Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 37:sta
  1. #1
    Tuollainen otsikon mukainen laturi tarttui heräteostoksena matkaan.

    Onkohan tuo nyt ihan oikein, että yrittää saada akkuun 14,4V jännitteen, ohjekirjan mukaan, ennen kuin siirtyy ylläpitolataukseen.

    Kokeiluakku on 8kk vanha Yuasa. Ei rääkätty tyhjiin, ja säilytetty koko ajan viileässä. Tämä Benton vaan lataa ja lataa, jännite ollut akussa viimeisen vuorokauden 13,9V.

    Onkos moisesta aparaatista kokemuksia? Teinkö taas "fiksun" kaupan....?
    En kiellä enkä myönnä, vaan pikemminkin päinvastoin.

    Ray Of Darkness
  2. #2
    Minulla on myös Benton, joka on toiminut siten kuin sen pitääkin. Siirtyy ylläpitovaraukseen saavutettuaan mainitsemasi jännitteen.
    R1100RS
  3. #3
    Itse maksoin Bentonista 39,90€ vuosi sitten. Toiminut niinkuin pitääkin ja elvytti jopa kerran jo kuolleeksi julistetun Yuasan täyteen juhlakuntoon. Benton on Ctekin häpeilemätön kopio ja ctek on käynyt käräjiäkin asiasta.
    BMW R-NineT -23 Option 719 aluminium
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  4. #4
    the thrill seeker Bem-Ari:n avatar
    Liittyi Feb 2009
    Pirkanmaa
    MotOrg ry jäsen
    Itellä 2 Bentonin laturia,toinen pitää kahta mopon akkua hengissä talven yli ja toinen on työmaalla vuorotellen kahdessa 125Ah:n akussa kiinni.Toimineet 2 vuoden ajan moitteettomasti.Ainoa miinus tulee siitä,että sähkökatkon jälkeen laturi jää MODE asentoon,eikä lähde lataamaan ennen kuin käy painamaan napista.Maksoivat -07 Farmilaitteella 34e/kpl.Hinta/laatusuhde mielestäni kohdallaan.
    <p>Man cannot live on beer only.
    Helkama,Sachs,Tunturi,Hånda,Kawasaki;Suzukeita 5kpl,pari Kawasakia,kaksBemaria,ZZR 1400 SE,Triumph Tiger 1200 XRT,nyt 2 Kawasakia ja BMW K1300 GT.
  5. #5
    Mullakin on tuollainen. On se ainakin kerran onnistunut lataamaan tyhjän akun. En sitten tiedä miten taidokkaasti, tehokkaasti ja ekologisesti se sen homman hoiti. Mut mopo lähti käyntiin. Ja siitä olen kyseiselle laitteelle hyvin kiitollinen.
    KTM 1290 Super Adventure S
  6. #6
    Jåå, käräjillä on ollut "patentti rikoksesta" ja hävinneet.
    Lisäksi ei tuotteen laatu täytä (Ruotsin) sähkötarkastusviraston vaatimuksia.
    http://www.bilsport.se/news.php?id=51699
    An adventure is incompetente without the Explorer
    Triumph Tiger Explorer 1200
    Triumph Tiger 1050 (35K)
    Triumph Legend TT (40K)
    Japseja...
    MZ ETZ
  7. #7
    Lainaa (jskanerva @ Maalis. 15 2009,22:30) kirjoitti
    Jåå, käräjillä on ollut "patentti rikoksesta" ja hävinneet.
    Lisäksi ei tuotteen laatu täytä (Ruotsin) sähkötarkastusviraston vaatimuksia.
    http://www.bilsport.se/news.php?id=51699
    Ostin joskus Bentonin ja lahjoitin sen arpajaispalkinnoksi testauksen jälkeen.

    CTEK:it virallisen maahantuojan kautta tuotuna on omassakin käytössä. Vaikeaa on löytää niille halvempaa toimivaa vastinetta. Vähän kuin Mersua ja Mossea vertaisi.



  8. #8
    Lainaa (KassuB @ Maalis. 16 2009,07:25) kirjoitti
    Lainaa (jskanerva @ Maalis. 15 2009,22:30) kirjoitti
    Jåå, käräjillä on ollut "patentti rikoksesta" ja hävinneet.
    Lisäksi ei tuotteen laatu täytä (Ruotsin) sähkötarkastusviraston vaatimuksia.
    http://www.bilsport.se/news.php?id=51699
    CTEK:it virallisen maahantuojan kautta tuotuna on omassakin käytössä. Vaikeaa on löytää niille halvempaa toimivaa vastinetta. Vähän kuin Mersua ja Mossea vertaisi.
    Lidlin automaattilaturi ^_^



    Valitettavasti myö ollaan jo eellä!
    0.25kW sähköpyörä - kyllä lähtee!
  9. #9
    Lainaa (KassuB @ Maalis. 16 2009,07:25) kirjoitti
    CTEK:it virallisen maahantuojan kautta tuotuna on omassakin käytössä. Vaikeaa on löytää niille halvempaa toimivaa vastinetta. Vähän kuin Mersua ja Mossea vertaisi.
    CTEK oli niitä ihan ekoja syys-hankintojani silloin-joskus kun eka mp taloon tuli ja ei ole pahaa sanaa näiden vuosien aikana laitteesta löytynyt Halpa ja hyvä kun harvoin on yhdessä laitteessa, niin saahan sitä toki ensin kokeilla jotain halpaakin - ja sitten ostaa sen hyvän, CTEK:in
    - Pyörä myyty jo pois -
  10. #10
    Lainaa (HiTec @ Maalis. 16 2009,09:11) kirjoitti
    CTEK oli niitä ihan ekoja syys-hankintojani silloin-joskus kun eka mp taloon tuli ja ei ole pahaa sanaa näiden vuosien aikana laitteesta löytynyt Halpa ja hyvä kun harvoin on yhdessä laitteessa, niin saahan sitä toki ensin kokeilla jotain halpaakin - ja sitten ostaa sen hyvän, CTEK:in
    +1 !

    Ctek XS3600 49,90€, menee mopon ja autonakut samalla laitteella, kaikki vanhanmalliset laturinpaskat lensi roskiin.
    "If you think you can do a thing or think you can't do a thing, you're probably right..."
  11. #11
    Hyvin on penttooni toiminut. Ei mitään valittamista.

    - P
  12. #12
    Eipä taida tuo Benton pelittää ihan oikein. Laturi on nyt kaksi vuorokautta työntänyt akkuun 14,09v ja akun jännite on pysynyt samana, eli 13,95v. Ohjekirjan mukaan sen pitäisi tuossa vaiheessa nostaa jännite 14,4v ja siirtyä ylläpitotoimintoon, 13,6 - 14,4v. Eli akku ei mene täyteen.

    Taitaa lähteä Benton huomenna maitojunalla MotownHelliin ja paluukyydissä CTEK tilalle toisen samanlaisen kaveriksi.

    Ehkä tämä oli vaan maanantaikipale, mutta laatu ei oikein vakuuttanut, mm liittimet ovat CTEKissä huomattavasti paremman oloiset.

    No, kaikkee pitää kokeilla, paitsi kansantanhuja....





    En kiellä enkä myönnä, vaan pikemminkin päinvastoin.

    Ray Of Darkness
  13. #13
    Eiköhän se akku ole jo täynnä, laturi irrotettuna napajännitteellä 12,6V. Minkälaisella mittarilla jännitettä mittaat, voihan sekin heittää? Harva yleismittari näyttää 0,1V tarkkuudella oikein, jos ei ole joku kalibroitu Fluke tms.

    Pistä kiinni ja starttaa, siitähän sen näkee.
    "If you think you can do a thing or think you can't do a thing, you're probably right..."
  14. #14
    Benton lataa ylläpitolatauksessa muistaakseni 100mA virralla ja pitää oman trumpan akussa silloin jotain muistaakseni 13,6V jännitettä. Käyntikuntoisen akun lataa sinne 14,4V muutamassa minuutissa. Sen jälkeen siirtyy ylläpitovaraukseen. Benton toimii speksien mukaan ihan 1/1 samalla tavalla kuin ctek. Veikkaampa, että akkusi on täynnä ja ylläpitolatauksessa. Se selviää merkkivaloledejä tutkailemalla. Siinä on ledi, jossa on akun kuva ja lukee "full". Palaako se, vai se missä moottoripyörän kuva?
    BMW R-NineT -23 Option 719 aluminium
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  15. #15
    Lainaa (TiJuKo @ Maalis. 16 2009,15:11) kirjoitti
    Eipä taida tuo Benton pelittää ihan oikein. Laturi on nyt kaksi vuorokautta työntänyt akkuun 14,09v ja akun jännite on pysynyt samana, eli 13,95v. Ohjekirjan mukaan sen pitäisi tuossa vaiheessa nostaa jännite 14,4v ja siirtyä ylläpitotoimintoon, 13,6 - 14,4v. Eli akku ei mene täyteen.

    Taitaa lähteä Benton huomenna maitojunalla MotownHelliin ja paluukyydissä CTEK tilalle toisen samanlaisen kaveriksi.

    Ehkä tämä oli vaan maanantaikipale, mutta laatu ei oikein vakuuttanut, mm liittimet ovat CTEKissä huomattavasti paremman oloiset.

    No, kaikkee pitää kokeilla, paitsi kansantanhuja....

    Oletko kokeillut mitata laturin syöttämää virtaa? Mainitsemasi jännite viittaa siihen, että akku kyllä latautuu koko ajan ja vieläpä varsin maltillisesti - eli on siirtynyt ylläpitovaraukseen.



    R1100RS
  16. #16
    Lainaa (Utah @ Maalis. 16 2009,15:25) kirjoitti
    Eiköhän se akku ole jo täynnä, laturi irrotettuna napajännitteellä 12,6V. Minkälaisella mittarilla jännitettä mittaat, voihan sekin heittää? Harva yleismittari näyttää 0,1V tarkkuudella oikein, jos ei ole joku kalibroitu Fluke tms.

    Pistä kiinni ja starttaa, siitähän sen näkee.
    Oma pingpong yleismittari näytti nuo lukemat. Varmuudeksi lainasin duunin sähköpäivystäjältä pro mittarin, taisi olla juurikin Fluke. Samat lukemat.

    Starttashan se ihan ok. Siitähän ei ollutkaan kyse vaan siitä ettei lataa täyteen ja siirry ylläpitoon.
    En kiellä enkä myönnä, vaan pikemminkin päinvastoin.

    Ray Of Darkness
  17. #17
    Lainaa (B12 @ Maalis. 16 2009,17:03) kirjoitti
    Benton lataa ylläpitolatauksessa muistaakseni 100mA virralla ja pitää oman trumpan akussa silloin jotain muistaakseni 13,6V jännitettä. Käyntikuntoisen akun lataa sinne 14,4V muutamassa minuutissa. Sen jälkeen siirtyy ylläpitovaraukseen. Benton toimii speksien mukaan ihan 1/1 samalla tavalla kuin ctek. Veikkaampa, että akkusi on täynnä ja ylläpitolatauksessa. Se selviää merkkivaloledejä tutkailemalla. Siinä on ledi, jossa on akun kuva ja lukee "full". Palaako se, vai se missä moottoripyörän kuva?
    Lataus jäi siihen 75% asentoon. Eli ei saa akkua täyteen.

    No, vaihdoin toisesta pyörästä CTEK:in laturin tuohon akkuun ja hoplaa, muutama tunti, akku täynnä ja ylläpidossa.



    En kiellä enkä myönnä, vaan pikemminkin päinvastoin.

    Ray Of Darkness
  18. #18
    Lainaa (Torsti @ Maalis. 16 2009,17:17) kirjoitti
    Lainaa (TiJuKo @ Maalis. 16 2009,15:11) kirjoitti
    Eipä taida tuo Benton pelittää ihan oikein. Laturi on nyt kaksi vuorokautta työntänyt akkuun 14,09v ja akun jännite on pysynyt samana, eli 13,95v. Ohjekirjan mukaan sen pitäisi tuossa vaiheessa nostaa jännite 14,4v ja siirtyä ylläpitotoimintoon, 13,6 - 14,4v. Eli akku ei mene täyteen.

    Taitaa lähteä Benton huomenna maitojunalla MotownHelliin ja paluukyydissä CTEK tilalle toisen samanlaisen kaveriksi.

    Ehkä tämä oli vaan maanantaikipale, mutta laatu ei oikein vakuuttanut, mm liittimet ovat CTEKissä huomattavasti paremman oloiset.

    No, kaikkee pitää kokeilla, paitsi kansantanhuja....

    Oletko kokeillut mitata laturin syöttämää virtaa? Mainitsemasi jännite viittaa siihen, että akku kyllä latautuu koko ajan ja vieläpä varsin maltillisesti - eli on siirtynyt ylläpitovaraukseen.
    Juu, olen mitannut. 14,1v näyttää ja tavoite on 14,4v, jonka jälkeen pitäisi siirtyä ylläpitolataukseen. Taitaa olla tosi maltillinen.
    En kiellä enkä myönnä, vaan pikemminkin päinvastoin.

    Ray Of Darkness
  19. #19
    Lainaa (TiJuKo @ Maalis. 16 2009,17:26) kirjoitti
    Lainaa (Torsti @ Maalis. 16 2009,17:17) kirjoitti
    Lainaa (TiJuKo @ Maalis. 16 2009,15:11) kirjoitti
    Eipä taida tuo Benton pelittää ihan oikein. Laturi on nyt kaksi vuorokautta työntänyt akkuun 14,09v ja akun jännite on pysynyt samana, eli 13,95v. Ohjekirjan mukaan sen pitäisi tuossa vaiheessa nostaa jännite 14,4v ja siirtyä ylläpitotoimintoon, 13,6 - 14,4v. Eli akku ei mene täyteen.

    Taitaa lähteä Benton huomenna maitojunalla MotownHelliin ja paluukyydissä CTEK tilalle toisen samanlaisen kaveriksi.

    Ehkä tämä oli vaan maanantaikipale, mutta laatu ei oikein vakuuttanut, mm liittimet ovat CTEKissä huomattavasti paremman oloiset.

    No, kaikkee pitää kokeilla, paitsi kansantanhuja....

    Oletko kokeillut mitata laturin syöttämää virtaa? Mainitsemasi jännite viittaa siihen, että akku kyllä latautuu koko ajan ja vieläpä varsin maltillisesti - eli on siirtynyt ylläpitovaraukseen.
    Juu, olen mitannut. 14,1v näyttää ja tavoite on 14,4v, jonka jälkeen pitäisi siirtyä ylläpitolataukseen. Taitaa olla tosi maltillinen.
    Tuota, virranmittaus pitää suorittaa siten, että kytket mittarin johtimet latausjohtimen ja akun välille. Sähkö laitetaan kulkemaan siis mittarin läpi, kun taas jännitemittauksessa mittari kytketään latausjohtoihin tai akun napoihin rinnalle, kuten olet jo tehnytkin.

    Ennen tätä on syytä tarkastaa että johdot on kytketty yleismittariin virtamittausta varten oleviin paikkoihin. Mittarissa lukee yleensä maksimivirta mittapäälle, esim. 10A. Sen jälkeen mitta-asteikko mittarista ampeeripuolelle näyttämään kokonaisia ampeereja ja laturi käyntiin. Pitäisi näyttää aluksi n. 3,8A, jonka jälkeen jännitteen noustua 14,4V:iin pudota 0,1A:iin.

    En osaa oikein selittää paremmin. Jos jokin jäi epäselväksi älä mittaa virtaa - saatat posauttaa yleismittarin.

    Toinen vaihtoehto on kiikuttaa se laturi takaisin kauppaan.



    R1100RS
  20. #20
    Lainaa (Torsti @ Maalis. 16 2009,18:47) kirjoitti
    Lainaa (TiJuKo @ Maalis. 16 2009,17:26) kirjoitti
    Lainaa (Torsti @ Maalis. 16 2009,17:17) kirjoitti
    Lainaa (TiJuKo @ Maalis. 16 2009,15:11) kirjoitti
    Eipä taida tuo Benton pelittää ihan oikein. Laturi on nyt kaksi vuorokautta työntänyt akkuun 14,09v ja akun jännite on pysynyt samana, eli 13,95v. Ohjekirjan mukaan sen pitäisi tuossa vaiheessa nostaa jännite 14,4v ja siirtyä ylläpitotoimintoon, 13,6 - 14,4v. Eli akku ei mene täyteen.

    Taitaa lähteä Benton huomenna maitojunalla MotownHelliin ja paluukyydissä CTEK tilalle toisen samanlaisen kaveriksi.

    Ehkä tämä oli vaan maanantaikipale, mutta laatu ei oikein vakuuttanut, mm liittimet ovat CTEKissä huomattavasti paremman oloiset.

    No, kaikkee pitää kokeilla, paitsi kansantanhuja....

    Oletko kokeillut mitata laturin syöttämää virtaa? Mainitsemasi jännite viittaa siihen, että akku kyllä latautuu koko ajan ja vieläpä varsin maltillisesti - eli on siirtynyt ylläpitovaraukseen.
    Juu, olen mitannut. 14,1v näyttää ja tavoite on 14,4v, jonka jälkeen pitäisi siirtyä ylläpitolataukseen. Taitaa olla tosi maltillinen.
    Tuota, virranmittaus pitää suorittaa siten, että kytket mittarin johtimet latausjohtimen ja akun välille. Sähkö laitetaan kulkemaan siis mittarin läpi, kun taas jännitemittauksessa mittari kytketään latausjohtoihin tai akun napoihin rinnalle, kuten olet jo tehnytkin.

    Ennen tätä on syytä tarkastaa että johdot on kytketty yleismittariin virtamittausta varten oleviin paikkoihin. Mittarissa lukee yleensä maksimivirta mittapäälle, esim. 10A. Sen jälkeen mitta-asteikko mittarista ampeeripuolelle näyttämään kokonaisia ampeereja ja laturi käyntiin. Pitäisi näyttää aluksi n. 3,8A, jonka jälkeen jännitteen noustua 14,4V:iin pudota 0,1A:iin.

    En osaa oikein selittää paremmin. Jos jokin jäi epäselväksi älä mittaa virtaa - saatat posauttaa yleismittarin.

    Toinen vaihtoehto on kiikuttaa se laturi takaisin kauppaan.
    Juu, mulla on nuo jännitteet ja virrat vähän sekaisin, sorry. Duunin sähkäri käski mitata myös tuon VIRRAN. Nollaan meni amppeerimittaus. Latausjännite kun ei nouse käytännössä yli akun jännitteen. Jopa minunkin sähköalaa ymmärtämätön järkeni sanoo että akku ei lataudu jos laturin ja akun välinen jännite-ero on luokkaa 0,1-0,2v. Laturi palautetaan myyjäliikkeeseen.

    Niin, tämä ei missään nimessä ollut mikään provo, tai muutenkaan aliarvioiva juttu ko laturista. Taisin vain saada viallisen yksilön.

    Kiitokset kuitenkin kaikille aikaansa tärvänneille....



    En kiellä enkä myönnä, vaan pikemminkin päinvastoin.

    Ray Of Darkness
  21. #21
    Mulla ainakin ei moitittavaa.Mopon akku pysynyt henkissä ja tuli ladattua traktorin 180 ah akkukin täyteen.Eli hintansa väärti
  22. #22
    Jeah, laturi vaihdettu CTEK:in vastaavaan. Erityiskiitos Vantaan Motonetin asiakaspalvelulle, upeata toimintaa. Homma hoitui hienosti.

    Niin, nyt muuten pelitttää laturi.
    En kiellä enkä myönnä, vaan pikemminkin päinvastoin.

    Ray Of Darkness
  23. #23
    Mulla toiminut Benton aivan ja juuri, kuten pakkauksessa luvattiinkin... Siirtyy ylläpitolatuakseen, kuten pitääkin ja on saanut hengen takaisin yhteen mp akkuun, jonka luulin jo tuhoutuneen... Justiinsa kokeilin mopottimeen ja hyvin ko. akulla starttas tonninen V-2 pannu.... Vaikka akku on jo 4 vuotta vanha ja ei mikään "merkkiakku", vaan halvin geeliakku, mitä kaupoista löytyy...

    Saattaahan olla, että Bentoneissa on enemmän niiitä "maanantaipäivän yksilöitä"(verrattuna CTEK:iin), mutta nehän pitää palauttaa takuuaikana takasin kauppaan... mun Benton maksoi 29,50€ ja olen siihen investointiin 100% tyytyväinen... Sillä on latailtu nytten 4 mopottimen ja 2 auton akkuja ja hyvin on pelittänyt, Ei valittamista...
  24. #24
    viime keväänä benton pelasi ihan ok, mut nyt kun aloittelin akun lataamista niin laite vaan menee suoraan full- tilaan ja rupee napsumaan...mitä viddua!? lidl:in halpislaturi taas alkoi heti lataamaan ihan normaalisti...
    ZX12R vm.2004
    muzzy 1427cc yms.
  25. #25
    En ole lukenut kakkia aikaisempia kommentteja, mutta jos olisin Sinä, niin tsekkasin akun lataustilan ja kuormitettavuuden(kuormitustesti!) ensin, että vois sulkea pois mahd. rikkoontunut akku.

    Kuitenkin tuo kuulostaa, että sulla on rikki se Benton, koska mulla ei KOSKAAN se ole tehnyt moista "napsumista" !!! Aina on pelannut, kuten pitääkin, oli akku "loppu" tai sitten jo täyteen ladattu... *

    Kerroit, että menee suoraan full tilaan? Onko akkusi siis jo täyteen ladattu(ihan varmasti?) ...meinaan, vaan et ne halvimmat laturit yrittää buukata sinne sähköä vaikka akku olis ihan täyteen ladattu jo! Ne on niitä tyhmiä latureita, missä ei ole mitään eletroniikkaa valvomassa akun tilaa....

    Saataa olla että sulla on juuri jotakin "viddua" siinä sun sydeemissä... *



  26. #26
    Lainaa (Simppa70 @ Maalis. 21 2009,13:50) kirjoitti
    viime keväänä benton pelasi ihan ok, mut nyt kun aloittelin akun lataamista niin laite vaan menee suoraan full- tilaan ja rupee napsumaan...mitä viddua!? lidl:in halpislaturi taas alkoi heti lataamaan ihan normaalisti...
    Kuulostaa vialliselta akulta
    ... jotain piti muistaa
  27. #27
    Lainaa (Finnpaso @ Maalis. 21 2009,14:40) kirjoitti
    En ole lukenut kakkia aikaisempia kommentteja, mutta jos olisin Sinä, niin tsekkasin akun lataustilan ja kuormitettavuuden(kuormitustesti!) ensin, että vois sulkea pois mahd. rikkoontunut akku.

    Kuitenkin tuo kuulostaa, että sulla on rikki se Benton, koska mulla ei KOSKAAN se ole tehnyt moista "napsumista" !!! Aina on pelannut, kuten pitääkin, oli akku "loppu" tai sitten jo täyteen ladattu... *

    Kerroit, että menee suoraan full tilaan? Onko akkusi siis jo täyteen ladattu(ihan varmasti?) ...meinaan, vaan et ne halvimmat laturit yrittää buukata sinne sähköä vaikka akku olis ihan täyteen ladattu jo! Ne on niitä tyhmiä latureita, missä ei ole mitään eletroniikkaa valvomassa akun tilaa....

    Saataa olla että sulla on juuri jotakin "viddua" siinä sun sydeemissä... *
    testasin vanhaan akkuun bentonia ja sama juttu, ilmoittelee että akku täynnä ja rupee naputtaan...akku on vajaan vuoden vanha ja toimi ainakin ajokauden aikana ihan täpöllä joten akun viallisuudesta tuskin kyse mut tutkitaan asiaa, epäilen et laturi paska!
    ZX12R vm.2004
    muzzy 1427cc yms.
  28. #28
    Tästähän voi vaikka tulla uusi "delvacci keskustelu".
    C-tekin uskallan laittaa paikoillaan olevaan akkuun, ei tulisi mieleenkään kokeilla kopioita jotka on virallisesti heikoksi havaittu....
    An adventure is incompetente without the Explorer
    Triumph Tiger Explorer 1200
    Triumph Tiger 1050 (35K)
    Triumph Legend TT (40K)
    Japseja...
    MZ ETZ
  29. #29
    No, mulla on noi molemmat, eri paikoissa ja Bentonia oon käyttäny rajatummin.

    Kun se ei suostunut lataamaan, kävin hakemassa uuden akun. Sitä se suostu lataamaan. Vanhalle olikin tullu 10 v täyteen, joten ei hirveemmin ihmetyttäny.
    ... jotain piti muistaa
  30.  
  31. #30
    Minullakin Bentoni takoo Bemarin akkuun virtaa koko ajan ongelmitta. Onhan sitä kaikissa vempeleissä aina viallisia joukossa. Ulkoistaminen ja alihankinta kannattaa...
    R1100RS
Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen