Gallup: Olisikohan aika sivuston päivitykselle?

[aj@]

Haku-ja kuvapuoli voisi olla parempi. Jutuista ei aina tiedä jälkeen-
päin olivatko ne merkkikohtaisia vai paskanjauhantaa. Joku hyvä
hakusanasysteemi? 12-vuotiaat ehkä osaavat paremmin. Lähes jo-
kainen uusittu foorumi on samannäköinen (tekijät samat?),joten
ihmeessä pitää ulkoasun olla persoonallinen. Eipä tämä muuten
suurempia keikauksia tarvitse. Niin, ehkä joku top 10-lista eniten
keskustelua aikaansaaneista aiheista? En tosiaankaan ole mikään
tietokonevelho, joten tällä nykyisellä pärjään, mutta en osaa lisä-
tä juttuja, mitä kenties haluaisin liittää mukaan asian selvittämiseksi.
Ja lopuksi nuo lainausten lainaukset yhteen kertaan, ettei sivu täyty
laatikoista.

[AXP]

Äänestin kyllä, koska muutosehdotukseni on sama kuin eräässä aikaisemmassakin vastauksessa, että luodaan erillinen osto/myynti-osasto.
Muutoin sivusto toimii koko lailla hyvin.
Uudemmissa sovellusversioissa on epäilemättä korjattu entisten virheitä, parannettu tietoturvaa sekä mahdollisesti nopeutta, joten siinä mielessä päivitykset ovat usein perusteltuja.

Jos ja kun tehdään muutoksia varsinaiseen sovellukseen, suositukseni ovat:
- sivuston ripeä toiminta tulisi säilyttää, vaikka ulkonäönkin kustannuksella
- helppokäyttöisyys on hyve, sillä huonosti toimivia sivustoja on netissä jo kolmetoista tusinassa,
- kuten monissa kommenteissa on tuotu esille, uuden toiminnallisuuden opettelu on monelle peruskäyttäjälle hankalaa, joten siksi perustoimintojen muuttamista kannattaa harkita tarkkaan,
- uusia toimintoja kannattaa ensin pitää jonkin aikaa "testikäytössä" ja palautteen perusteella jättää käyttöön tai poistaa

Muutamia kehitysideoita on mielessä, jos niitä jonnekin voi ehdotella.

[_RaineR_]

Mitä suotta.. mielestäni hyvät näinkin

Mutta jos päivitätte niin en vastaankaan laita.

[Yammu-setä]

Saako MP lehdistä ja muista MP uutis sivustoilta kerätty RSS feedejä etusivulle? Emtiiä ajattelin vaan että saisi samalla uutis ja artikkeli pläjäyksen kun tulee org:iin.

[Jassu]

En olisi näin tasaista tulosta odottanut edes alkuun, mutta tämä näyttää näin pienellä otoksella että suureen päivitykseen ei ole käyttäjillä välttämättä halua lähteä. Väliaikatieto tältä hetkeltä:

135 kyllä
126 Ei
41 Ihan sama

Suurin osa kyllä-vastauksen antajistakin toivoi vaan jotain pientä korjausta esim hakuun tai foorumiin - suuri layout-uudistus tai käyttölogiikan vaihto tuntui saavan negatiivista kaikua.

Mutta tämä siis vasta väliaikatieto hyvinkin lyhyen kyselyn jälkeen, eli kertokaahan mielipiteitä toki vielä Katsotaan miltä näyttää kun otos kasvaa...

[James.]

Miksei käyttäjien tietoihin pääse suoraan klikkaamalla nimimerkin päällä viestiketjussa? Sinänsä toki pieni asia mutta joskus tulee arvailtua että onkohan tuttu kaveri, ja käyttäjän antamien tietojen (esim. nimi ja paikkakunta, jos käyttäjä ne sinne on ilmoittanut) etsiminen jäsenlistasta on työlästä...

Miksei käyttäjien tietoihin pääse suoraan klikkaamalla nimimerkin päällä viestiketjussa? Sinänsä toki pieni asia mutta joskus tulee arvailtua että onkohan tuttu kaveri, ja käyttäjän antamien tietojen (esim. nimi ja paikkakunta, jos käyttäjä ne sinne on ilmoittanut) etsiminen jäsenlistasta on työlästä...

Jaa niinkuin esim alalaidan profilesta?

[staalo]

En osaa juuri kummoisia toiveita esittää, joten kerron mikä mielestäni nykyisessä sivustossa on hyvää ja mikä huonoa.

- 95% sivuilla vierailemistani kerroista menen suoraan "uudet viestit" osioon ja selailen siellä päivän puheenaiheita. Tämä on kiva ominaisuus.

- Sivut ovat kauniin yksinkertaiset ja selkeät. Ei mitään kamalia vilkkuvia bannereita ja mainoksia, älkää vaan lisätkö mitään vilkkuvaa!

- Joskus yritin sivustolta jotain hakea ja joskus jotain löysinkin. Hakutoimintoa voisi yrittää kehittää, jos se näin rönsyilevällä foorumilla on mahdollista.

- Aiheiden jaotteluun voisi myös kaivata hieman selkeyttä. Joku ehdotti, että tähänastisten kokemusten ja keskustelun vilkkauden perusteella suoritettaisi aiheiden uudelleenjako. Voisi toimia?

- Tähän tuskin paraskaan nörtti osaa koodia kirjoittaa, mutta usein pitkistä ketjuista alkaa mennä mielenkiinto kun alkaa löytyä toistakymmentä "samaa mieltä, komppaan tätä" -viestiä ilman mitään todellista sisältöä. Noh, ei se sisällöntuottaminen taida mikään helppo nakki ollakaan.. :P

Kaikenkaikkiaan olen ihan tyytyväinen nykyisiin sivuihin, mutta koska taistelen omaa muutosvastarintaisuuttani vastaan, vastasin äänestykseen kyllä.

-äR

[*cebarimimmi*]

Oikke Hjyva *
Vasta vuoden täällä sohlannu ja kaikki löytyy mitä hakee *
Älkää vaan tehkö tästä mitään sekavaa "sillisalaattia" *
Me kaikki mopoilijat ei välttämättä olla IT (-ilmastointialan *) insinöörejä *

[hondacbr]

Kyllä tai ei.

Sama se vaikka vähän päivitystä tulisikin. Kunhan vaan pysyy päivitys sellaisella tasolla että käytettävyys on hyvä.

[Nomad]

Tuo olisi ihan herkkua, jos "uusia viestejä" namikan alle pystyisi määrittelemään omat hakuehtonsa. Esimerkiksi uudet viestit kaivettaisiin osioista suzuki talk, talli, varusteet ja matkailu - omien mieltymysten mukaan. Tiedä sitten kuinka tuo käytännössä toteutettaisiin.

[KariFi]

Jos jotain voi toivoa niin etusivun uusien viestien listaa vois venyttää, se on kaikkein kätevin nähdä mitä uutta tullut.

Lisäsin tuon määrän 20 -> 30

Tosi hyvä homma, ja ilmeisesti vielä kohtuuvaivalla. *

[Jassu]

Jos jotain voi toivoa niin etusivun uusien viestien listaa vois venyttää, se on kaikkein kätevin nähdä mitä uutta tullut.

Lisäsin tuon määrän 20 -> 30

Tosi hyvä homma, ja ilmeisesti vielä kohtuuvaivalla. *

Tuohon meni kaikki 30s elämästäni...

[Brocol]

Unohdin aiemmasta ehkä sen tärkeimmän ja oikeastaan ainoan todella parannusta kaipaavan seikan: hakutoiminnon.

Nythän haku ohjaa viestiketjuun, jossa saattaa olla vaikka 500 viestiä, joista yksi tai kaksi sisältää haetun sanan tai sanat. Toki hauan pitäisi löytää suoraan ne viestit, ei pelkkää ketjua.

Tämä, sekä se että profiilista ei pysty hakemaan käyttäjän (omia tai toisen) kaikkia viestejä, kuten useissa foorumisoftissa pystyy, ovat ainoat puutteet jotka nyt äkkiseltään tulee mieleen. Ulkoasu on mielestäni juurikin sopivan yksinkertainen.

Ehkä merkkiosioon voisi harkita omia alaosioita suosituimmille pyörämalleille, jolloin niiden keskustelu ja tieto saataisiin paremmin koottua ja "säilöttyä".

edit. niin tosiaan, mobiilikäytön yleistyessä, tämä sivu lienee sopivan kevyt, ei kannattane tehdä vain uudistamisen vuoksi mitään megakaistaa ja -resoluutiota vaativaa eye candy -kimallusta.

edit2. Ei liity päivitykseen, mutta nykyiseen foorumiin. Tuollaisia toistuvia aiheita voisi laittaa stickyksi; LED-vilkkujen asentaminen, ketjujen huolto, mitä näitä on, jotka tulee aika ajoin esille eri osioissa.

[Macoshark]

Minä sanoisin muuten että ihan sama, mutta kun oon muutaman muun sivuston muutoksen nähnyt niin sanoisin että ei kannata.

Eihän tällaisen sivuston ulkonäöllä ole paljonkaan merkitystä. Käytettävyys on se oleellisin asia ja se ei saa kärsiä. Siihen liittyen antaisin 2 toivomusta:

1) Ei missään nimessä YHTÄÄN flässiä!
2) Ei mielellään myöskään "hienoja" javascript juttuja kuten tuikitarpeellisia hoveroinnista aktivoituvia linkkejä jotka nostelee jotain menuja tms. Jos siis mitenkään maltatte niin ei Ajaxia eikä muutenkaan mitään web 2.0 tauhkaa.

Jos sivuston koodi muuten toimii huonosti niin sitä voi toki päivittää jos se helpottaa Jassun ylläpitohommia tms.

[harmaahukka]

Ulkoasussa ei ole vikaa eikä loppukäyttäjän puolelta kovin paljon käyttöliittymässäkään.

Mutta koodi vaan tuppaa vanhenemaan, sille ei maha mitään. Niin kuin liikennevälineetkin. Vaikka kuinka näppärästi hitsaa ruostuneita paikkoja ja haavoja umpeen, loppuu viimein terve pelti --> koodi päätyy kaatopaikalle.

Pakkorako taitaa olla... Minusta lähinnä pääkäyttäj(ie)än asia on sitten pohtia mikä softapaketti on paras kokonaisuudelle: käyttäjät/ylläpito/talous/serveritila/osaaminen/yms. Jos olisi vain forum kyseessä, niin kallistuisin tokkiinsa SMF:n puolelle.

-hh-

[Turder]

Sellainen kuvatoiminto olisi hyvä, että jos joku liittää jumalattoman ison kuvan niin foorumi laajentaisi vain ko. viestin kuvalle sopivaksi ja muut viestit säilyisivät normaalin kokoisina. Joillain foorumeilla on tuollainen ja on kätevä. Inhottava lukea viestejä kun yksi iso kuva pilaa koko sivun ja rivit ovat pitkiä kuin nälkävuodet.

Haku nimimerkeille, josta näkisi kaikki ko. nimimerkin viestit.

Moderointia voisi petrata siten, että jos ketju eksyy aiheesta niin erottaa offtopicin uudeksi ketjuksi.

[miumiu]

Ainakin värimaailman ja grafiikat tuulettaisin freesimpään suuntaan, foorumi toimii mun tarpeisiin ihan tarpeeksi hyvin.

[James.]

Miksei käyttäjien tietoihin pääse suoraan klikkaamalla nimimerkin päällä viestiketjussa? Sinänsä toki pieni asia mutta joskus tulee arvailtua että onkohan tuttu kaveri, ja käyttäjän antamien tietojen (esim. nimi ja paikkakunta, jos käyttäjä ne sinne on ilmoittanut) etsiminen jäsenlistasta on työlästä...

Jaa niinkuin esim alalaidan profilesta?

Noniin... Tää on joskus tätä kun noviisi ottaa kantaa... Takavasen siis

[SamiN]

Ulkoasussa ei ole vikaa eikä loppukäyttäjän puolelta kovin paljon käyttöliittymässäkään.

Mutta koodi vaan tuppaa vanhenemaan, sille ei maha mitään. Niin kuin liikennevälineetkin. Vaikka kuinka näppärästi hitsaa ruostuneita paikkoja ja haavoja umpeen, loppuu viimein terve pelti --> koodi päätyy kaatopaikalle.

Pakkorako taitaa olla... Minusta lähinnä pääkäyttäj(ie)än asia on sitten pohtia mikä softapaketti on paras kokonaisuudelle: käyttäjät/ylläpito/talous/serveritila/osaaminen/yms. Jos olisi vain forum kyseessä, niin kallistuisin tokkiinsa SMF:n puolelle.

-hh-

Juuri näin. Esmes tuo mainitsemasi SMF on hyväksi alustaksi havaittu ja konverointi onnistuu suoraan ikonboardista. Kokonaan toinen juttu on sitten miten paljon alkup. ikonboardin koodia on jouduttu muokkaamaan käsin, että miten helposti se sitten onnistuisi loppupeleissä...
SMF (siis esimerkiksi) myös handlaa Copperminen, eli tuon kuvagalleria-softan tunnusten integroinnin. Nythän sinnekkin joutuu tekemään accountin erikseen, joka ainakin itseäni häiritsee.

Oikein tehtynä loppukäyttäjä tuskin huomaa muutosta muuten kuin mahdollisten lisätoimintojen myötä. Ylläpitoa päivitys helpottaa sen sijaan valtavasti.

Ulkoasu on ihan kiva näinkin ja sitä ei tarvitse välttämättä muuttaa.

Ainahan toki löytyy niitä jotka jaksavat valittaa vääristä hymiö-paketeista ja "oudoista" uusista painikkeista *

Mielestäni kysely ylipäätään on tarpeeton ja asia olisi voitu päättää hallituksen kokouksessa. Ainakin itse ymmärsin että kyse olisi enemmän juurikin koodin päivittämisestä 2000-luvulle kuin karkin lisäämisestä etusivulle!

[aj@]

Hei, ei sitten mitään tähtitiedettä. Nyt alkaa jo terminologia lähestyä
tutkimusta " rautakangen vaikutus rokotiilin sukupuolielämään ".

[amaunu]

Ohjelmistojen ytimistä mitään tietämättömänä on pakko kysyä että jos tämä nykyinen toimii näin hyvin, niin mitenkä koodi voi vanheta. Jotenkin on tunne että kun suorittimien teho oli mitä oli koodi oli pakko olla jotenkin reiättömämpää. TS optimoidumpaa. elikkä jos tässä nykyisessä alustassa kaikki toimii niin miten uusi voisi olla parempi??

(hitto että tuli hienoja termejä, optimoitu alusta,, ei edes ymmärrä mitä noi oikeasti takoittaa)

[McLeish]

Mielestäni ulkoasu ihan ok.
Jos sivut saadaan ylläpidollisesti hoidettua helpommin toisessa alustassa, niin voidaan muuttaa.

[xs2jammu]

Vuodesta 2002 olen näitä selannut ja en vielä ole todennut tarvetta muutokselle, mutta itse asiassa se on se sama mitä ulkonäölle tapahtuu kunhan jutut säilyy.

[Moritz]

Kuvien lisääminen viesteihin voisi olla helpompaa, eikä linkityksenä mistään webbisivulta...

[jii-äm]

Ohjelmistojen ytimistä mitään tietämättömänä on pakko kysyä että jos tämä nykyinen toimii näin hyvin, niin mitenkä koodi voi vanheta.

Kato ku nää softat on aina valmistumisestaan lähtien ihan täynnä bugeja, niinkun varmaan tiesitkin. Sitte joku ylläpitäjä aina bugin havaittuaan käy nopsasti vähän fiksaamassa jollain virityksellä sen (vähän niinku prätkästä putoo mutteri ja hätäpäissäs tien päällä korvaat sen nipparilla tai jessellä).

Sitten kun tätä jatkuu muutama vuosi niin softa degeneroituu sellaiseksi purkkaviritykseksi että pienenkin bugin korjaaminen voi kestää päiviä kun syytä ei vain löydy sillisalaatista, ja korjauksen yhteydessä joutuu varmistamaan ettei samalla aiheuttanut uutta virhettä johonkin muualle (yleensä tosin aiheuttaa)...

Ja asiaan:

Joutaisi jo uudistaa mun puolesta
- Ikonboard ei ole yhteensopiva kaikkien selainten kanssa
- Haku-toiminto on lähinnä vitsi
- Kuvagallerian käytettävyys ja toiminnot tulisi saada 2000 -luvulle (jos ei niin sillä vois heittää sorsaa)
- Yhteiset tunnukset ja yhteinen kirjautuminen kaikkiin osioihin (foorumi, kuvagalleria, chat...)
- Viesteihin liitettävien kuvien skaalautuminen (tai joku muu järkevä tapa hanskata 1600 x 1200 reson kuvat)
- Topikkien haaroittaminen, jos sillä saataisiin paskanjauhantaa ja rönsyilyä "asiallisissa keskusteluissa" vähän hillittyä.

Itse jos päättäisin niin varmaan siirtäisin koko tauhkan jollekin uudelle alustalle (esimerkiksi tämä on mielestäni hyvä ja toimiva, mikä siellä sitten moottorina onkaan). Mutta jos helpommalla saatte kaikki toteutettavat parannukset ja ominaisuudet tehtyä tähän vanhaan niin vastaan "ihan sama", voin elää tämänkin kanssa.

Muoks. Lisätty vielä yksi pet peeve, ja otettu kantaa Jassun alempana olevaan pohdiskeluun.

[Zale]

Toimii hyvin nykyiselläänkin, välillä vaan noiden topiikkien selailu tuntuu hieman vaikealta. Hakua tehdessä voisi aueta kohdasta jossa hakusana esiintyy. Ulkoasu vois tietysti olla "nykyaikaisempi" mutta no...
Kunhan ei liikaa ahnehdita ettei koko systeemi kaadu

[JP-800]

Väliaikatilanne kun 413 ääntä on annettu:

46.49% - Kyllä, sivusto tarvitsee päivityksen
40.19% - Ei, sivusto ei tarvitse päivitystä
13.32%% - Ihan sama - Päivitys tai päivittämättä

Miten tuota nyt sitten tulkitsisi.. lähes puolet toivoo, tahtoo vai vaatii päivitystä ja melkein toinen puoli taas vastustaa, ei halua tai on vastaan päivittämistä ja uudistamista. Otantahan on jo aika hyvä ja paljon on ääniä saatu tähän galluppiin.

Yritä tässä nyt olla sitten natsi ja juutalainen samaan aikaan *

[Jassu]

Miten tuota nyt sitten tulkitsisi.. lähes puolet toivoo, tahtoo vai vaatii päivitystä ja melkein toinen puoli taas vastustaa, ei halua tai on vastaan päivittämistä ja uudistamista. Otantahan on jo aika hyvä ja paljon on ääniä saatu tähän galluppiin.

Kannattaa lukea myös noita vastauksia ja tulkita niitä, siellä esim moni päivitystä haluava on halunnut esim pelkkää parempaa hakua ja jotain toista ominaisuutta - osa näistä mm erikseen maininnut ettei laajempaan päivitykseen ole tarvetta.

Melkein näkisin että toisenlainen galluppi tähän jatkoksi voisi olla toimiva missä olisi valittavina haluaako jonkun pienen jutun korjausta/uusintaa vai koko paskan uusimista - ja sitten vastakohdista vaihtoehtoja.

Eiköhän näillä sitä haarukointia saada tehtyä.

[FarOs]

Itse olen myös näiden subtopickien puolesta.
Varsinkin tuolla merkki foorumissa.
Ovat niin sekaisin huuhaa asiat ja tekniikkaan liittyvät, niitä voisi hieman jakaa.
Muuten ihan ok sivut...