kirjoitella pidempää stooria, mutta yhtä kaikki, vanha osa tuli kunnostettua kelpoisaksi jousta lyhentämällä ja starttaa kuin unelma.

[-jh]

Tulipahan tuo startin kytkinongelma eteen sitten täälläkin juuri parhaan ajokauden kynnyksellä...

Pienen päänraapimisen ja oikeiden työkalujen metsästyksen jälkeen homma meni kuitenkin helpohkosti finaaliin.

Forumien ohjeet ja Hayensin manuaalit oli kullan arvoisia.

Pari kokemusta ja vinkkiä muille saman ongelman kanssa painiville:
- jos startatessa alkaa kuulua mekaanista kolinaa niin suurella todennäköisyydella ongelma löytyy startin kytkimen läheisyydestä.
- kone kannattaa suosiolla jumittaa sopivalla pultilla kampiaksenin vastapainosta (mm. foorumien ohjeiden mukaisesti)
- juoksupyörän ulosvetäjä (22mm) löytyi Stormilta (hinta vajaa 10€)
- kone jumitettiin normaalia kovemmalla pultilla M8, kierteet 1.25 kovuus 12.9 (normaalit pultit yleensä 8.8) - pelko oli, että heikompi pultti saattaa vääntyä ja sen ulos saaminen olisi sitten ollut oma tarinansa, nyt pultti toimi mallikkaasti
- juoksupyörä pulpahti siististi ulos kun oli lämmitetty n. 10min kuumailmapuhaltimella

muita spesiaalempia tarvittuja työkaluja tms:
- 7mm kuusioavain tai hylsy (kaatumatapit)
- 14mm kuusioavain tai hylsy (kampiakselin pään pultti) ja tähän sekä ulosvetäjään liittyen riittävä vipuvarsi...
- tarvittavat lukitteet (loctite 243 ja 648) ja tiivisteet
- muuten aika perustyökaluja ja kuumailmapuhallin

Itse selvisin yksisuuntaislaakerin ulkokehän jousen lyhennyksellä, mutta uuden laakerin ja kehyksen joutunee laittamaan myöhemmässä vaiheessa (oli hieman kulumaa, johtuen todennäköisesti laakerin luistamisesta vuosien varrella).

Tosin akku meni rempan jälkeen uusintaan kun vanha ei enää jaksanutkaan pyörittää mosaa. Hain suosiolla Yuasan ytx14-bs version. Tosin tuli kokeiltua bilteman vastaavaa geeliäkin, jossa startatessa tippui jännitteet huomattavasti (5V).

Niin ja vekotin oli siis 03 Tuono mittarissa reipas 30 000km.

[Eroz]

Tulipahan tuo startin kytkinongelma eteen sitten täälläkin juuri parhaan ajokauden kynnyksellä...

Pienen päänraapimisen ja oikeiden työkalujen metsästyksen jälkeen homma meni kuitenkin helpohkosti finaaliin.
...

Kuullostaa lähes täysin samalta stoorilta kuin oma remonttini, paitsi että vähempikin lämpö piisasi sulla. Lupaan edelleenkin laittaa kuvia jahka kerkeän.

[TwinTenox]

Hommasin itsekkin Bilteman geelin ja olin tyytyväinen viikon.
Akku kyllä otti Voltteja, mutta sortui kuisrman alla ja millen käynnistys vaatii akulta vähän runtua.
Vanha 10A Yuasa toimi paremminkuin 12A Bilteman geeli.

Biltema MOOTTORIPYÖRÄN GEELIAKKU 12V 12AH, 151 X 87 X 145 MM (YTX14-BS) Tuotenro 80821

Tuollainen on Bulussa paikoillaan. Millaista oiretta oli sulla tuon kanssa? Ei jaksanut startata isoa V2:ta?

Mahtaakohan Yuasan YTX12-BS olla parempi vai huonompi?

[Jussi M]

Kokeilin minäkin Pilteman geeliä - purkausvirta eli se hetkellinen potku mitä tarvitaan räjäyttämään kone käyntiin ei sitten riittänyt ja napajännitekkin sukelsi kun starttasi.

Mutta tulipahan kokeiltua ja se kokeilu kesti muistaakseni kolme vuorkautta.

[TwinTenox]

OK. Kattellaan nyt tämä syksy, jos tuo vielä yskisi koneen tulille.

Edit: Tosin tuli mieleen, että saako tuolla mahdollisesti jotain hajalle?

Mulla aluksi (pyörä ollut vasta parisen viikkoa) ei ollut ongelmia, mutta nyt kylmänä naksauttanut pari kertaa ensin vaan "tik,tik" ja toisella yrittämällä vasta pyöräyttänyt starttia ja käymään. En kyllä ole 100%:sen varma, että vika on akussa (melko varma kyllä), kun tuntuu että hyvin pyörittää starttia ja hyvin lähtee käymään, kunhan pääsee tuosta ekasta ohi. Lämpimänä ongelmaa ei ole.

[Eroz]

OK. Kattellaan nyt tämä syksy, jos tuo vielä yskisi koneen tulille.

Edit: Tosin tuli mieleen, että saako tuolla mahdollisesti jotain hajalle?

Mulla aluksi (pyörä ollut vasta parisen viikkoa) ei ollut ongelmia, mutta nyt kylmänä naksauttanut pari kertaa ensin vaan "tik,tik" ja toisella yrittämällä vasta pyöräyttänyt starttia ja käymään. En kyllä ole 100%:sen varma, että vika on akussa (melko varma kyllä), kun tuntuu että hyvin pyörittää starttia ja hyvin lähtee käymään, kunhan pääsee tuosta ekasta ohi. Lämpimänä ongelmaa ei ole.

Menee vähän väärälle foorumille vissiin nämä kysymykset, mutta... lyhyesti: Ei vissiin. Tuo kiuas, jota koitat startata, on John Deere-maatalouskoneista vaikutteita saanut Harrikan mylly, eikä sitä tarvitse starttaamalla yrittää rikkoa. Se tekee sen kyllä ihan itse sitten joku kerta ajossa.

Toista on nämä Rotaxit, joissa on saatu tuo kuuluisa vapaakytkin iloksemme.

[TwinTenox]

Se tekee sen kyllä ihan itse sitten joku kerta ajossa.

Joo, tuota odotellessa kiitos vastauksesta. Niin ja sori että kyselen Aprilian puolella, mutta ajattelin että iso V-twin on iso V-twin. Pitkään itse asiassa mietin 03 Tuonoa Bulun sijaan (hinta ja km suht samat, pari mistä valita molemmissa jne.). Ainoastaan hihnaveto huoltovapautensa takia veti Amerikan mallin ostoon.

Apriliat on kyllä lähellä sydäntä, hienoja laitteita.

[mikkom]

Onko se tuo vapaakytkin joka päästää sen pyörivän laakerin tapaisen äänen sekunnin tai parin ajan jos kone ei lähe tulille? Oli mylly vähän uninen eikä ees ladatulla akulla heti lähteny käymään niin tuli muutama ylimääränen yritys, yön yli kun piti pyörän kuivassa ja latas akkua niin alko pelaamaan. Siinä välissä vaan ehti jo lukee kaikki pelottelufoorumit läpi, mutta en mä kyllä kovaks ääneks tuota omaa havaintoo laskis.

Muistaakos joku että kuuluuko toi ääni joka sammutuksessa vai vaan erikoistapauksissa, ite kun muistan tuon vaan näistä vajaaks jääneistä starteista?

[Motari73]

Ainakin myös minun RSV tekee tuon saman eli ei anna startata kuin pari sekuntia ja sitten tavallaan vähän niinkuin vapautuu ja olen antanut itseni ymmärtää että tämä olisi ihan normaalia toimintaa.

Seuraavalla painalluksella starttaa taas. Ihan hyvä keksintö...eipähän tuu startattua starttia v.tuiks *

[köhmä]

Starttinappia pystyy pitämään koko ajan pohjassa. Noin 3 sekunnin jälkeen virransyöttö katkeaa, mutta parin sekunnin päästä taas starttaa...kokeiltu on.

[Eroz]

Starttinappia pystyy pitämään koko ajan pohjassa. Noin 3 sekunnin jälkeen virransyöttö katkeaa, mutta parin sekunnin päästä taas starttaa...kokeiltu on.

Kyllä oma ex-Mille '03 pyöritti niin kauan kun kehtasi nappia pohjassa pitää. Ehkä en sitten kehdannut yli kolmea sekuntia, kuka tietää, mutta muistikuva olisi sellainen.

Startin vapaakytkimen äänen alkaa kuulemaan toisinaan konetta sammutettaessa sellaisena selkeänä rusahduksena, sen jälkeen alkaa kuulumaan startatessakin kuinka ns. lyö läpi. Sitten pääseekin yhden-kolmen kuukauden sisällä vaihtohommiin.

[köhmä]

Täytyy vielä tosiaan täsmentää, että omalla kohdalla se starttaus loppui hetin kun pyörä yritti käynnistyä eli ts. hörähti hieman. Tämän jälkeen pikku tauko ja uusi yritys, vaikka nappi oli kokoajan pohjassa..

[Eroz]

Täytyy vielä tosiaan täsmentää, että omalla kohdalla se starttaus loppui hetin kun pyörä yritti käynnistyä eli ts. hörähti hieman. Tämän jälkeen pikku tauko ja uusi yritys, vaikka nappi oli kokoajan pohjassa..

Voikohan tuo olla lastuun ohjelmoitu ominaisuus? Oma kyllä yritti pyörittää vaikka vähän hörähtikin. Sillähän se vapaakytkin varmaan tulikin tapettua erään kerran kun oli akku hieman turhan tyhjänä ja kelit nollassa, eli en suosittele edes kokeilemaan.

[Motari73]

Täytyy vielä tosiaan täsmentää, että omalla kohdalla se starttaus loppui hetin kun pyörä yritti käynnistyä eli ts. hörähti hieman. Tämän jälkeen pikku tauko ja uusi yritys, vaikka nappi oli kokoajan pohjassa..

No joo näin se saattoi tehdä myös minulla.

[Zemez]

Noniin, Tänä aamunahan se rääkäisy sitten kuului, eikä pyörä startannut.
Ongelmaksi googletin tämän pelkäämäni startin vapaakytkimen.

Mistähän noita osia kannattaa lähteä tilailemaan, ja jos jotain muuta hyvää vinkkiä/apua olisi, niin kaikki kelpaa. Ketuttaa niin ankarasti. Ilmeisesti joku Ducatin tai KTM:n vapaakytkin sopii tilalle?

Tuon aiemmin linkatun kuvallisen ohjeen Apriliaforumilta jo löysinkin.
Itse kun tiedän tekniikasta kutakuinkin saman asian, kuin ydinfysiikasta.. Onneksi saan kyllä apua, mutta hänkään ei Aprilian kanssa ole ollut tekemisissä.


EDIT: KTM:n osa 58440026000 tilattu
Ja kyllä se nyt vielä näköjään starttasikin, mutta kannattaa varmaan jo vaihtaa ennen kuin hajoaa lopullisesti?
Uusi starttirele on jo tulossa ja akku vaihdettu hetki sitten.

[MCL]

Ktm,ducati ja bmw vapaakytkin sopii,bmw kytkin pitää vain asentaa väärin päin.

Kannattaa oikeasti katsoa että se akku on kunnossa,latausjännite pitää olla yli 14V tyhjäkäynnillä ja yli 13.7 4tuhannella kierroksella.
Toi puolityhjällä akulla starttaaminen on juuri se mikä rikkoo noita vapaakytkimiä.
Jos starttaus epäonnistuu niin välillä moottori potkaisee takaisinpäin kuin päästät starttinapista,vapaakytkin kytkeytyy minkä seurauksena kuuluu kova kilahdus.Se vapaakytkin ei montaa tällaista kestä ja sen jälkeen sitä voi alkaa vaihtelemaan.

Ei näitä pyöyriä pitäisi tarvita startata 3s.Pyörä liikkeeseen ja ruiskun synkkaus ja tyhjäkäynnin seoksen säätö co arvoja mitaten.Kylmäkäynnistysvipu tappiin aina kylmänä startatessa,lämpimänä puoliväliin.Käynnistyy samantein ekasta pyörähdyksestä.

Starttireleen voi päivittää vakiosta 50A --> 150A releeseen.Kun painat starttinappia rele kytkeytyy,useinmiten silloin syntyy pientä ylilyöntiä kytkeytymispintojen väliin.Kytkeytymispinta huononee ajan myötä ja starttivirta pienenee releen kasvaneen vastuksen takia.Lopulta se vastus kasvaa niin suureksi että rele voi hirttää kiinni ja startti pyörii niin pitkään että akku loppuu.
150A releessä on isommat kontaktipinnat jonka takia se ei ole yhtä herkkä tälle ongelmalle,pienemmän vastuksen takia starttimoottori saa enemmän virtaa ja pyörä käynnistyy helpommin.

Pyörän pitäisi startata niin pitkään kuin painat nappia.Jos starttimoottori lakkaa pyörimästä 3s jälkeen niin luultavasti jotain kontaktivikaa starttinapissa/johdoissa tai starttirele on niin kulunut ettei se jaksa sulkea pintoja enää starttausyrityksen jälkeen.

[Motari73]

Minua on vähän huolettanut tuo lataus, kun itse pyörän mittari näytti tosi alhaisia latauslukemia eli käytännössä ei vissiin latais lainkaan tyhjäkäynnillä mutta n. 2-3000 kierroksen tienoilla alkais lataamaan mitä seurasin myös ihan yleismittarilla suoraan akusta ja latauspistokkeesta mutta ei ole kyllä ollut kolmeen kesään pelkookaan että olis ollut missään 14 voltin tuntumassa lataus.

Onkohan tossa nyt sitten kuitenkin kenties vikaa jännitteensäätimessä siinä oikean katteen alla (ilmeisesti siinä oleva iso ruskea liitin on reistaillut/lämmennyt monilla mutta ainakin silmämääräisesti näyttäs olevan ihan OK).

Vai mitenkäs esim. staattori alkaa Apriliassa näyttämään väsymisen merkkejä? Voisko se alkaa olemaan tiensä päässä vai mistä vielä osais etsiä syytä tuohon vähän alhaiseen latailuun?

[JMH]

Minua on vähän huolettanut tuo lataus, kun itse pyörän mittari näytti tosi alhaisia latauslukemia eli käytännössä ei vissiin latais lainkaan tyhjäkäynnillä mutta n. 2-3000 kierroksen tienoilla alkais lataamaan mitä seurasin myös ihan yleismittarilla suoraan akusta ja latauspistokkeesta mutta ei ole kyllä ollut kolmeen kesään pelkookaan että olis ollut missään 14 voltin tuntumassa lataus.

Onkohan tossa nyt sitten kuitenkin kenties vikaa jännitteensäätimessä siinä oikean katteen alla (ilmeisesti siinä oleva iso ruskea liitin on reistaillut/lämmennyt monilla mutta ainakin silmämääräisesti näyttäs olevan ihan OK).

Vai mitenkäs esim. staattori alkaa Apriliassa näyttämään väsymisen merkkejä? Voisko se alkaa olemaan tiensä päässä vai mistä vielä osais etsiä syytä tuohon vähän alhaiseen latailuun?

Ohita se liitin, esim. juottamalla. Netti pullollaan ohjeita (brown connector). Onko akku uusi? Näillä alkuun.

Itsellä latausjännite 13,7 V näytöllä, mikä akun navoilta mitattuna on 14,2 V.

[MCL]

Voi tietty olla että staattori on kärähtämässä,luultavimmin kuitenkin hapentuneet liittimet staattorin ja jännitteensäätimen välillä.Patenttivirityksenä voi toki kolvata,tulevaisuudessa vaan hieman hankala alkaa irroittamaan.Delphi metripack 280 liittimet ovat vesitiiviitä ja kestävät laturin suuria virtoja,on vain kohtuullisen vaikea löytää suomesta.

Kannattaa tarkistaa/vaihtaa ainakin se brown connector(kolme keltaista johtoa),säätimestä lähtevät kaks 2johdon liitintä(valkoisia) voivat myös aiheuttaa ongelmia.Lisäksi pyörän oikealla puolella molempien sylinterien välissä on jokin liitin mikä on myös aiheuttanut latausongelmia.

Vanhemmat 990(gen1) pyörät eivät paljon noita säätimiä/staattoria käräyttele,muuten kuin juuri noiden liittimien petettyä.Yli 14V pitäisi tyhjäkäynnilä näkyä napojen välistä yleismittarilla.Se kojetaulun mittari on täys susi.

[mikkom]

Kuis nopeesti noi värkit lataa akun sit ku käyntiin saa? Nyt viikon verran tullu sahattua pelkästään muutaman kilsan taajamamateluja, ja aamulla vilautti nopsaan jotain tekstiä siellä mittariston oikeessa reunassa eikä käynnistyny ekalla yrityksellä. Tokalla sit lähti kyllä ihan palmun alta. Toki saatto olla jotain kosteusjohdannaistakin ku viikonloppuna suihkuttelin pahimpia siitepölyjä pois, tai sit vaan vainoharhaisuutta italialaisia sähköjä kohtaan heti ku tapahtuu jotain epänormaalia

[mikkom]

Kuis nopeesti noi värkit lataa akun sit ku käyntiin saa? Nyt viikon verran tullu sahattua pelkästään muutaman kilsan taajamamateluja, ja aamulla vilautti nopsaan jotain tekstiä siellä mittariston oikeessa reunassa eikä käynnistyny ekalla yrityksellä. Tokalla sit lähti kyllä ihan palmun alta. Toki saatto olla jotain kosteusjohdannaistakin ku viikonloppuna suihkuttelin pahimpia siitepölyjä pois, tai sit vaan vainoharhaisuutta italialaisia sähköjä kohtaan heti ku tapahtuu jotain epänormaalia

Eipä tunnu olevan vaikutusta pitemmästäkään ajelusta, tosin viehän nuo lyhyet matkatki puolta tuntia ruuhkissa ja näytön mukaan latausjännite on tyhjäkäynnillä luokkaa 13,7-13,9V. Kaikesta huolimati tuntuu lähes joka aamu lähtevän käyntiin vasta tokalla painalluksella, kai se on vaan ominaisuus joka unohtu talven aikana.

[JMH]

Kai työ starttaatte kylmän koneen aina täydellä ryypyllä, jopa ehkä pienen napsun kaasusta antaen. Nappia pidetään pohjassa, niin että mylly ehtii myös herätä. (tästäkin huolimattaa, jotenkin sössin ton laitoksen käynnistyksen ekalla kerralla aina silloin tällöin)

[Lieska]

Itellä tuli kans tuo kytkimen vaihto eteen kesken parhaan ajokauden. Tuon KTM:n kytkimen meinasin laittaa ku on tuo Aprilian oma sen verran tyyriimpi. Tuo KTM:n kytkin pitää siis varmaankin laittaa väärinpäin? Ei kai muuta erikoista huomioitavaa ku tuo ulosvedin täytyy hommata?

[Zemez]

Itellä tuli kans tuo kytkimen vaihto eteen kesken parhaan ajokauden. Tuon KTM:n kytkimen meinasin laittaa ku on tuo Aprilian oma sen verran tyyriimpi. Tuo KTM:n kytkin pitää siis varmaankin laittaa väärinpäin? Ei kai muuta erikoista huomioitavaa ku tuo ulosvedin täytyy hommata?

Uosvetäjä vaan, ei maksa paljoa esim stormilla. Kannattaa sitten lämmittää vauhtipyörän pulttia riittävästi, eli niin kuumaksi, että tarvitset hanskat. Ainakin omassa piti olla pirun kuuma, että lähti irti. Ktm:n osa menee, ja tosiaan väärinpäin. Loppujen lopuksi aika simppeli homma ja seuraavalla kertaa sen vaihtaa paljon nopeammin.

Uusi starttirele, että akku ja vapaakytkin laitettu ja voi pojat mikä ero starttauksessa.

[Lieska]

Onko tarvinnu vaihtaa tuota kytkimen kehää vai ootteko vaihtanu pelkän kytkimen? Huomenna pitäis ottaa tuo auki ni näkee miltä se näyttää.

[Lieska]

Pistetäänpäs kokemuksia vielä tuosta kytkimen vaihdosta jos joku vielä on tuota vaihtoa tekemässä. Laitoin siis KTM:n kytkimen ja uuden kehän sille. Vaihtoon ei menny ku muutama tunti enkä jumittanut konetta joten kaverin tarvin pariin kohtaan jarrua painamaan. Kuumailmapuhaltimella osat lämpimiks niin lähti vauhtipyöräkin helposti irti. Momentit kalastelin netistä kun ei korjausopasta itellä oo. Ainoa ongelma olikin sitten posken tiiviste joka ei mennyt ensimmäisellä kerralla kunnolla paikoilleen. Poski uudestaan irti ja tiiviste kohilleen niin pysyi öljyt sisällä. Kaikenkaikkiaan helppo homma ja pitäis onnistua vähän vähemmän ruuvanneiltakin.