Sivu: 114 / 133:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 1464104112113114115116124 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 3391:stä 3420:een 3980:sta
  1. #3391
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Eikös toi punanen ole virransyöttö, musta on maa ja sininen/valkonen CAN -väylän signaali. Vai enkö nyt ymmärtäny jotain?
    Hmm luultavasti ymmärsit aivan oikein. Mietin että tuleeko sieltä eculta päin virtaa, mutta tätyy tulla, tuskin ne huvikseen on laittanut 4 johtoa.
    K8-1000
  2. #3392
    Lainaa Sippe kirjoitti Katso viesti
    Hmm luultavasti ymmärsit aivan oikein. Mietin että tuleeko sieltä eculta päin virtaa, mutta tätyy tulla, tuskin ne huvikseen on laittanut 4 johtoa.
    se punainen antaa +12VDC syötön minkä otat jostain virtalukon / kytkimen takaa. Tai saattaahan sen ECU:ltakin voida ottaa, makuasia.
    Sitten ECU kommmunikointiin valkkaat joko 2 CAN —johdinta tai 2 RS —sarjaliikenne johdinta riiippuen siitä mitä väylää ECUs juttelee.
    ” CAN, RS232 or K-Line to 1,000+ industry leading ECUs”
  3. #3393
    Eihän kellään olisi vaimentajia myydä r1 07 ei vakioita?
  4. #3394
    Nyt on ekat ajot ajettu itselle uudella pyörällä.
    Muutama kysymys heräsi koneen yllättävän voimakkaasta nakutuksesta pienissä nopeuksissa vanha r6 piti samantyylistä kylläkin.. Tiiä sit pitääkö huolestua vai ei..
    Toinen outo seikka oli että kuumana ei lähde yhtä hyvin käymään kun kylmänä onko muilla tämmöisiä oireita?
  5. #3395
    Mistähän kannattaisi lähteä vikaa, etsimään tai paremminkin mitä oikeastaan tapahtui.
    Flashasin pyörän(Flashtune) aivan stock asetuksilla otin vaan ohjausiskaria ja muuta ominaisuuksia pois päältä jotka ovat turhia osien karsinnan jälkeen.
    Pyöränä R1S 2016, oikean stockki tiedoston latasin ja flashaus meni ongelmitta läpi eikä mitään virhettä näytöllä.
    Virrat menevät päälle ja bensapumppu aktivoituu normaalisti.
    Mutta nyt pyörä ei inahdakaan, kun starttaa näyttö menee mustaksi ja jotain nakutusta kuuluu vaan.
    Virtalukkohan tuosta on otettu pois eli voisiko tuo olla immobilizer joka nyt tökkii koska itse flashauksessa ei ollut mahdollisuutta aktivoida tuota pois toki mahtaako US versiossa edes tuollaista ollakaan.
  6. #3396
    Lainaa seddus kirjoitti Katso viesti
    Virrat menevät päälle ja bensapumppu aktivoituu normaalisti.
    Mutta nyt pyörä ei inahdakaan, kun starttaa näyttö menee mustaksi ja jotain nakutusta kuuluu vaan.
    Huono akku teki mulla vastaavan jutun. Jännite tippui starttauksen aikana johonkin 8-9 V välille. Korjaantui akun vaihdolla.
  7. #3397
    Lainaa mp-raakis kirjoitti Katso viesti
    Huono akku teki mulla vastaavan jutun. Jännite tippui starttauksen aikana johonkin 8-9 V välille. Korjaantui akun vaihdolla.
    Tämä. Onnettoman pieni akku. Hetkessä kyykkää, kun virrat päällä jotain ropaa.
    KL Service kx250x -23
  8. #3398
    Lainaa Miki kirjoitti Katso viesti
    Tämä. Onnettoman pieni akku. Hetkessä kyykkää, kun virrat päällä jotain ropaa.
    Näin tuo näytti olevan
    Täytyykin muistaa, et on noin surkea akku kyseessä ettei kestä mitään, toki tuo eka flashaus kestää huomattavasti kauemmin mitä seuraavat.
  9. #3399
    Lainaa seddus kirjoitti Katso viesti
    Näin tuo näytti olevan
    Täytyykin muistaa, et on noin surkea akku kyseessä ettei kestä mitään, toki tuo eka flashaus kestää huomattavasti kauemmin mitä seuraavat.
    Eikö siinä flashaus ohjeessakin neuvota virtalähteen käytössä. Jos jännite kyykkää liian alas saattaa olla enmmän murheita.
    K8-1000
  10. #3400
    MotOrg ry:n hallituksen varapj, koulutusvastaava, sihteeri Tumppi:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Sippe kirjoitti Katso viesti
    Eikö siinä flashaus ohjeessakin neuvota virtalähteen käytössä. Jos jännite kyykkää liian alas saattaa olla enmmän murheita.
    Semmoisen yleisohjeen olen joskus saanut, että kun ronkkii noita ohjainlaitteita tai ecua, niin aina akkulaturi kiinni tai moottori käynnissä (autohommissa jos räplättävä ohjainlaite ei vaikuta moottoriin).
    The Lakkivaari


    Yamaha R6



  11. #3401
    Morjesta nyt ois taas kysyttävää kyseessä 07 r1.
    Kumpi fiksumpi ostaa powercommanderi vai säädättää omaa ecua
    Mistä olette commanderia tilannut?
    Onko kenelläkään shifteristä kokemusta rykkösessä

    Keskisuomesta säädätyspaikka olis kans hyvä missä osaavaa porukkaa onko tämmöistä?

    Jos jollain sattuis olemaan tuohon käypästä commanderia sitä saa kaupitella.
  12. #3402
    Eläkeläinen pupu:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jul 2005
    Kirkkonummi
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Otto Veckman kirjoitti Katso viesti
    Morjesta nyt ois taas kysyttävää kyseessä 07 r1.
    Kumpi fiksumpi ostaa powercommanderi vai säädättää omaa ecua


    Keskisuomesta säädätyspaikka olis kans hyvä missä osaavaa porukkaa onko tämmöistä?
    Ehdottomasti oman ecun säädätys.

    Keskisuomen tekijöist, ei mulla mitään hajuu...
    "Puput on kyllä suloisia, muttei kovin älykkäitä"
  13. #3403
    Lainaa pupu kirjoitti Katso viesti
    Ehdottomasti oman ecun säädätys.

    Keskisuomen tekijöist, ei mulla mitään hajuu...

    Kyselin yhdestä paikasta niin oman ecun säätö oli alkaen 700e kuulostaa melko kalliilta omaan korvaan
  14. #3404
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Otto Veckman kirjoitti Katso viesti
    Kyselin yhdestä paikasta niin oman ecun säätö oli alkaen 700e kuulostaa melko kalliilta omaan korvaan
    Ryöstökaksikko?
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  15. #3405

    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2005
    Jyväskylä
    MotOrg ry jäsen
    Pelkkä penkkiveto lambdalla näyttäisi, että onko seokset vaarallisesti perseellään.
    Osakaasut ja täyskaasu. Kai sillä kadulla pärjää, jos ei nyt ihan mitä sattuu ole.
    Kaasarivehkeiden aikakaudella väki oli keskimäärin tyytyväisenä, kun peli pysyi käynnissä ja kuullosti
    tehokkaalta

    Jos saat jostain käsiin yec kitti ecun halvalla, niin sitä on ainakin helppo säädellä.
    Niitä on aina välillä jostain vanhoista kisaromuista ylimääräisenä. Saa myös shifterin
    Nätisti kiinni sen jälkeen.

    Sitä en osaa sanoa, millä poppamiehellä vakio ecu pitää käyttää, jos sitä säätelee, vai
    voiko sitä säätää sellaisenaan.
    ---
  16. #3406
    Kyllähän sihen hintaa tulee kun Ecu pitää ensin muuttaa sellaiseksi että sitä pystyy sorkkia. Itse olen teettänyt Ifitecillä Espanjassa kaksi ecua ja Naukkarisen Antti säätänyt.

    Kitti ecu kannattaa ottaa street versiona niin säilyy nopeusmittari joka on aika oleellista jos meinaa muuallakin ajaa kuin radalla.

    Ifiteciltä saa myös hyvää shifteriä.
    -Bmw S1000RR 2021-
    http://www.jaha.fi/
  17. #3407
    Lainaa JMH kirjoitti Katso viesti
    Ryöstökaksikko?
    Kaksikko eisuostunu säätämään ilman commanderia siellä ois commanderia kanssa säätö noin 400e
  18. #3408
    Lainaa suizaki kirjoitti Katso viesti
    Pelkkä penkkiveto lambdalla näyttäisi, että onko seokset vaarallisesti perseellään.
    Osakaasut ja täyskaasu. Kai sillä kadulla pärjää, jos ei nyt ihan mitä sattuu ole.
    Kaasarivehkeiden aikakaudella väki oli keskimäärin tyytyväisenä, kun peli pysyi käynnissä ja kuullosti
    tehokkaalta

    Jos saat jostain käsiin yec kitti ecun halvalla, niin sitä on ainakin helppo säädellä.
    Niitä on aina välillä jostain vanhoista kisaromuista ylimääräisenä. Saa myös shifterin
    Nätisti kiinni sen jälkeen.

    Sitä en osaa sanoa, millä poppamiehellä vakio ecu pitää käyttää, jos sitä säätelee, vai
    voiko sitä säätää sellaisenaan.

    Penkityksen / säädön suurin idea nimenomaan on vaan tutkia ettei pyörä pääse laihalla Vaimentajien vaihdon yhteydessä.
    mutta himottais kyllä commanderi ku sit sais shifterin siihen edulllisimmin
    Viimeksi muokannut: Otto Veckman; 08.06.2020 klo 01:24.
  19. #3409

    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2005
    Jyväskylä
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Otto Veckman kirjoitti Katso viesti
    Penkityksen / säädön suurin idea nimenomaan on vaan tutkia ettei pyörä pääse laihalla Vaimentajien vaihdon yhteydessä.
    mutta himottais kyllä commanderi ku sit sais shifterin siihen edulllisimmin
    Siis siihen kittiecuun saa myös shifterin ns. halvalla kiinni. Voi säätää shifterin katko ajat jne. Mulla on se ns. Race versio siitä paikallaan.
    Ja mikäli innostuu enemmän ratailemaan joskus, niin moottorijarru karttojen säätö vaihdekohtaisesti on kans ihan kiva väline leikkiä
    ---
  20. #3410
    Lainaa suizaki kirjoitti Katso viesti
    Siis siihen kittiecuun saa myös shifterin ns. halvalla kiinni. Voi säätää shifterin katko ajat jne. Mulla on se ns. Race versio siitä paikallaan.
    Ja mikäli innostuu enemmän ratailemaan joskus, niin moottorijarru karttojen säätö vaihdekohtaisesti on kans ihan kiva väline leikkiä
    Tuommoisen löytäminen taitaa olla vaan melko mutkan Takana
    melkein ensiks kokeiltava varmaan vaimentajien vaihdon jälkeen penkitystä että näkee miten pielessä asiat on. Kun tarkoitus ei ole tällä hetkellä Muu kuin ulkonäkösyistä sekä vakioputkien Rikkaimuri äänestä päästä eroon
  21. #3411
    Jos siihen on tarkoitus saada vain ääntä lisää niin alkuperäiset voi modata kammiovaimennetuista suoriksi, jolloin ääntä piisaa, varsinkin ilman kattia tai ostaa vaikka tällaisen kitin http://aandrmotorsport.com/store/rac...e-kits/yamaha/
    Ääntä saa lisää myös poistamalla katin, silloin on kyllä parempi softauttaa ihan ajettavuudenkin vuoksi esim. Woolich, Flash tune tai yec sitten huonompana vaihtoehtona ruiskun huijausboksi esim. PC3.
    Paras olisi vielä näiden säädättää pyörä penkissä, mutta se ei ole välttämätöntä.
    Sifterin saa kaikkiin vaihtoehtoihin yhtä halvalla (yksinkertainen on/off kytkin, pitää vaan tietää mihin johtoon se kytketään.
  22. #3412
    06 rykkönen ei kestäny keski-ikäsen miehen sunnuntaiajelua Kymiringillä.
    Alko pitää helvetillistä kalinaa kone. Tehot tallessa, öljyt ja vedet koneessa, ei savuta ja vastaa kaasuun nätisti.
    Porukalla kun sitä varikolla hämmästeltiin oltiin ensi sitä päätä, että ois jakoketjun rallatusta, mutta kiristin oli ehjä.
    Eilen kotona otin laturin irti kun näissähän ilmeisen yleistä, että roottorin magneetit irtoo ja äänimaailma ois siihen sopinu, että ottaa roottori kiinni staattoriin. Ei siis pelkkää laakerivika ääntä vaan sellanen erikoinen kalke kierrosten vaihtelun mukana.

    Magneetit silmämääräisesti paikallaan, mutta koneen puolen laakeri pykälillä. Eli pieni toive nyt ois, että syyllinen löyty, mutta samaan aikaan epätietoisuus mikä on muna ja mikä kana.
    Eli onko roottorissa vika (epätasapainossa, akseli kiero, jotain muuta?) minkä takia laakeri menny?
    Vai oiskos vaan niin, että staattori-roottori sovitus todella tarkka ja laakerin välyksen takia pääsee koskeen toisiinsa? Mitään kosketusjälkiä ei osissa näy, mutta toisaalta pienikin hipsu noiden välillä antaa varmasti ääntä.

    Onko muille käynyt vastaavaa ja mikä oli lopulta vika? Onko tuo viallinen laakeri löydös vain toinen piilevä vika ja ääni tulee jostain aivan muualta..

    roottori.jpgstaattori.jpgrunkolaakeri.jpg
    Yamaha R1 -06
    Ex Yamaha Thunderace -00
    Ex Yamaha TZR 125 -90
    Tunturi Tiger -88

  23. #3413
    Se laakeri vika ilmenee enempi röhinana ku kolinaa. Just vaihdoin laakerit laturille ja halvimmalla saa sisemmän kivijalka liikkeestä. Olin siellä radalla ja kuulin ohimennen sen koneen kolinan ja oma epäilys menis kytkimen puolelle... Jos ne magneetit on silmämääräisesti ehjät niin ne on ehjät.
    Värillä ei väliä kuhan on keltainen...

    YZF-R6R 2010 ratalelu
    YZF-R1 2006
    YZF-R6 2003
  24. #3414
    Lainaa EsR1 kirjoitti Katso viesti
    Se laakeri vika ilmenee enempi röhinana ku kolinaa. Just vaihdoin laakerit laturille ja halvimmalla saa sisemmän kivijalka liikkeestä. Olin siellä radalla ja kuulin ohimennen sen koneen kolinan ja oma epäilys menis kytkimen puolelle... Jos ne magneetit on silmämääräisesti ehjät niin ne on ehjät.
    juu samaa vähän epäilen, että varsinaista vikaa etsiessä löysin toisen vian.
    Laturin molemmat laakerit on paskana. Laakeri itessään ei sellasta ääntä tosiaan pidä, mutta kun on tuo staattori-roottori sovite huomattavan tiukka niin pienen pieni mahdollisuus on, että sen välyksen takia ko. osat pääsis leipoon toisiaan vasten.

    Kytkintä siinä varikkoporukan kesken spekuloitiin alkuun, mutta kuuluu enemmän vasemmalta puolen ja kytkimen painaminen ei vaikuta ääneen mitään ja kytkin toimii täysin normaalisti.

    Jos se ei ole laturi mikä äänen pitää niin itelle ei enää muuta tuu mieleen kun kytkimestä jotain (mitä?) tai sitten kiertokangen laakeri..
    Tyhjäkäynnillä ääntä ei juurikaan tule ja pahin kierrosten nousussa ja laskussa. Itsellä ei kokemusta, mutta nopee perstuntuma ois, että jos vika ois kierokangessa niin kolistais tasaseen kokoajan.

    Nyt vaan kädet syvälle ristiin, että vika ois vaan laturissa. Jos menee kone avaukseen niin taidan myydä osina pyörän ja laittaa ajokamat kirpputorille
    Yamaha R1 -06
    Ex Yamaha Thunderace -00
    Ex Yamaha TZR 125 -90
    Tunturi Tiger -88

  25. #3415
    Lainaa JS75 kirjoitti Katso viesti
    juu samaa vähän epäilen, että varsinaista vikaa etsiessä löysin toisen vian.
    Laturin molemmat laakerit on paskana. Laakeri itessään ei sellasta ääntä tosiaan pidä, mutta kun on tuo staattori-roottori sovite huomattavan tiukka niin pienen pieni mahdollisuus on, että sen välyksen takia ko. osat pääsis leipoon toisiaan vasten.

    Kytkintä siinä varikkoporukan kesken spekuloitiin alkuun, mutta kuuluu enemmän vasemmalta puolen ja kytkimen painaminen ei vaikuta ääneen mitään ja kytkin toimii täysin normaalisti.

    Jos se ei ole laturi mikä äänen pitää niin itelle ei enää muuta tuu mieleen kun kytkimestä jotain (mitä?) tai sitten kiertokangen laakeri..
    Tyhjäkäynnillä ääntä ei juurikaan tule ja pahin kierrosten nousussa ja laskussa. Itsellä ei kokemusta, mutta nopee perstuntuma ois, että jos vika ois kierokangessa niin kolistais tasaseen kokoajan.

    Nyt vaan kädet syvälle ristiin, että vika ois vaan laturissa. Jos menee kone avaukseen niin taidan myydä osina pyörän ja laittaa ajokamat kirpputorille
    Kiertokangen laakerin naputus voimistuu konetta kuormitettaessa, vapaalla kierrätettäessä ei alussa välttämättä
    kuulu mitään, mutta kuormitusessa kyllä. MP:n kampiakseli on yleensä jo roskiskunnossa, jos kolina kuuluu.
    Kankivian voi testata irroittamalla tulpanjohdon yksi kerrallaan, jos kolina vaimenee, vika on juuri kyseisessä laakerissa.
  26. #3416
    MotOrg ry:n hallituksen varapj, koulutusvastaava, sihteeri Tumppi:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Öljypohja irti, niin näkee monesti vian aiheuttajan. Kangen laakeri löytyy sieltä lastuna jos se kolistaa.

    Edit: ikävä kyllä noissa 04-06 vuotisissa on sitä vikaa, että yksi kietokangen laakereista tuhoutuu ilman mitään järkevää syytä. Ihan pelkässä katuajossakin.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6



  27. #3417
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa okvp kirjoitti Katso viesti
    Kiertokangen laakerin naputus voimistuu konetta kuormitettaessa, vapaalla kierrätettäessä ei alussa välttämättä
    kuulu mitään, mutta kuormitusessa kyllä. MP:n kampiakseli on yleensä jo roskiskunnossa, jos kolina kuuluu.
    Kankivian voi testata irroittamalla tulpanjohdon yksi kerrallaan, jos kolina vaimenee, vika on juuri kyseisessä laakerissa.
    Ihan hirveesti en konetta enää käynnistelisi, jos epäilee kiertarin laakeria. Ennemmin öljyt koneesta pois, ja tarkistaa, ettei löydy kultaa öljyn joukosta. Jos kultahippua löytyy = laakerivika = pata auki.
    Superbike #7
  28. #3418
    Keskiviikkona (ehkä) tulee uudet laakerit ja tiiviste.
    Sitten pääsee testaan tuliko se ääni laturista vai jatkuuko.

    Kiertokangen välyksen tarkistukseen huoltomies anto vinkiks ottaa tulpat pois, kiertää konetta niin et mäntä alhaalla ja sitten kokeilla painaa tulpan reiästä mäntää alas. Jos paskana niin välys kuulemma tuntuu.
    Jos siellä vika niin ton ikästä pyörää tuskin järkee korjata vaan purkuun ja myydä osat. Se ois sääli kun niin siistissä kunnossa, mutta ei ny mennä asioiden edelle vaan katotaa kun laturin laakerit oon vaihtanu. Ne on oikeesti ihan paskat, harvoin niin pylälillä oon laakeria nähny.
    Yamaha R1 -06
    Ex Yamaha Thunderace -00
    Ex Yamaha TZR 125 -90
    Tunturi Tiger -88

  29. #3419

    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2005
    Jyväskylä
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa JS75 kirjoitti Katso viesti
    Keskiviikkona (ehkä) tulee uudet laakerit ja tiiviste.
    Sitten pääsee testaan tuliko se ääni laturista vai jatkuuko.

    Kiertokangen välyksen tarkistukseen huoltomies anto vinkiks ottaa tulpat pois, kiertää konetta niin et mäntä alhaalla ja sitten kokeilla painaa tulpan reiästä mäntää alas. Jos paskana niin välys kuulemma tuntuu.
    Jos siellä vika niin ton ikästä pyörää tuskin järkee korjata vaan purkuun ja myydä osat. Se ois sääli kun niin siistissä kunnossa, mutta ei ny mennä asioiden edelle vaan katotaa kun laturin laakerit oon vaihtanu. Ne on oikeesti ihan paskat, harvoin niin pylälillä oon laakeria nähny.
    Pykälällä oleva urakuulalaakeri ujeltaa kierroksilla, liukulaakeri kolistaa (kanki todennäköisesti)

    Kun kanki ei ole vielä sukeltanut lohkosta läpi, niin noin 8h päivässä sinne vaihtaa ehjät osat, kunhan vaan kampuran saa jostain kohtuudella. Vaihtokone on yleensä houkuttelevampi vaihtoehto.
    Jos liikkeeseen joutuu viemään, niin verottaja on ainut, jolle jää työstä jotain muuta kuin tekemisen ilo käteen. Toiveikkaana odotan nykyhallitukselta toimia oman työn verottamisesta omiin laitteisiin tai esim. raksa hommiin kotona
    ---
  30.  
  31. #3420
    Lainaa suizaki kirjoitti Katso viesti
    Pykälällä oleva urakuulalaakeri ujeltaa kierroksilla, liukulaakeri kolistaa (kanki todennäköisesti)

    Kun kanki ei ole vielä sukeltanut lohkosta läpi, niin noin 8h päivässä sinne vaihtaa ehjät osat, kunhan vaan kampuran saa jostain kohtuudella. Vaihtokone on yleensä houkuttelevampi vaihtoehto.
    Jos liikkeeseen joutuu viemään, niin verottaja on ainut, jolle jää työstä jotain muuta kuin tekemisen ilo käteen. Toiveikkaana odotan nykyhallitukselta toimia oman työn verottamisesta omiin laitteisiin tai esim. raksa hommiin kotona
    Juu näinhän se on laakerin osalta, mutta rikkinäisen laakerin aiheuttama resonointi muissa osissa saa aikaa mitä ihmeellisempiä ääniä. Likan skootterista meni kampiakselin laakeri ja oli kun 2-tahdilla ois ajanu. Ensin luulinkin et kölvit oli koululla laittanu jotain pakoputkeen.
    Eli tässä omassa tapauksessa pidän vielä mahdollisena sitä, että laturi itessään pitää ko kolkkeen väljän laakerin takia (roottori hipoo staattoria vasten tai startin kytkimen osiin).

    Mutta kaikki on vaan teoriaa kunnes toisin todistetaan.
    Ainoo fakta toistaseks on se, että laturin molemman pään laakerit on paskana ja keskiviikkona ehkä saan uudet kiinni
    Yamaha R1 -06
    Ex Yamaha Thunderace -00
    Ex Yamaha TZR 125 -90
    Tunturi Tiger -88

Sivu: 114 / 133:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 1464104112113114115116124 ... ViimeinenViimeinen