Kysymyksiä maxeista (tulevalle maxistille)

[jalat]

Terve kaikille.
Esittelempä ensin itseni. Olen 30v mies Tampereelta ja olen ajellut nyt työmatkaa ja huviajelua 50cc moposkootterilla jonkin aikaa. Nyt tuli se hetki että jos sitä A-korttia taskuun Olenkin paraikaa käymässä ajokoulussa teoriatunneilla ja odottelen kuivempia säitä että pääsisi niitä ajotunteja ajelemaan.

Ajatuksena oli ensin hankkia joku custom-pyörä, mutta... skootterimies on skootterimies *

Keksin illan aikana 10 syytä itselleni miksi maxiskootteri olisi parempi kuin custompyörä. Ne sai minut päätymään siihen ajatukseen että unohdetaan se customi ja 250-400cc skootteri olisi aikomus kesällä/kesäksi hankkia.

Vaihtoehtoja käytetyn ostamiseksi (hintaluokka 2000-3000e) olen harkinnut seuraavia:
- Suzuki Burgman
- Yamaha Majesty
- Honda Silver Wing

Sitten kysymyksiä:
1) Paljon on noin 10 vuotta vanhoja malleja myynnissä, joissa on kilometrejä 40-70 000km. Kannattaako sellaiseen enää sortua?

2) Kannattaako saksasta tilauttaa tuohon hintaluokkaan mitään? Tilauskuluineen ja veroineen menee varmaan aika lailla samaan kun suomesta ostaisi?

3) Jos on tarkoitus joskus ajella emännän kanssa jotain matkaa, niin kannattaako unohtaa suosilla tuo 250cc malli, ettei olisi tien tukkeena?

4) Huoltaako maxiskoottereita normaalit moottoripyörähuoltamot? Vai katsotaanko niissä karsaasti poikien muovileluja? Löytyyköhän Tampereelta huoltopaikkoja noille? Vai kykeneekö ne huoltamaan itse?

5) Mitä holtotöitä noihin yleensä tehdään? Ilmeisesti samat mitä moposkoottereihinkin?

6) Tapiolan liikennevakuutus näytti 5kk seisonnalla olevan 400cc burgmanille 276e. Voiko tämä pitää paikkaansa?

Odotus olisi jo kova päästä _edes_ sillä moposkootterilla taas ajelemaan Mutta vielä kovempi olisi saada tuollainen kunnon matkapyörä.

Kiitos jo vastauksista

[HiTec]

Itsellä oli Burgman 400 jonkin aikaa ja ... no olihan se Ajokausista vain tuppasi tulemaan kovin lyhkäsiä kun autom.huikka ja 1 muki, jossa siinäkin vain 1 tulppa => tuo kosteiden & viileiden kelien starttivarmuus ei "ihan" ollut kohillaan ja kun skodaahan ei mäkistarttailla eikä startti-poljintakaan ole => kauteen kertyi "valtaisat" 2.500km Kawalla ajoin jo pelkästään alkusyksystä tuon verran

Burgman-blogistani voi lukaista, niin varaosaa tuohon kyllä löytyi ja varmaan sama firma olisi huollotkin Suzukin maahantuojana kyennyt suorittamaan, mutta kun itsellä tuo ruuvari myös pysyy kourassa, niin... Ja vakuutukset oli mulla IF:ssä (ympärivuotinen, 35%liik + 70%kasko 150e omavastuu, Hki) n. 450e vuodessa. Kawassa on nyt n. 550e vuodessa ja tehoa tuossa on sentään huomattavasti enempi. Joka muuten jos vähääkään on aikomusta 2-päällä reissata, niin nuo alle 400cc saat kyllä ihan suosiolla unohtaa. Juu, pääseehän sitä liikkeelle vaikka polkupyörällä, mutta kyllä se pikitiellä hermoja raastaa kun taustapeilissä lukee suurella vain "Scania" ja alta et pois pääse

Wanhan mallisessa Burgmanissa myös penkin alla oleva tila on onnettoman matala. Sinne saa tosissaan avattavan kypärän taiteilla ja umpiruukkua on turha edes yrittää. Myöskään se "valtava" 12 litrainen tankki ei hirveitä ajosiivuja tarjoa, ruiskun ollessa tuossa suhteessa jo selvästi parempi - starttivarmuutta unohtamatta. Samaten se keulan ilmaoton venttiili on enempikin kuin tervetullut uuden mallin parannus, plexin huminoita vähentävä ominaisuus. Eli näiltä kokemuksin ehdottomasti ruisku-mallinen, uusin koppainen - siis jos (kalliiseen) Burgmaniin ylipäätään päädyt

BTW: Maxin jälleenmyynti ei sitten välttämättä tule olemaan mikään ihan helppo homma kun se aika tulee

[FINBurger]

Pariin kysymykseen voisi omat kommentit (mielipiteen) heittää.

Kokemusta on 125cc Yamaha Majestystä. Oli mukava peli kaupunkiliikenteeseen, mutta maantielle siitä ei ainakaan 2 päällä oikein ollut, jaksoi juuri jotain 80 kulkea, joten sen kanssa oli vähän muun liikenteen jaloissa, varsinkin jos tiellä on 100 nopeusrajoitus. Samoin vähän liian kevyt tuulen ja muun liikenteen riepoteltavaksi. 250cc skoottereissa vähän enemmän tehoja mutta rakenteeltaan pitkälti samoja kuin nuo 125cc pyörät, joten henk.koht. mielipiteeni on että tarvitaan nuo vähintään 400cc jotta maantiellä on mukava ja stressitön ajella, varsinkin jos kulkee kyytiläisen kanssa.

Itsellä 650 Burgman, huollot hoituu pyörän myyneen liikkeen korjaamolla ja vakuutusmaksut ihan ok nykyisin, kun vakuutusmaksu muodostuu teho/painosuhteesta jne.. itsellä vakuutusmaksu melkein puolittui muutoksen myötä ja nykyisin pyörä koko vuoden vakuutuksissa (liikenne+kasko), yhteensä muistaakseni vähän päälle 400 euroa.. (turha seisontaan laittaa, ei säästy mitään, kun Etelä-Suomessa voi ajella melkein joka vuosi marraskuun loppuun saakka ja uuden kauden voi aloittaa yleensä maaliskuun aikana, eli itsellä pyörä olisi seisonnassa max 4 kk)

[tku]

Vespahan on tietysti se Kaikkien Skootterien Äiti, mutta jos haluaa pitkää matkaa ajella eikä ole kylähullu kuten minä, niin sitten voi nämä muut merkit olla sopivampia...

[karioti]

Moro!

Aloitin mopoilun 37 v.(mopo vuodet unohdettu, enkä silloinkaan saanut omistaa omaa) 125 cm3 gileralla, 7000 km eka vuosi. Nokialle vievällä moottoritiellä oli se ikävä tunne että jää jalkoihin, kun huiput oli varmaan todellisuudessa 110. Mittari näytti alamäkeen parhaimmillaan 128,267 km/h.
Oli vaan mulle oikea aloituspyörä ja kun pyöräilevä työkaveri sai ylipuhuttua (hiljaa hyvä tulee).
Toiselle kaudelle vaihdoin Gilera Nexus 500 ja ajoin yhteensä 13 tkm. Vaimo oli mukana parilla pidemmällä reissulla. Kuutioita oli 460 ja sillä ei enää jalkoihin jäänyt Turun moottoritielläkään, vaikkka kaks päällä mentiin. Kapungissa aivan yliveto peli.
Sitten sun kymysyksiis...
1.Kai nämäkin on kestäviä pelejä, kun niitä huoltaa. Ei ole kokemusta ja kuultuakaan tietoa enemmän ajetuista,
2.Tossa hintaluokassa en itse lähtis Saksasta tuomaan mitään.
3. Sillähän pääsee hienosti kaks päällä, jos ei isommasta voimasta ole tietoa (ei mullakaan ole). 125 cm:llä en edes hallunnut ottaa ketään kyytiin ja 500 Nexuksella pärjäs hienosti pidemmätkin matkat. Missä se raja kenelläkin menee.
4. Tamptoereen ympäristössä huol

[karioti]

Moro!

Aloitin mopoilun 37 v.(mopo vuodet unohdettu, enkä silloinkaan saanut omistaa omaa) 125 cm3 gileralla, 7000 km eka vuosi. Nokialle vievällä moottoritiellä oli se ikävä tunne että jää jalkoihin, kun huiput oli varmaan todellisuudessa 110. Mittari näytti alamäkeen parhaimmillaan 128,267 km/h.
Oli vaan mulle oikea aloituspyörä ja kun pyöräilevä työkaveri sai ylipuhuttua (hiljaa hyvä tulee).
Toiselle kaudelle vaihdoin Gilera Nexus 500 ja ajoin yhteensä 13 tkm. Vaimo oli mukana parilla pidemmällä reissulla. Kuutioita oli 460 ja sillä ei enää jalkoihin jäänyt Turun moottoritielläkään, vaikkka kaks päällä mentiin. Kaupungissa aivan yliveto peli.

Sitten sun kymysyksiis...
1.Kai nämäkin on kestäviä pelejä, kun niitä huoltaa. Ei ole kokemusta ja kuultuakaan tietoa enemmän ajetuista.
2.Tossa hintaluokassa en itse lähtis Saksasta tuomaan mitään.
3. Sillähän pääsee hienosti kaks päällä, jos ei isommasta voimasta ole tietoa (ei mullakaan ole). 125 cm:llä en edes halunnut ottaa ketään kyytiin ja 500 Nexuksella pärjäs hienosti pidemmätkin matkat. Missä se raja kenelläkin menee.
4. Tampereen ympäristössä huolto onnistuu. Paras vaikutelma jäi Ylöjärven skoottereita huoltavasta liikkeesta, vaikka en siellä koskaan mitään teettänytkään. Palvelu vain oli parasta. Messukylässä teetin ja homma hoitu, mutta... Bike World oli myös sanansa mittainen eli luotettava.
5. Joo. Pitkälti samat kuin autoihinkin. Riippuu kuinka keskellä se peukalo on.
6. 500 Nexuksella liikennevakuutus oli n. 325 € ympärivuotisella vakuutuksella ja 25 bonareilla Tampeella eli kuulostaa järkevältä.

Nyt mulla on hankittuna custom pyörä ensi kaudeksi ja sillä mennään niin kauan kuin ei uusia kokemusta kaipaa. Yhtään en ole skootterikokemuksia katunut, päinvastoin. En ole oikea ihminen neuvomaan, mihin sitten päädytkin. Itse etenen ensisijaisesti omien mielihalujen pohjalta. Saas nähdä mitä seuraava vuosi tuo tullessaan?

[karioti]

Kuinkahanmää noikin onnistuin lähettää kahdessa osassa?

[sooda]

Itsellä oli Burgman 400 jonkin aikaa ja ... no olihan se Ajokausista vain tuppasi tulemaan kovin lyhkäsiä kun autom.huikka ja 1 muki, jossa siinäkin vain 1 tulppa => tuo kosteiden & viileiden kelien starttivarmuus ei "ihan" ollut kohillaan ja kun skodaahan ei mäkistarttailla eikä startti-poljintakaan ole => kauteen kertyi "valtaisat" 2.500km Kawalla ajoin jo pelkästään alkusyksystä tuon verran

Burgman-blogistani voi lukaista, niin varaosaa tuohon kyllä löytyi ja varmaan sama firma olisi huollotkin Suzukin maahantuojana kyennyt suorittamaan, mutta kun itsellä tuo ruuvari myös pysyy kourassa, niin... Ja vakuutukset oli mulla IF:ssä (ympärivuotinen, 35%liik + 70%kasko 150e omavastuu, Hki) n. 450e vuodessa. Kawassa on nyt n. 550e vuodessa ja tehoa tuossa on sentään huomattavasti enempi. Joka muuten jos vähääkään on aikomusta 2-päällä reissata, niin nuo alle 400cc saat kyllä ihan suosiolla unohtaa. Juu, pääseehän sitä liikkeelle vaikka polkupyörällä, mutta kyllä se pikitiellä hermoja raastaa kun taustapeilissä lukee suurella vain "Scania" ja alta et pois pääse

Wanhan mallisessa Burgmanissa myös penkin alla oleva tila on onnettoman matala. Sinne saa tosissaan avattavan kypärän taiteilla ja umpiruukkua on turha edes yrittää. Myöskään se "valtava" 12 litrainen tankki ei hirveitä ajosiivuja tarjoa, ruiskun ollessa tuossa suhteessa jo selvästi parempi - starttivarmuutta unohtamatta. Samaten se keulan ilmaoton venttiili on enempikin kuin tervetullut uuden mallin parannus, plexin huminoita vähentävä ominaisuus. Eli näiltä kokemuksin ehdottomasti ruisku-mallinen, uusin koppainen - siis jos (kalliiseen) Burgmaniin ylipäätään päädyt

BTW: Maxin jälleenmyynti ei sitten välttämättä tule olemaan mikään ihan helppo homma kun se aika tulee

Kerro nyt mitä vikoja pyörässäsi oli. Tuollaisia epämääräisiä heittoja. Oliko huollettu jossain nyrkkipajassa? Olen etsinyt satoja sivuja netistä ja ehdottomasti vähiten moitteita saa juuri Suzukin 400 skootteri. 2003-4 on ollut joitain virtalukkovikoja johtuen siitä ettei käyttäjä ole kääntänyt avainta tarpeeksi ja siitä on aih kipinöintiä virtalukon pohjassa ja kontakti on heikentynyt. Myytävänä näkee jopa 60 000 mailia ajettuja ekan sukupolven Burgmaneja.

Jalatille: <a href="http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=109247202&__lp=4&scopeId=MB&so rtOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption .sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.searchInFre etext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=fal se&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPow erAsArray=20&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=26 &maxPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Motorbike&segm ent=Motorbike&maxPrice=3001&siteId=GERMANY&negativ eFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPA IRED&export=NO_EXPORT&maxMileage=40000&customerIds AsString=&category=Scooter&lang=de&pageNumber=1
" target="_blank">Linkki</a>

[HiTec]

Kerro nyt mitä vikoja pyörässäsi oli. Tuollaisia epämääräisiä heittoja. Oliko huollettu jossain nyrkkipajassa? Olen etsinyt satoja sivuja netistä ja ehdottomasti vähiten moitteita saa juuri Suzukin 400 skootteri.

Kyllä vain, nyrkkipaja"huoltoa" tuo oli saanut - joka sekin tietty selvisi vasta jonkun aikaa kauppojen jälkeen. Ei sillä että kauppaa katuisin, mutta olisihan sitä voinut tuon tiedon avulla hiukka tinkaista

Eräs erittäin tyypillinen vika noissa Burgmaneissa usein on sähköjen kanssa. Siis kun laitat ajovalon päälle, tahtoo moottori sammua ja kun tuota on vähän aikaa kestänyt, tahtoo moottori sammua jo vilkustakin. Syynä on heikko maadoitus polttimoilta => virta kiertää jostain ihme kautta ja sekoittaa CDI:n => moppe sammuu ihan väkisin vaikka kaasua saisikin. Uusi startti vaatii sähköjen poistamisen ja uudelleen päälle laittamisen, joka sekin toki onnistuu vauhdissa kun sitä on vähän aikaa treenannut

Samaten tuo nopeusmittarin pyörijä on aika tyypillinen vikapaikka. Jos sinne pääsee kosteutta ja likaa, jähmettyy sen sisällä oleva vaseliini ja muoviosanahan se sitten antaa periksi. Tai saahan sen pyörijän helposti rikki huolimattomalla etuvanteen asennuksellakin Aikaisemmissa malleissa tuo on bakeliitti-osa = oikeasti korjaamaton, mutta uudemmissa se on muovia, jota jotkut ovat hyvällä menestyksellä jopa pikaliimailleet takaisin nippuun

No startti-puoleen ei juuri mitään ole tehtävissä. Automaattihuikka ja 1 mukinen 4t niin se vain on haasteellinen käynnistettävä Se joko lähtee tai sitten ei. Kylmillä ja kosteilla syyskeleillä itsekin sain järjestäin sahata aika pitkäänkin että se suostui starttaamaan. Ei auttanut tulpan vaihto, ei ilmafilsun putsaus, ei kaasarin chekkaus, ei seosten säätö... No luonnollisestikin jossain vaiheessa sitten akku tyhjenee ja se siitä. Ja kaiken kukkuraksi tuo akkukin on kyllä yksi murheen paikka. Kyljellään makaava = pakko olla hyytelö-mallinen ja mitoiltaankin sellainen että mikään halpa uusittava se ei todellakaan ole. Tuohon vielä piiiitkät piuhat startille, niin kyllä on sellainen suunnittelun kukkanen ettei tosikaan! No uudessa mallissa tuo on siirretty kokonaan etukatteen sisään ja käännetty pystyyn = halpa, perinteinen nesteakkukin kelpaa ja hanskalokero sai samalla kivan laajennuksen 8)

Mitähän tuosta vielä faktaa lataisisi. Matkailua ajatellen onnettoman pieni tankkihan tuli jo ja tosiaan se wanhasta mallista puuttuva tuuletusräppänä nokalla aiheuttaa todella muhkeat pyörteet korotetun touring-plexin taakse => 100km/h nopeudessa ilmavirta jo tosiaan painaa selästä kohti tuulilasia Tuohon winkkinä poraa ne aukkojen näköiset kolot keulasta tosiaan auki, leikkelee vaikka muovipullosta pienen "tuuliohjaimen" niiden taakse, releiden suojaksi, ja porailee mittariston päällisen muovin etureunaan aukot tuon "tuuliohjaimen" kohdalle => edes osa ajoviimasta pääsee täyttämään tuota tyhjiötä => "takatuuli" pienenee oleellisesti

Tämän hetken omistajasta en tiedä, mutta FN Espoossa tuo viipyi n. 1kk verran ennen kuin seuraavan omistajansa löysi. Mitä tuo taisi olla ote n:o 7 tjsp. kun ko. yksilö minulla oli. Miksiköhän

[scoot]

Jees. Itsellä on myös ollut vähän skootteri kuumetta. Onkin tullut viime kesästä seurattua maksien hintoja Saksassa, Ruotsissa ja Kotimaassa. Koeajettu on joitain malleja. Piaggio x8 200 ja 500, Peugeot Satelis 250 ja 500 kuutioisena. Ja Kymco Eciting 500 kanssa. Kylmät tyypit on otettu sitten melkeinpä markkinoiden kaikista laitteista. Kyllähän noilla 200:a nurkissa ajelee, jopa kaksistaankin. Mutta jos kuski onkin satakiloinen, eikä emäntäkään ole anorektista mallikokoa, niin lisää tehoa tarvitaan ennemmin tai myöhemmin.

Antamastasi hintaluokasta ei välttämättä Saksasta kannata hakea mitään. Välityspalkkio ja rahti on kuitenkin jotain, samoin verot. Silverwing on minusta tuohon hintaluokkaan sitten jo tosi paljon ajettu ja riskialtis ostos, Suomessa Wingien hinnat on minusta lähteneet jostain 5000 €:n pinnasta. Tosin valikoimaahan Saksassa on tosi paljon eli, jos hakee jotain tiettyä väriä ja mallia niin sitten ehkä. Sieltä löytyy malleja, joita Suomessa ei monta ole rekisterissä. Ruotsi on muuten tällä hetkellä kilpailukykyinen hakupaikka. Kruunun kurssi ei oo kummonen ja hakukustannukset on ihan toista luokkaa kuin Saksasta. Katso vaikka www.blocket.se

Omia kiinnostuksen kohteita olisi: Piaggio Beverly 500, Peugeot Elyseo 400 ja Silverwing. Myös Aprilia Scarabeo 500, tai Gilera Nexus 500 voisi tulla kyseseeseen. Nämä kaikki ovat Suomessa tosi harvinaisia. Beverly 500a, eikä Elyseoa en ole nähnyt Suomessa yhtään yksilöä myynnissä, jos sellaisen tahtoo niin melkeinpä tuonti hommiksi menee. Virallista maahantuontia ei ole edes tainnut olla. AN 400 tai Piaggio x8 sen sijaan ovat malleja, jonka voi löytää Suomestakin edullisesti. Miksei myös muita, mutta se vaatii jo hirveästi onnea. Moni sanoo myös, että käytetyn vanhan yksilön myynti olisi hankalaa, kauppa ei käy. Aika kauan ne samat kieltämättä nettimotossa pyörii.

Skoottereiden kestävyydestä voisi sitten kommentoida, joku jolla on kokemusta paljon ajetuista yksilöistä. Selvää kai on, että hinnat ei 20000 enempää juuri kestä, joku myyjä sitten totesi, että ei ne koneetkaan ole ikuisia, vaan porausta, tai uutta sylinteriputkea mäntää ja muuta saisi jossain kohtaa alkaa vaihtamaan. Jo yllättävänkin pienillä ajomäärillä. Mutta tämä nyt oli vaan yksi heitto. Ainakin paljon ajettua Burgmania ja Silverwingiä näkyy ainakin. Jotkut ovat myös uskossa, että Japsien varaosat olisivat muita kalliimpia.

Pohjolan vakuutuslaskurilla leikmisestä seurasi johtopäätös, että vakuutuksissa ei ole juuri eroa on skootteri sitten se 250 tai 500 kuutioinen. Sen suhteen ei säästöä pienemmästä paljoa synny.

Onnea skootterikaupoille!

[HiTec]

Moni sanoo myös, että käytetyn vanhan yksilön myynti olisi hankalaa, kauppa ei käy. Aika kauan ne samat kieltämättä nettimotossa pyörii.

Tankkaus.com:sta eka tankkaukseni tuolle Burgmanille löytyy 6.9.2006 mittarilukemalla 23993 ja viimeinen 22.07.2008 mittarilukemalla 28373. Tuona aikana esim. variaattoriin ei tarttenut tehdä yhtään mitään. Ja mitä tuossa -00 mallinen Kymcon 50cc skoda on uudesta asti talossa ollut, niin reippasti päälle 20tkm tuolla on jo kelattu varsin alkup.kokoonpanollaan. Tulppa + takarengas 10tkm välein ja etunen + variaattoripainot + hihna 20tkm. Tokihan 400cc:kin syö hihnaansa jo ihan toisella tavoin, mutta niin se on jerkummaksi jo mitoitettukin. Burgman 400:ssa meinaan on sellainen erikoinen hihna, joka on kumihammastettu molemmin puolin rättiä => 2x pitopinta normaaliin vrt. jossa kumia on vain rätin sisäpuolella

Jälleenmyynti: Burgmanini roikkui nettimotossa vajaan vuoden ja koko aikana siitä ei tullut kuin kaksi soittoa, joista toinen tuli jopa katsomaan. Sitten itsellä käpsähti pinna ja ajoin sen Frankille, josta tuo Kawa sitten löytyikin sopuhintaan

[jalat]

No tuo pistää kyllä miettimään uudelleen, että jos maxiskootterin myynti menee noin hankalaksi. Jos sen joskus haluaisi myydä, niin suomessa ei taida olla kovat markkinat noille yli 200cc skoottereille. Ja varaosiakin joutunee tilaamaan ulkomaita myöten?

Moottoripyöriin varmaan löytyy helpommin varaosia ja ostajakin helpommin. Täytynee pistää uudelleen vielä harkintaan koko homma. Käydä ehkä koeajelemassa muutamia eri juttuja.

[HiTec]

No tuo pistää kyllä miettimään uudelleen, että jos maxiskootterin myynti menee noin hankalaksi. Jos sen joskus haluaisi myydä, niin suomessa ei taida olla kovat markkinat noille yli 200cc skoottereille. Ja varaosiakin joutunee tilaamaan ulkomaita myöten?

No Burgmaniin tuli eBaysta aikanaan muutama osa hommatuksi, mutta kyllä tuo normaali varaosa-puoli hoitui ihan Helsingin Pyörä ja Mopo (yep, siis se Aprilian maahantuoja) toimesta kiitettävästi. Jos osaa ei heti ollut varastossa, saatiin se sinne muutaman päivän viiveellä Tosin jos Kawaan vertaa, niin siihenhän saa nykyjään jarrupalat, filsut, tulpat... siis lähes kaikki normi-kulutusosat jo Motonetistäkin. Siis siitä autovaraosapuljusta! Ja hinnatkaan ei ole mitään pahoja

Myynti-mielessä yhtenä ääriesimerkkinä tuohon aikaan nettimotossa roikkui eräs Oululainen sininen Burgman 650 varmaan jo 1.5v ennen kuin omaani sinne myyntiin laitoin. Sen hintaa muutettiin aika ahkeraan, mutta ei niin ei. Taisi olla jossain välissä jonkin lafkan myyntilistoillakin, mutta ei. Itse asiassa siellä se on vieläkin!!! Nyt id:llä 735772 (hp. 8800e) ja ilmoituksen kuvat on tasan ne samat kuin jo vuosia sitten

[honsuya]

Täällä nyt taitaa käydä samoin, kuin muillakin sivuistoilla, eli ne jotka ovat erityisen tyytyväisiä ostokseensa oli kyseessä sitten mp - tai skootteri eivät vaivaudu tänne kirjoittelemaan. Toisin kuin joku, jolla on ollut epäkelpo ja huonosti hoidettu yksilö, niin hänellä riittää aikaa toistaa ja jankuttaa kuinka juuri hänen pelinsä ei pelannut ja mitä vikoja siinä nyt sitten olikin ...

En suinkaan tarkoita etteikö terve kriittinen palaute olisi aina tervetullutta, mutta lukijakunnan on mahdoton tietää millainen kolaripommi, tai talvet ulkona seissyt yksilö ko "haukuttu" laite on.
Parhaiten ns oikeaan tietoon ehkä kuitenkin pääsee sisälle, kun viitsii lueskella myös ulkomaisia saitteja, koska siellä laitekanta on laajaa ja tällainen yhdenmiehen sota ei saa ylisuurta roolia keskusteluun.

Mikäli aikoo vanhan laitteen ostaa oli se mp tai skootteri, pitää muistaa, että ne ovat edellisten käyttäjien jäljiltä muuttuneet hyvin paljon "yksilön" tapaisiksi.

Vanhaa ostaessa kannattaa käydä koeajamassa aina laite ja koeajaa se sellaisessa kuormassa, missä sitä pääasiassa tulee käyttämään. Silloin selviää myös se miten ison ja painavan laitteen tarvitsee, ei kaupunkiajossa kovin isoa skootteria tarvitse, mutta jos tekee reissua 2 hlöä + tavarat mukana, niin 500cc on aivan liian pieni.

[elokuu]

Älä anna periksi vielä. Itse ostin vuosi sitten Honda Silverwingin käytettynä tietystä Euroopan valtiosta ja täytyy sanoa, että olen enemmän kuin tyytyväinen.

Tietysti on jokaisen henkilökohtainen asia, että kuinka paljon laittaa painoarvoa mopon jälleenmyymiselle sitten joskus. Itse tajusin Suomen hinnoista ja myyntiajoista, ettei siinä voittoa ainakaan pääse tekemään, jos joskus tahtoo myydä pois. Mutta tämähän on harrastus ja autoissakin olen yleensä ollut se "loppuunkäyttäjä".

Tuo mainittu Burgman täytyy olla yksilö noine vikoineen, ei kait niitä muuten niin paljoa olisi ympäri maiilmaa? Hondassa ei ainakaan ole ollut mitään tuollaisia ongelmia. Säällä kuin säällä napin painalluksella vastaa niin kuin syömään pyytäis. Vajaat 20 tuhatta oli mittarissa ostaessani ja yli 10 tuhatta tuli viime kesänä. Ja matka jatkuu taas tulevana suvena.

Öljynvaihtojen lisäksi jouduin uusimaan renkaat ja remmin. Renkailla luonnollinen "poistuma" ja remmille tuli vaihtoväli (24 tuhatta) täyteen. Remmistä ei tosin juurikaan tönärillä havainnut eroja uuteen. Eli ei mainittavaa kulumista, mutta ikä oli tuonut jo murtumia.

Itselleni oli Silverwing itsestään selvä valinta. Huoltokohteiden vähyys ja helppous - itse tehnyt kaiken vannetöitä lukuunottamatta. Kulkee riittävästi ja jaksaa mainiosti kakspäälläkin. Tavaraa sopii mukaan reilusti, molemmat kokokypärät mahtuu istuimen alle ja takaboxiin (lisävaruste) vaikka toinen pari. Ja itse ajamiseen riittää kaasun kääntö ja vasemmalle kädelle jarrukahva. Muutoin saa keskittyä rentouttavaan ajonautintoon.

[HiTec]

Parhaiten ns oikeaan tietoon ehkä kuitenkin pääsee sisälle, kun viitsii lueskella myös ulkomaisia saitteja, koska siellä laitekanta on laajaa ja tällainen yhdenmiehen sota ei saa ylisuurta roolia keskusteluun.

Erinomaista että muitakin kommetteja tulee tämänkin topicin alle! Hiukka liiankin yksipuoleiseksi tuo kun tuppasi tosiaan jo menemään ja juttua vain yhden henkilön yhdestä Burgmanista = ei varmasti edusta edes mainitsemisen arvoista "marginaaliotosta" maxi-kannasta - ei edes Suomessa. Lisää omia kokemuksia siis muiltakin kehiin!

Kysyjää kehoitan tutustumaan myös Suomen Skoottericlubin forumin tarjontaan

[jalat]

Kiitokset tähän astisista kommenteista ja tosiaan lisää kokemuksia vaan eri laitteiden omistajilta.

Ajo skootterilla olisi 90 prosenttisesti sitä että kävisin yksin sillä töissä. Työmatka-ajoa siis. Työmatka on joko kokonaan taajamaa tai vaihtoehtoisesti maantietä. Yhtä pitkä matka tulee menin kumpaa reittiä tahansa.

Viime kesänä ajelin taajamareittiä töihin moposkootterilla ja ajelen jälleen niin kauan kunnes keksin mitä haluan ostaa. Enemmän tuollainen iso skootteri houkuttaisi jo pelkästään taloudellisuutensa puolesta kulutuksen näkökannalta. Nehän kuluttavat vähemmän mitä moottoripyörät. Sekä sen vuoksi että se on nimenomaan niin helppo ajettava taajamassa. Ei kytkintä eikä vaihteita. Ja kypärän saa helposti jemmaan.

Se 10 prosenttia, eli loput ajot ovatkin sitten ne satunnaiset pari kolme päivää kun ajellaan huviajelua emännän kanssa, tai jos mennään kylään johonkin. Mitään kesälomakierrosta skootterilla ei ole tarkoitus lähteä vetämään. Eli sikäli joku 250cc skootterikin saattaisi minulle riittää. Tahtoo vaan nekin olla hinnoissaan. Ja malli kuitenkin saisi olla sellainen että sillä uskaltaisi ajella ihan maantiellä.


Vanhempi Yamaha Majesty 250cc
http://www.nettimoto.com/716916
Kannattaako noin vanhaa enää miettiäkään... ainakaan tuohon hintaan?

Piaggio X9 200cc
http://www.nettimoto.com/732633
7 vuotta uudempi ja lähes samaan hintaan

Toisaalta samaan hintaan muutaman vuoden vanhempi
Suzuki Burgman 400cc
http://www.nettimoto.com/729042

Ja uusimpana samaan hintaan tämä Sym gts 250cc
http://www.nettimoto.com/735471
Kellään sanottavaa tästä merkistä? Itselle ainakin tuntematon.

Hintaluokka mitä olen ajatellut tulee olemaan siinä 1500-3000e. Sanotaanko että mielummin lähempänä sitä 2000e kuin 3000e että jää vähän varusteillekin varaa.

Mutta tuossa on muutama erikokoinen skootteri. Tuossa hintaluokassa kannattaako katsoa tuota yhtä ja ainoaa 400cc vehjettä, vai keskittyä johonkin muuhun.

On tää vaan niin vaikeeta *

(honda silver wing on kyllä hieno, mutta kalliita ovat käytetytkin)

[Plootu]

Niin, pitäiskö sitä tilastoinnin vuoksi kertoa omakin tarina. 07 ostin uuden Burgman 400.sen ja laitoin ison pleksin. Sit ei huolia - ei minun mielestä selkätuultakaan, on vaan mukava "tyhjiö", jossa voi vetää satasta visiiri ylhäällä. Nappia painamalla käynnistyy edelleen. (saas nähdä miten käy talvisäilön jälkeen).

Nyt kun vaimo laitto itelleen moottoripyörän, niin on päässyt vähän vertailemaan maksia ja motskaria. Maksi on tosiaan lälläripyörä, sen myönnän, sillä niin helppo sillä on ajaa ja kuskata kamaa. Mielikuvituksetonkin se on, kun ei ole vaihteita tuomassa variaation mahdollisuuksia ajotyyliin.

HiTech on taatusti oikeassa jälleenmyynnin suhteen, vaikka maksien määrä lisääntyy kyllä koko ajan. Taloudellisesti ei varmasti järkevin sijoitus.

Kerrotaan nyt vielä, ettei ne lisäosatkaan kiven takana ole. Kun kippasin mopon, mitä lie liukasta pierua oli risteyksessä takarenkaan alla , jo samalla viikolla tuli uudet katteet ja pakoputki paikalliseen liikkeeseen.

[arv1]

No tuo pistää kyllä miettimään uudelleen, että jos maxiskootterin myynti menee noin hankalaksi. Jos sen joskus haluaisi myydä, niin suomessa ei taida olla kovat markkinat noille yli 200cc skoottereille. Ja varaosiakin joutunee tilaamaan ulkomaita myöten?

Moottoripyöriin varmaan löytyy helpommin varaosia ja ostajakin helpommin. Täytynee pistää uudelleen vielä harkintaan koko homma. Käydä ehkä koeajelemassa muutamia eri juttuja.

Itse en skootteria omista, mutta faijalla lähtee nyt neljäs vai viides kesä *500cc Aprilia Scarabeolla käyntiin. Muista merkeistä en tiedä mutta sen harvan kerran kun tuohon on jotain tarvinnut, on se hyllystä löytynyt ja huolto paikalleen laittanut. Variaattorista paukahti joku laakeri tuossa viime kesänä, hyllystä uusi tilallle. Olihan siinä kilometriäkin jo yli 30tkm.
Sivulaukkuja hän joutui hieman odottamaan. Reilu vuosikohan siinä meni..

Hauska pelihän tuommoinen isompi skootteri on, edes vaimo kyydissä ei jää moottoritiellä jalkoihin.

Tuosta jälleenmyyntihommasta taasen, itse hankin pyöräni ajettavaksi, en myytäväksi. Vaimon Cagiva oli viime keväänä myynnissä, yksi sitä kävi katsomassa muttei kauppoja tullut. Eikä edes harmita. Sillekin löytyy paikkansa. Ja jos tiukka paikka tulee, kyllä sen kauppias ottaa vaihdossa uuteen..

[FINBurger]

Moi

samaa mieltä kuin arv1 edellä, itsekin ostan niin pyörän kuin autonkin ajettavaksi, millaiseen vaihdan ja milloin riippuu sitten tietysti siitä, mihin milloinkin on varaa, pystyykö toteuttamaan unelmaansa tai tyytyykö vähän vähempään.

Vaikka vakuutusmaksut ovatkin tulleet reippaasti alas, niin onhan esim. tämän 650 Burgamin "pakolliset" vuosikulut (vakuutus/huollot) kuitenkin vähintään luokkaa 600,- euroa, vähän enemmän kun on renkaanvaihto tai mahdollisesti jotain korjattavaa. Päälle sitten bensat sen mukaan, kuinka paljon ajelee. Eli kun vuosikulut harrastukselle on tuota luokkaa, en henk.koht. aio hirveän pitkää aikaa mahdollisen pyörän myynnin yhteydessä ihmetellä ja yrittää väkisin saada joku tietty summa pyörästä... Fakta vaan on, ettei pyörän saatikka auton myynti juuri koskaan ole myyjälle "bisnestä".

Itse olen ajatellut käydä testaamassa nykyisen pyörän arvoa, tekisi mieli päivittää tämä '04 malli uuteen '09 malliseen 650 Burgmaniin... jos väliraha on sellaista luokkaa, että minä sen kanssa voin elää, niin sitten menee pyörä vaihtoon. Jos kauppiaan tarjous on selvästi alle sen, mitä itse on valmis maksamaan, niin sitten jatketaan tyytyväisenä nykyisen kanssa, siinä kun ei ole sinällään yhtään mitään vikaa, tekis vaan mieli uutta pyörää, jossa samalla vähän parempi varustus, kuten sähköinen etuplexi, lämmitettävät kahvat ja istuin + muita pikku muutoksia ja parannuksia(?).
Itsellä kun ajokausi alkaa heti kun vaan baanat on vapaat jäästä ja lumesta ja jatkuu marraskuun loppuun, niin nuo kahvanlämmittimet ja jopa penkinlämmitin voivat olla ihan mukava lisä... vaikka sitten ajelisikin vain lyhyempää matkaa työpaikan ja kodin väliä.

[Piaggio07]

Laajennan osaltani keskustelua. Kun hankin oman maksini, niin en juurikaan miettinyt sen jälleenmyyntiarvoa. Hankintani perustui täysin uuden harrastuksen aloittamiseen, jota en ole hetkeäkään katunut. En ole aivan varma siitäkään että maksini menee koskaan vaihtoon, voihan se jäädä pysyvästikin taloon. Siinä tapauksessa jälleenmyyntiarvolla ei ole mitään merkitystä.

Omistan kaksi vuotta vanhan X8 400:sen ja olen ollut siihen hyvin tyytyväinen, varsinkin vaihdettuani korkeamman pleksin. Maksilla ajo on helppoa ja edullista, voima riittää niin kaksistaan kuin moottoritielläkin. Tosin vältän moottoriteitä ja valitsen mieluummin pienen, mutkaisen ja hyvän päällystepintaisen tien.

En ole joutunut tekemään normaalia huoltoa suurempaa remonttia. Huoltoihin on hyllystä löytynyt tarvittavat osat ja tarvikkeet. Euroopassa Piaggion on niin yleinen skootteri, että eiköhän siihen löydy kaikkia osia parin päivän odotuksella joko huoltoliikkeen tai netin kautta.

Kuten alussa totesin maksilla ajo on helppoa ja nopeaa. Lyhyille matkoille lähteminen ei vaadi välttämättä ajopukuun pukeutumista. Pidemmälle matkalle pukeuden aina asianmukaisesti ajoasuun, mutta muutaman kilometrin lenkit menevät helposti vähemmän raskaissa varusteissa.

Omasta puolestani voin vain kannustaa mukavaan harrastukseen. Jos se yhtään auttaa, niin tee lista itsellesi mitä odotat harrastukselta, paljonko olet valmis panostamaan siihen ja kumpi vastaa paremmin tavoitteitasi maksi vai moottoripyörä. Molemmat kun ovat hyviä ajopelejä, mutta vastaavat vähän eri tarpeisiin.

[HiTec]

Enemmän tuollainen iso skootteri houkuttaisi jo pelkästään taloudellisuutensa puolesta kulutuksen näkökannalta. Nehän kuluttavat vähemmän mitä moottoripyörät. Sekä sen vuoksi että se on nimenomaan niin helppo ajettava taajamassa. Ei kytkintä eikä vaihteita. Ja kypärän saa helposti jemmaan.

Oman Burgerini ruokailut tässä kippurassa viimeiseltä 4130km ja tässä puolestaan Kawan viimeiseltä 2075km. Eli ei suuria eroja, keskim. alta 5 sadalle menee molemmat. Ainoa että Burgman 12 litrasta joutu useammin täyttelemään kuin Kawan 20 litrasta Vakuutusten vuosimaksuissakaan ei suurta eroa ole ja samalla tavalla se kypärä menee piiloon takalaukkuun - wanhakoppasessa burgerissa kun umpikypärä ei satulan alle kertakaikkiaan mahdu Eli jos Burgmaniin päädyt, ota ihmeessä se uusikoppainen, muistaakseni 2002> Siinä on jo ratkaistu iso osa noista oman -99 wanhukseni tyypivioista jo valmiiksi

[burger]

Hienoa havaita, että maxikansa on selvästikin herännyt talviuniltaan, aktiivisuus palstalla on kevään kuluessa lumien sulaessa ilahduttavasti lisääntynyt.

Kun itse melko tarkkaan 4 vuotta sitten suunnittelin 2-pyöräisen hankintaa, oli iso skootteri päällimmäisenä mielessä. Monikin "asiantuntija" kyllä varoitteli, että maxeissa jälleenmyyntiarvo ei pysy yhtä hyvänä kuin vastaavan hintaluokan motskareissa, mutta enhän minä nyt myyntiä ajatellut, kun en ollut edes pyörää vielä hankkinut. No, valintaani en ole katunut, eikä vaihto tai myyminen ole käynyt edes mielessä - tähän asti.

Siis samat ajatukset kuin Finburgerilla, on nyt itselläkin mielessä. Olen kahdessa paikallisessa alan liikkeessä käynyt ilmoittamassa kiinnostukseni Burgmanin päivitykseen, viimeksi eilen. Tarjouksia odottelen, mutta saattaa olla, että väliraha jää niin suureksi, että ei ole mielekästä vaihtaa. Myyjien kommenteista tulkitsin, että isot skootterit eivät olisi niitä kysytyimpiä käytettyjen markkinoilla. Onhan maxistien määrä mukavasti kasvanut, eikä meitä enää sormella osoitella , vaikka uteliaita, hyväntahtoisia ihmettelijöitä vielä riittääkin.
Burgmanillani olen ajanut noin 45000 km ja saksalaisia sivuja katsellessani siellä on tullut vastaan kommentteja, että joillakin on jo 100.000 km takana ilman ongelmia. Omassa pyörässä ainoa vika on ollut etupään laakeri, mikä meni vaihtoon (rikkoontui) noin 20.000 km:ssä.

Kun maxin hankintaa suunnittelee, niin käyttötarve kannattaa ottaa huomioon. Vaihtoehtoja tänä päivänä on runsaasti, niin uusia kuin käytettyjäkin. Jokainen tietysti tarkkaan laskee, kuinka paljon on valmis harrastuksestaan maksamaan. Kotoakin voi saada arvokkaita vinkkejä kustannusten säästämiseksi; mitä vähemmän ajaa, niin sitä enemmän säästää Niinpä!

Kevätterveiset kaikille maxisteille täältä Satakunnasta, missä alkaa asfaltti jo houkuttelevasti paljastua.

[Kw@@kku]

Pitääpä itsekkin kommentoida, vaikkei maxia minulla olekkaan. Muutamia kertoja olen ajanut isäni 400cc Piaggio X8:lla ja mielestäni se on varsin mukava pyörä ajaa. Tietty korkeampi plexi lisää mukavuutta. Piaggioon on kyllä löytynyt osat hyllystä niinä harvoina kertoina, kun on tarvinnut huoltaa.

[velijussi]

Pitääpä vastata tähän, vaikka en sitten tähän päivään mennessä ole sitä maxia hankkinut.

Eli olin itse täysin samassa tilanteessa, keksin ajella työmatkaa moposkootterilla ja tykästyin hommaan sen verran, että halusin laajentaa tuon maxiin. Korttiin A B:n kaveriksi ja kauppaan. Koska halusin, että kortti tulee varmasti taskuun, ostin ns. harjoittelupyörän jolla rullasin tuon käsittelykokeen rutiinin kuntoon. Hyvin se menikin, ongelmaksi vain muodostui se, että en enää oikein muistanut miksi halusinkaan sen maxin, tärkeämpää tuntui olevan se, että laitteessa on 2 pyörää. Nyt on jo kolmas pyörä alla, ja sen "omimman" pyörän haku jatkuu yhä. Useinkin käy mielessä, että kaupunkikäyttöön joku 250 maxi olisi todella näppärä peli, miksei vähän isompikin pidemmällekin matkalle, mutta harrastuksen budjetti on kuitenkin rajallinen, joten taitaa tuo jäädä. Jos molemmat saisi, ottaisin heti.

Tietysti voisihan sitä kesämmällä vaikka suostutella jonkun vaihtamaan päittäin viikonlopuksi, että pääsisi kokeilemaan kunnolla.

Mitä tuohon kulkupuoleen tulee, 250 cc riittää varsin kivasti yksin, 500 tehon puolesta myös, jos ei ole tarkoitus pelkkiä moottoriteitä ajella. Skootterilla tuskin on tarvetta todistaa kenellekään mitään. Lämpimästi suosittelen harrastuksen aloittamista, oli kalusto sitten mitä tahansa.

[jalat]

Eli olin itse täysin samassa tilanteessa, keksin ajella työmatkaa moposkootterilla ja tykästyin hommaan sen verran, että halusin laajentaa tuon maxiin. Korttiin A B:n kaveriksi ja kauppaan. Koska halusin, että kortti tulee varmasti taskuun, ostin ns. harjoittelupyörän jolla rullasin tuon käsittelykokeen rutiinin kuntoon. Hyvin se menikin, ongelmaksi vain muodostui se, että en enää oikein muistanut miksi halusinkaan sen maxin, tärkeämpää tuntui olevan se, että laitteessa on 2 pyörää.

Siinähän se onkin. Kuulostaa ihan omalta tilanteeltani.

Tänään tulee käytyä viimeiset A-kortin teoriatunnit ja sitten odotellaan ajokelejä. Kokoajan mietin pää sauhuten että tarvinko tosiaan tehokkaampaa kuin 50cc moposkootterin. Tuollakin kuitenkin hyvin pärjää taajamassa, kun se työmatka on alle 10km ja taajamaa mahdollisuus ajaa koko matka. Odotan skootterini käyttöönottoa kuin kuuta nousevaa. Itseasiassa moposkootteri on tässä tapauksessa paljon näppärämpi minulla, kun on ruuhkaisia teitä ja vieressä menee bussikaista jota saa laillisesti ajella koko ruuhkan ohi.

Toisaalta kun mieli tekisi, niin mieli tekisi * Ja näitä lueskenneltuani jälleen tuli sellainen olo että kyllä se isompi skootteri olisi enemmän se oma juttu, ennen kuin joku oikea moottoripyörä. Uskon että saisin isosta skootterista enemmän iloa irti. En kuitenkaan kaipaa mitään öistä revittelyä moottoritiellä tai hurjia kiihdyttelyjä. Enemmänkin sellaista rentoa helppoa ajelua lämpimässä aurinkoisessa säässä Ja jotta samalla reissulla voisi vaikka sitten käydä siellä kaupassa ja heittää ne ostokset kyytiin. Sellaista rentoa meininkiä.

Saas nähdä mitä se tuo mielipiteeseen, kun alkaa ne ajotunnit. Innostuuko sitä vallan moottoripyöristä siinä vaiheessa. Harmi kun autokouluissa ei ole noita isoja skoottereita. Pääsisi edes kokeilemaan kerran miltä sellainen tuntuu verrattuna moottoripyörään.

Kovasti tässä on nettimotoa selailtu ja kyllä nuo uudet ja suht tuoreet käytetyt skootterit aika arvokkaita on. Jos 1400-2400e hintaluokassa on jos monenmoista moottoripyörää, niin skoottereihin kun tullaan niin se hintaluokka on siellä 2400-4000e. Tyhmää *

[HiTec]

Itseasiassa moposkootteri on tässä tapauksessa paljon näppärämpi minulla, kun on ruuhkaisia teitä ja vieressä menee bussikaista jota saa laillisesti ajella koko ruuhkan ohi.

Harmi kun autokouluissa ei ole noita isoja skoottereita.

Ynnä moposkodan saa parkkeerata kuin polkupyörän, Hki keskustassakin siis ilmaiseksi vaikka jalkakäytävälle. Mp-luokkainen taas tarttee sen maksullisen kadunvarsipaikkansa, noita ilmaisia mp-paikkoja kun ei ihan joka puolella Hki sentään ole

Autokouluissa ei ole skoottereita vähän samasta syystä kun ei ole automaattivaihteisia autojakaan. Jos ajat korttisi tuollaisella ei-täysin-manuaalilla, saat siitä korttiisi myös rajoituksen että muunlaisella et sitten saakkaan ajaa, ollenkaan. No tuossahan ei ole mitään järkeä, kortin hinta kun ei siitä kuitenkaan mihinkään muutu. Miksi siis kukaan tuollaisia rajoituksia korttiinsa haluaisi = autokouluillakaan ei ko. kalustoa siten myöskään ole

[DayCruiser]

Autokouluissa ei ole skoottereita vähän samasta syystä kun ei ole automaattivaihteisia autojakaan.

No voihan **ttu, mulla kun on molemmat.
Eikä muuten paluuta manuaaleihin enää ole, vaikkei korttikaan rajoittaisi.

[Trinity]

Moposkootterista itsekin aikuisena aloittaneella sanoisin, että osta kuutioita mahdollisimman suuri määrä, niin paljon kuin hirveät. Oma hermo ei kestänyt mopolla junnaamista kahta viikkoa pidempään, kunnes marssin kauppaan ja hankin 250cc skootterin, jonka sitten seuraavana vuonna päivitin nykyiseeni ja mieli halajaa jo suurinta ja kauneinta maxia.

Se, että menopelissä on riittävästi kiihtyvyyttä, jotta pääsee perässä ajavien autojen edestä mahdollisimman liukkaasti pois, on myös turvallisuus kysymys. Teinien kilomäärät ovat useimmiten huomattavasti pienemmät kuin aikuisen, joten tämä seikka on otettava huomioon skootterin kuutioista päätettäessä. Kauheaa on, jos joutuu työntämään moponsa mäen päälle, jollei vääntöä löydykään riittävästi. *

[jalat]

Autokouluissa ei ole skoottereita vähän samasta syystä kun ei ole automaattivaihteisia autojakaan.

No voihan **ttu, mulla kun on molemmat.
Eikä muuten paluuta manuaaleihin enää ole, vaikkei korttikaan rajoittaisi.

Itsellä oli myös edellinen auto automaatti. Nykyinen manuaali. Ja kyllä sitä automaattia on jäänyt kaipaamaan. Ja moposkootterin huoleton variaattoritoiminta kyllä saa plussat itseltäni. Eli en niitä vaihteita varmaan tule ikinä väkiseltä kaipaamaan. Nykyisen auton kepin vatkaamisessa on ihan riittävästi.