Valmius mielenosoitukseen

**jukepoksi** · 28.04.2009, 22:25

Onpas yllättäviä vastauksia suomalaisilta "lampailta". Itse olisin valmis lähtemään milloin vaan.

**McLeish** · 28.04.2009, 22:40

Kyllä sakot yleensä annetaan aiheesta ei aiheetta.

**pecha** · 28.04.2009, 22:46

Eli jos teidän kanssanne ei ole aivan samaa mieltä ----> on lammas.

Älkää muuten unohtako ottaa sinne mahtimielenosoitukseenne mukaan faktapohjaista aineistoa siitä, miten ehdotuksenne parantaa liikenneturvallisuutta, koska muuten voisin olettaa, että mikäli ihan täydellä pakalla pelaatte, tuskin voitte itsekään uskoa muutoksen mahdollisuuteen. Homma saattaa vaatia hieman muutakin kuin "mutta kun meidän mielestämme tälleen olisi kivempi".

Lycka till vaan vetomiesosastolle ja sen keulakuvalle The "Don Quijote" Legendille...

**seku** · 28.04.2009, 22:56

>kohtuuttomia ylinopeusrangaistuksia vastaan

Siis jos toi kohtuudella osoitetaan -tottakai!

**Anatooli** · 29.04.2009, 00:58

Kyllä sen voisi vähintään pitää kohtuuttomia sakkoja vastaan. Ei ole mitään järkeä jakaa yli useiden tuhansien eurojen lappuja vaikkapa 29kmh ylinopeudesta.

Useasti tuntuu, että RL:n sakkopykälät on jaoteltu rahastamisen ja muka maksavien mukaan. Heh! Kansainvälisestikin nauretaan suomalaisten (liikenne)sakoille. Kele! mitä masokismia.

Ps. Ryhtykää yrittäjiksi, sen jälkeen voitte printata minkälaisen tilinauhan huvittaa.

**Eki-** · 29.04.2009, 01:19

Suomi on ainakin viimeisen tarkistukseni mukaan ainoa maa maailmassa, jossa jaetaan moisia ylinopeussakkoja (100 000+euroa). Jopa ruotsalaisilla on leikannut paremmin.
Korjatkaa jos olen väärässä.

**Holtsu** · 29.04.2009, 01:48

Ei ny ehi. Mullon töitä.

**Daredevil** · 29.04.2009, 02:23

(sky @ Huhti. 28 2009,20:25) kirjoitti

Poliisit järjestää kuiteskin vastaiskun, jossa tarkistetaan kilpikulmat sekä vaimentimien ja putkien laillisuuden.

Tuolla uhallakin kiinnostaisi nähdä kuinka paljon sinne pelmahtaa poliiseja paikalle

Ai että olisi "Seppä Kaikkonen" mehuissaan saadessaan mittailla kulmia ja ääniä kera kymmenien sakkolappusien kahinan...

**Rölli** · 29.04.2009, 03:52

Kiinnostaa kuin kilo paskaa

**hra1150** · 29.04.2009, 07:39

(Eki- @ Huhti. 29 2009,00:19) kirjoitti

Suomi on ainakin viimeisen tarkistukseni mukaan ainoa maa maailmassa, jossa jaetaan moisia ylinopeussakkoja (100 000+euroa). Jopa ruotsalaisilla on leikannut paremmin.
Korjatkaa jos olen väärässä.

Ei noita 100 000 euron ylinopeussakkoja Suomessakaan ihan jaettavaksi asti riitä, loppuu sikarikkaat kesken.

Mutta siitä olen aivan samaa mieltä, että tämä moottoripyöräilijöiden jatkuva, aiheeton ja kohtuuttoman kova sakottaminen on lopetettava ja muutettava lakia.

Milloin oli tarkoitus, että sinne eduskuntaladon eteen mennään häpäisemään itsemme ja tekemään koko moottoripyöräporukka naurunalaiseksi? Kesälomien aikana?

**jäykkä** · 29.04.2009, 08:10

Voikun saiskin joskus 100 000 euron sakot, tai edes muutaman kymppitonnin.

**wekkuli** · 29.04.2009, 09:24

Jollain tapaa kun asian saisi suhteutettua noihin väkivalta- ja pedofiilirikoksiin niin voisin ollakin mukana. Ylinopeuksista annettavat rangaistukset ovat kohtuuttomia jos ne suhteutetaan niihin rangaistuksiin, joita annetaan ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen liittyvistä rikoksista. Ja pahasti.

**pecha** · 29.04.2009, 10:11

(wekkuli @ Huhti. 29 2009,08:24) kirjoitti

Jollain tapaa kun asian saisi suhteutettua noihin väkivalta- ja pedofiilirikoksiin niin voisin ollakin mukana. Ylinopeuksista annettavat rangaistukset ovat kohtuuttomia jos ne suhteutetaan niihin rangaistuksiin, joita annetaan ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen liittyvistä rikoksista. Ja pahasti.

Olisiko siis ennemmin paikallaan tarjota kovempia rangaistuksia fyysisen koskemattomuuden rikkojille?

En tosin ymmärrä vieläkään sitä, että vaikka annettaisiin poliisille valtuudet teloittaa jokainen rettelöitsijä suoraan kadulle, niin miten se liikenneturvallisuuteen vaikuttaisi yhtään mitään? Olisiko jollain sitten parempi mieli, että näistä tulevat rangaistukset nähtäisiin olevan muka paremmin ´balanssissa´?

Melko vaikea on uskoa sitäkään, että liikennerangaistusten lieventäminen ainakaan vähentäisi sääntöjen rikkojien määrää.

On mielestäni loogista, että jos niin sanotusti perse kestää vetää entistä kovempaa, entistä useampi myös tekee niin. Näin silti, vaikken uskokaan, että pelkästään rankaisemalla voidaan päästä tällaisista ongelmista eroon.

**Mustalammas** · 29.04.2009, 10:17

No huh huh... Kyl nyt on parempaakin tekemist ku mennä valittaa ku lapsi et miks on sääntöjä, ja miks pitää rangaista jos niitä rikkoo... Ylinopeus sakot on hyvät, ja kaikkia muita rangaistuksia pitäis tiukentaa, kuten esim henkirikoksista vois antaa paljon pahempia rangaistuksia kuin nykyään!!! Mut ajamalla ylinopeutta toisaalta saattaa kans varantaa muiden ihmisten hengen, et...

**wekkuli** · 29.04.2009, 10:22

(pecha @ Huhti. 29 2009,09:11) kirjoitti

(wekkuli @ Huhti. 29 2009,08:24) kirjoitti

Jollain tapaa kun asian saisi suhteutettua noihin väkivalta- ja pedofiilirikoksiin niin voisin ollakin mukana. Ylinopeuksista annettavat rangaistukset ovat kohtuuttomia jos ne suhteutetaan niihin rangaistuksiin, joita annetaan ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen liittyvistä rikoksista. Ja pahasti.

Olisiko siis ennemmin paikallaan tarjota kovempia rangaistuksia fyysisen koskemattomuuden rikkojille?

Mielestäni kyllä. Väkivaltarikokset ovat enemmän viistossa lievään suuntaan kuin liikennerikkomukset ankaraan suuntaan. Eli jos valita pitää jompikumpi, niin ennemmin kovempia rangaistuksia pedofiileille, väkivaltarikollisille kuin lievennyksiä ylinopeussakoista.

Mutta jos saa molemmat niin otetaan molemmat.

Ite ajoin tyhjällä tiellä taajaman ulkopuolella viime syksynä 80@50 ja sain kovemmat sakot kuin kaiffari joka lehtijutun mukaan pahoinpiteli taksikuskin. Minun oikeustajuni mukaan se ei mene oikein päin. Ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen kajoaminen pitäisi olla paljon tiukemmin sanktioitu.

**wekkuli** · 29.04.2009, 10:28

(Mustalammas @ Huhti. 29 2009,09:17) kirjoitti

Mut ajamalla ylinopeutta toisaalta saattaa kans varantaa muiden ihmisten hengen, et...

Tämä pitäisi mielestäni suhteuttaa todellisuuteen. Eli kuinka usein on käynyt niin, että liikennesääntöjä rikkonut on aiheuttanut vaaraa tai vammoja? Tähän todellista riskin laskentaa...

Riskin suuruushan on yhtä kuin onnettomuuden todennäköisyys kertaa onnettomuuden vakavuus. Ilman mitään faktanäyttöjä uskon että ylinopeutta ajavan motoristin onnettomuusriski on pienempi kuin väkivaltarikollisen joka konkreettisesti mätkii jotakuta turpaan, raiskaa tai käyttää alaikäisiä hyväkseen. Myös teon tahallisuus pitää ottaa huomioon rangaistusasteikossa ja on ihan selvää että jälkimmäisessä vaihtoehdossa tahallisuuden aste toisen ihmisen vahingoittamisen suhteen on selvästi suurempi.

Mut tää taitaa olla niin puhkikaluttu aihe, ettei jaksais enää. Kerron vaan oman mielipiteeni. Toisilla on toisia mielipiteitä ja se siitä...

**wekkuli** · 29.04.2009, 10:32

Asiallehan voisi hakea julkisuutta "mutkan kautta". Joku "motoristit väkivaltaa ja hyväksikäyttöä vastaan" -marssi vois olla oikea tie...

**pecha** · 29.04.2009, 10:54

(wekkuli @ Huhti. 29 2009,09:28) kirjoitti

Riskin suuruushan on yhtä kuin onnettomuuden todennäköisyys kertaa onnettomuuden vakavuus. Ilman mitään faktanäyttöjä uskon että ylinopeutta ajavan motoristin onnettomuusriski on pienempi kuin väkivaltarikollisen joka konkreettisesti mätkii jotakuta turpaan, raiskaa tai käyttää alaikäisiä hyväkseen.

Liikenne on vain siitä kenkku kokonaisuus, että jos yhdelle ajoneuvoryhmälle, tai joillekin taitaville (ts. itseään taitaviksi luuleville) myönnetään jotain erivapauksia esim. ajonopeuden suhteen, se ei toimisi, koska he eivät ole liikenteessä yksin. Jos yksi saisi tuolla highwaylla ajaa laillisesti sataa, toinen kahtasataa (näin karrikoidusti) niin kylläpä vaan alkaisi tapahtua nykyistä selvästi enemmän, eikä kaikki suinkaan mitään kivoja tapauksia.

Liikenteessä joudutaan tasapäistämään, vaikkei se kaikille tunnukaan sopivan.

**Nevalan Tiikeri** · 29.04.2009, 11:02

(pecha @ Huhti. 29 2009,09:11) kirjoitti

Olisiko jollain sitten parempi mieli, että näistä tulevat rangaistukset nähtäisiin olevan muka paremmin ´balanssissa´?

Melko vaikea on uskoa sitäkään, että liikennerangaistusten lieventäminen ainakaan vähentäisi sääntöjen rikkojien määrää.

On mielestäni loogista, että jos niin sanotusti perse kestää vetää entistä kovempaa, entistä useampi myös tekee niin.

Kyllä miulla ainakin olisi parempi mieli jos lapsenraiskaaja ja mummonhakkaaja saisi teostaan kovemmat sakot kuin mie joka ajan 80 alueella 120 tyhjällä maalaistiellä kilometrin näkyvyydessä ketään vaarantamatta, edes itseäni.

Ja sitä mieltä olen myös, että jos sakot ylinopeudesta olisivat pienemmät ostaisin sen hajabusan ja ajaisin enemmän ja useammin ylinopeutta.

Eli kyllä ne kovat (mutta aiheelliset ja itse aiheutetut) sanktiot ainakin minun kohdalla tehoavat.

Nimimerkki "2 kertaa kortti pois ylinopeudesta ja ei koskaan enää (kop kop puuta)"

**Nevalan Tiikeri** · 29.04.2009, 11:05

(wekkuli @ Huhti. 29 2009,09:32) kirjoitti

Asiallehan voisi hakea julkisuutta "mutkan kautta". Joku "motoristit väkivaltaa ja hyväksikäyttöä vastaan" -marssi vois olla oikea tie...

Toi ois asiaa.... ERITTÄIN asiaa

**Köli** · 29.04.2009, 11:11

kirjoitti

Joku "motoristit väkivaltaa ja hyväksikäyttöä vastaan" -marssi vois olla oikea tie...

No tämmönen jo kiinnostaisikin...

**rico** · 29.04.2009, 11:18

(Matkalahna @ Huhti. 28 2009,19:11) kirjoitti

Tuota, ei kai tuo aloittaja voi olla tosissaan....

Kuule usko vaan, täällä on nähty oudompiakin asioita ihan tosissaan esitettynä..

**TeroT** · 29.04.2009, 11:27

(pecha @ Huhti. 29 2009,09:54) kirjoitti

Liikenne on vain siitä kenkku kokonaisuus, että jos yhdelle ajoneuvoryhmälle, tai joillekin taitaville (ts. itseään taitaviksi luuleville) myönnetään jotain erivapauksia esim. ajonopeuden suhteen, se ei toimisi...

....Liikenteessä joudutaan tasapäistämään, vaikkei se kaikille tunnukaan sopivan.

Tarkoitatko että traktorilla, henkilöautolla ja moottoripyörällä pitäisi olla sama rakenteellinen nopeusrajoitus?

**Nevalan Tiikeri** · 29.04.2009, 11:31

(TeroT @ Huhti. 29 2009,10:27) kirjoitti

Tarkoitatko että traktorilla, henkilöautolla ja moottoripyörällä pitäisi olla sama rakenteellinen nopeusrajoitus?

Good point. Toisaalta joillekin prätkillekin 80 km/h on liikaa ja hengen kanssa leikkimistä. Eli nopeusrajoitusten pitäisi olla paitsi ajoneuvoluokka- myös ajoneuvomallikohtaisia?

**riisor** · 29.04.2009, 11:32

Rappuset on pirullinen ajoalusta. Ei riitä kingissä maavara, joten ei kiinnosta.

**JX_** · 29.04.2009, 11:33

Viikon säästövinkki: Älä aja ylinopeutta.

**Daredevil** · 29.04.2009, 11:50

(pecha @ Huhti. 29 2009,09:11) kirjoitti

Melko vaikea on uskoa sitäkään, että liikennerangaistusten lieventäminen ainakaan vähentäisi sääntöjen rikkojien määrää.

Tuskin vähentää, mutta liikennerikkeistä (ylivoimaisesti voimakkaimmin hysterisoitu) ylinopeus ei ole oikeasti ongelma muille kuin ongelmia tekeville virkamiehille ja liian vilkkaalla mielikuvituksella varustetuille empatianeurootikoille. Nykymaailman malli vaan on se, että ei mistään saadaan iso show ja kaamea haamu.

Näillä nykyisillä alinopeusrajoituksilla alle 20 ylinopeuksiin ei pitäisi edes puuttua. Moottoritievauhdeissa kortti pois vasta tuplasta - paitsi tyhjällä tienpätkällä ajetusta. YLInopeus on YLIhysterisoitu "ongelma" ja sanktiot siitä YLImitoitettuja.

**MsG** · 29.04.2009, 13:46

Valmis olisin osallistumaan, jos esim. juurikin tampereella järjestetyn "huomio" kampanjan tapainen osoitus tulisi.

Edit. Olisi hieno, jos saatais Mannerheimintie täyteen mopoja eduskuntatalolta aina stadin hallille asti

**JGo** · 29.04.2009, 14:02

(expat1000 @ Huhti. 28 2009,15:38) kirjoitti

Voisin lähteäkin framille jos ajettaisiin paranevia edellytyksiä nopean ajon harjoittelulle radoilla ja suljettavilla tieosuuksilla.

Tuli tästä expat1000:n kommentista mieleen, että aika vähän on ilmoittautuneita .orgin rata-ajojen nopeisiin ryhmiin, eikä sieltä löydy ketään niistä, ketkä suurimmalla äänellä vaatii oikeuksia vetää täysillä moottoripyörällä liikenteessä. Miks näin?

**sky** · 29.04.2009, 14:07

(Keizi @ Huhti. 29 2009,12:04) kirjoitti

(pecha @ Huhti. 29 2009,09:11) kirjoitti

Melko vaikea on uskoa sitäkään, että liikennerangaistusten lieventäminen ainakaan vähentäisi sääntöjen rikkojien määrää.

Voisiko se kuitenkin nostaa huomattavasti kynnystä lähteä karkuun? Entä jos hiustenkuivaajalla mitattaisiin sillalta lähes tyhjää moottoritietä ajaessasi esimerkiksi 160@100. Mitä hyödyttää viedä kortti kuskilta joka ei oikeasti vaarantanut ketään? Ilman korttia hän ei nyt sitten pääse ei-vaarantamaan ketään muutamaan kuukauteen.

Laki joka ei huomioi olosuhteita enemmän on lähes yhtä hölmö kuin esimerkiksi laki, jonka mukaan oranssia autoa ajavien pitäisi kaivaa nenää ennen parkkipaikalta lähtöä. Siis niin pitää tehdä koska on laki jossa sanotaan niin.

Homman tekee ristiriitaiseksi se, ettei myöskään pitäisi antaa viestiä, että öisin saa ajaa jatkossa moottoritiellä aina 160 km/h.

Omia mietteitähän nää vaan on...

Kevennys monia ahdistavaan aiheeseen. Klaude joskus kommentoi muutamia Helsingin keskustan nopeusrajoituksia tyyliin, että kun kohta on nopeutta laskettu niin paljon että aletaan jo peruuttamaan, niin alkaako sitten kuolleista herääminen?

Ristiriitaista on myös se että jos ajat yöllä motarilla poliisia vastaan 160 km/h, niin olet täysin poliisin mielivaltaisen päätöksen kohteena, lähteekö hän ajamaan sinua takaa. Voi olla että hänen pitäisi ajaa ensin kolmekilometriä eteenpäin ja siellä heittää ympäri ja ajaa sitten 10 km lämäpohjassa ja saada ehkä sinut kiinni tai sitten ei. Samaan aikaan täällä itketään sitä että jos poliisi käyttää omaa harkintavaltaa ja rustaa tutkamittauksen lukemaa täysin mielivaltaisesti 3 km/h alaspäin, jotta hänen ei tarvitse ottaa korttia pois. Mitenkä tämä em. tilanne eroaa tuohon ylempään esimerkkiin? Eikö kummassakin tapauksessa poliisi arvioi tilannetta ja toimi sen mukaan kenties jopa järkevästi.

Päävalikko

Katso äänestykset tulokset: Valmius mielenosoitukseen - kohtuuttomia rangaistuksia vastaan

Valmius mielenosoitukseen

Ketjutyökalut

Hae ketjusta

Yleistä

Hyödyllistä

Muuta

Yhteistyössä