CBR1000RR 15tkm -08 ja moottorista kuuluva naputus

[Gorilla]

Yritin vähän haravoida nettiä löytääkseni vastaavaa vauriota, tuloksetta. Luulisin, että lämpimämmiltä alueilta löytyisi runsaasti enemmänkin ajettuja -08 bleidejä. Jos epidemiaa ei ole, niin kyse tuskin on suunnitteluvirheestä vaan valmistusprosessissa tapahtuneesta virheestä. Ehkä valussa, pinnoituksessa tai karkaisussa on ollut ongelmia. Siihen viittaisi myös se, että nokissa oli sekä kulumaa siirtimien kohdalla että pittingiä.

Sen verran voin kertoa että koneenrakennuksessa ei koskaan päästä 100% laatuun. Honda lienee yksi parhaita idioottivarmojen suunnitteluratkaisujen toteuttajia. Vaikka alihankkijoilta vaaditaankin six-sigma -laatua niin käytännössä viallisia tuotteita sattuu sekaan. Jos osa sopii paikalleen niin sen epäkelpoutta on kokoonpanossa (= Hondalla) vaikeaa tai mahdotonta havaita.

Siksi näitä lapsuksia pääsee aina asiakkaalle asti. Vituttaahan se kun sattuu omalle kohdalle, mutta vähän armoa valmistajille varsinkin jos takuut hoidetaan kunnialla.

Ymmärsin että avasit koneen itse? Mitähän maahantuoja sanoo siitä?

[naukkis]

No nokka-akselin täystuhoon riittää roska öljykanavassa, eikös TM:n CB1000:n kestotestikoneestakin löytynyt työstöjätteitä aivan riittämiin....

[archer]

No nokka-akselin täystuhoon riittää roska öljykanavassa, eikös TM:n CB1000:n kestotestikoneestakin löytynyt työstöjätteitä aivan riittämiin....

Juuri tuota olisin epäillyt itsekin. Nokan poskettomaan kulumiseen riittää pieni roska öljykanavassa, näin ainakin auton moottorissa ja tuskin nää pyörien koneet niin eri maailmasta on.

[lämmittäjä]

Hondan takuuhan on ainakin 4 vuotta... 2 vuotta tehdastakuuta + 2vuotta Brandtin myöntämää takuuta (Brandt maahantuoma pyörä)...niin ja takuuehdot voimassa...

[Baltic]

No mikäs tässä ongelmana, tehdastakuun piikkiin uutta nenäkeppiä ja kovaa ajoa ens kesänä!!

[ek@]

On kyllä ihmeellistä, ettei tuon Hondan laadunvalvonta pelaa edes tuon vertaa. Kyse on sentään heidän tärkeimmästä tuotteestaan, eikä kone nyt saa mennä rikki vielä noilla kilometreillä.

[vetomies]

Onko jossain laiskalle surffaajalle listattuna mitä noista on hajonnut ja kuinka monessa pyörässä suhteessa koko määrään? Alkaa taas nousta jokakeväiset päivityspaineet suuntaan gixxer/R1/Blade ja pitäisi arpoa voittaja..

[Zuhnu99]

Tuli sitten irrotettua nokka-akselit lähempää tarkastelua varten. Nokka-akselien paikoillaan ollessa ne näyttivät pahemmalta, kuin oikeasti olivatkaan. Laakeripukkien rakenteesta johtuen 8 nokkaa jää lähes piiloon. Joutui tekemään arvion kapeasta raosta.

Pakonokka-akseli oli täysin virheetön.

Imunokka-akselissa 1. nokassa nokan huipussa pientä pittingiä. Ei vielä vaikuta käyttöön, mutta laahausjäljestä päätellen tulee vaikuttamaan kyseisen nokan kestoon.
3. pytyn nokissa silmämääräisesti arvioiden hieman kuluman alkua. Ei vielä vaikuta käyttöön, mutta kuluman alku havaittavissa.

Täytyy vielä mitata nokat, niin saa varmuuden nokkien kunnosta.

1 pakoventtiilivälys oli hieman yli toleranssin. 0,34mm. toinen pakoventtiili oli aivan ylärajalla. 0,33mm. Saattaapi olla, että kalina poistuu, kun säätää nämä venttiilit.

Yhdessä nokassa näkyi, että oli joku lastu jäänyt nokan ja paininkupin väliin. Ei vaikuta kestoon.

Muutamassa paininkupissa oli keskellä n. 4mm:n halkaisijaltaan oleva ympyräjälki. Jäljet ovat lähinnä kosmeettista luokkaa, eli ei vaikuta kestoon. Loput paininkupit olivat virheettömässä kunnossa.

kahden venttiilin säädön ja imunokkkien mittaamisen jälkeen menee todennäköisesti samoilla rojuilla takaisin kasaan.

[SB2]

Johan välykset kasvaa nopeasti yli toleranssin

[ek@]

No onhan tuossa ollut jo ajamista hondalle.

[jaulis]

Johan välykset kasvaa nopeasti yli toleranssin *

Taatusti kawamiehelle herkullinen hetki kun pääsee tästä aiheesta kuittaan... *

[Karza]

Oli aika toisen henkinen avausviesti jossa HONDA painettiin paskavakoon... ..kuin tuo edellinen aloittajan viesti jossa tarkempaa analyysiä. Kumma että kun jotain on/epäillään niin ekana rynnätään nettiin isolla valittamaan paskasta tuotteesta eikä ensin tutkita asiaa kunnolla. Jollekin voi jäädä väärä kuva asiasta jos ei koko ketjua kahlaa läpi, voi vaikuttaa esim. pyörämerkin/mallin valintaan heikoilla sieluilla...

[ek@]

Kaikissa lukemissani hondareporteissa valitettiin juuri tuosta nokka-akselin pissing-ilmiöstä. Lienee siis ihan tavallina hondavika.

[teude]

ek@ ottaa nyt kaiken hyödyn irti, kun kerrankin joku muu pyörä paskoo kuin pemari

[same]

Onpa ollut ilo omistaa uudesta asti 2008 Fireblade SC59. Koko ajan kuulee kaiken maailman kytkin-, öljynsyönti-, letkulemmari-, ym. ongelmista.

Viime kesä sujui muuten ongelmitta. Mitä nyt vasen tuppi irtosi kahteen kertaan ja tuulilasi oli koottu väärin katteeseen. Oli tuulilasin kumimutterit väärässä välissä. Olisi voinut kate haljeta, jos en olisi huomannut.

Aloin n. 10 000km:n jälkeen kuulostella, että moottori alkoi naputtaa n. 2-4krpm:n tienoilla. Otinkin varmuuden vuoksi talvihuoltoa varten jakoketjun kiristimen. Venttiilivälyksiä tarkastaessa se myrkyn lykkäs. Muutaman nokan huippu oli kulunut tasaiseksi n. 1mm:n levyiseltä alueelta. Lisäksi ykkösen imunokassa oli vähän pitting-ilmiötä. *

Eli jos kyseisen romun moottori alkaa pitää naputusta venttiilien tahtiin, niin kannattaa varautua pikku hiljaa nokka-akseli- ja seuraajaremonttiin.

Vaihtuu kyllä entisen lentokonemoottoritehtaan tuotokseen tämä romu heti, kun talous sen sallii.

Öljyt ja suodatin vaihdettu 6tkm:n välein. Motul 7100 10W-40. Eikä kone syö öljyä.

Siis minksi sä itse alat purkamaan lähes uutta pyörää??
Eikö siinä ole takuu??

Mä varmaan missasin jotain

[Talttapää]

Siis minksi sä itse alat purkamaan lähes uutta pyörää??
Eikö siinä ole takuu??

Mitäs luulet että virallinen huolto sanoisi jos raahaisit kymppitonnin ajetun pyörän pakulla takuuseen suoritettavaan ylimääräiseen venojen tsekkaukseen?

Tuskin avattaisiin edes venakoppaa. Asiakas saisi tuutin täydeltä "ihan normaalilta kuulostaa" & "kaikki ne pitää tuollaista ääntä" -tyyppistä rauhoittelua.

Helpompaa se lienee kuitenkin näin talvella kotitallissa kurkistaa sinne venakopan alle?

[SB2]

Johan välykset kasvaa nopeasti yli toleranssin *

Taatusti kawamiehelle herkullinen hetki kun pääsee tästä aiheesta kuittaan... *

Kyllähän hoda on hyvä merkki, toimii ku kello.

Alotin harrastuksen hondalla

[pecha]

Ensinnäkin, noin uudessa pyörässä pitäisi olla takuu (jos ei kyseessä ole esim. kilpuri, joissa luonnollisestikaan ei ole takuuta), joten asia pitäisi tutkia ja kone avata vain ja ainoastaan maahantuojalla, ei itse. Itse touhuamalla voi hyvin saada myös loppulaskun ihan omaksi huolekseen.

Toisekseen, jos kyseessä on oikeasti tyyppivika, siitä pitäisi tässä vaiheessa löytyä netissä paljonkin juttua, ko. mallia on sentään myyty ihan kohtalaiset määrät, joten samaa vikaakin pitäisi esiintyä aika monella. Onko niin asian laita (tuo yhden kreikkalaisen hoono enklanti-sepustus ei suoraan sanottuna oikein vakuuttanut?)

Vaikken Hondaa (enää) omistakaan, niin tiedän heidän valmistaneen moottoreita jo suhteellisen pitkään, ja viimeisimmistä ihan oikeasti ongelmallisista (paljon tyyppivikoja sisältäneistä) koneista, kuten VF750F, on jo yli 20 vuotta aikaa. VFR, Africa Twin, Transalp, Cb1300, cbr1100, cbr1000f, jne, taas ovat kaikki esimerkkejä moottoreista, jotka ovat täysin pomminvarmoja. Yksittäisvikoja, tai käyttäjävirheestä johtuvia vikoja voi niissäkin toki olla, ihan niinkuin joka ikisessä moottorissa.

Aivan ensin pitäisi selvittää, mitä on hajonnut, miksi, ja onko se takuunalainen vika ja/tai kenties jopa ns. tyyppivika. En ollenkaan sano, etteikö tässä voisi olla kyse tyyppiviasta, mutta yksi hajonnut moottori ei riitä sen määritelmän täyttämiseen. Jokaiselle valmistajalle tulee joskus ´maanantaikappaleita´. Missään muualla ei toisaalta yksittäisvioista tehdä niin vauhdikkaasti tyyppivikoja kuin netissä, jonne tullaan yleensä aivan ensimmäisenä avautumaan, jos jokin ei menekään aivan suunnitelmien mukaisesti.

Erään eurooppalaismerkin omistajilla on selvästi jotain hampaankolossa, kun heti pitää rientää kiertämään veistä haavassa, ennen kuin juttu on edes mitenkään klar.

[Turder]

Toisekseen, jos kyseessä on oikeasti tyyppivika, siitä pitäisi tässä vaiheessa löytyä netissä paljonkin juttua, ko. mallia on sentään myyty ihan kohtalaiset määrät, joten samaa vikaakin pitäisi esiintyä aika monella.

Vaikka noita on myyty paljon, niin ajossa ne ovat olleet vasta vuoden ja joissakin maissa alle tämän esim. lyhyemmän ajokauden takia. Läheskään kaikki eivät ole vielä ajaneet 24tkm, jossa ilmeisesti olisi ensimmäinen venttiilin välysten tarkastus ja mahdollinen säätö. Onhan monella voinut olla noita samoja oireita mutta (merkki)huollossa on kuitenkin rauhoiteltu, kuten Talttapää asian ilmaisi. Piileviä oireita voi olla mutta asiaan ei olla vielä "keretty" puuttua laajemmassa mittakaavassa.

Vastaavasti tuo voi olla myös yksittäinen ongelma.

E: rahoiteltu ->rauhoiteltu

[jarska]

Kaikissa lukemissani hondareporteissa valitettiin juuri tuosta nokka-akselin pissing-ilmiöstä. Lienee siis ihan tavallina hondavika.

Tuntuu varmasti hyvältä, voi hyvillä mielin käydä taputtamassa bemarin tankkia ja tokaista omalle kullalleen "elä välitä..osaa ne näköjään muutkin tehdä vikoja mopoihinsa"

[haarajoki]

Itseäni ihmetyttää että avaaja ei ole kommentoinut takuusta mitään.

[pecha]

Jep, en sanokaan, että on täysin mahdotonta, että uusista CBR1000RR:istä alkaisi järjestelmällisesti leviämään nokat. Mutta aika epätodennäköistä se kyllä on.

Hondalle on kylläkin osunut 2000-luvulla sanotaanko ainakin minun mielestäni yllättävän paljon kaikenlaista jälkikäteen puuhastelua vaativaa, kuten lukuisat ST1300- ja GL1800-recallit (ja nämä varsinkin on sellaisia pyörämalleja, joilla pitäisi ajaa autojen km-lukemia ilman mitään ongelmia)... mutta näidenkin viat on olleet runkoon, jarruihin tms. koneen ulkopuolisiin komponentteihin liittyviä. Moottorisuunnittelussa Hondalla on yleisesti ottaen ollut tosi vähän teknisiä ongelmia 1980-luvun puolivälin jälkeen, se on aivan kylmä fakta.

Minuakin kyllä hieman ihmetyttää moinen omatoimisesti puuhastelu tässä asiassa, ellei kyseessä ole esim. kilpuri. Takuunalaisen pyörän kiikuttaisin ilman enempiä ihmettelyjä takaisin ostopaikkaan, ja ohjeistaisin laittamaan kuntoon ennen ajokautta.

[ek@]

Kaikissa lukemissani hondareporteissa valitettiin juuri tuosta nokka-akselin pissing-ilmiöstä. Lienee siis ihan tavallina hondavika.

Tuntuu varmasti hyvältä, voi hyvillä mielin käydä taputtamassa bemarin tankkia ja tokaista omalle kullalleen "elä välitä..osaa ne näköjään muutkin tehdä vikoja mopoihinsa"

No onneksi ei ole ollut mitään vikoja. Täytyy varmaan koputtaa puuta, ettei moinen ihme tapahdu.

No ei sentään ole koko Hondan kone särki kuten tuossa aikaisemmassa linkissä, missä moottori meni rikki jo 6000km:ssa. Tai siinäkin taisi olla kyse nokka-akseleista. Lienee tuon Hondan tyyppivika. On kyllä suuri häpeä, että Hondan kruununjalokivessä ja tärkeimmässä tuotteessa on noin nolo tyyppivika.

[pecha]

Lienee tuon Hondan tyyppivika. On kyllä suuri häpeä, että Hondan kruununjalokivessä ja tärkeimmässä tuotteessa on noin nolo tyyppivika.

Heh, onpas taas älykästä juttua bemufanikerhossa.

Mutuillaan nyt sitten oikein kunnolla niistä ´tyyppivioista´, ja sekoitetaan puurot ja vellit keskenään.

[ek@]

No näköjään niitä moottoreita on mennyt useammillakin. Heti löytyy googlella vaikka tämmöistä tarinaa.

Siis noihan vie öljyäkin litrakaupalla.

Se siitäkin Honda-laadun myytistä. Taitaa olla paskin pyörä, mitä noita kilosia on.

[pecha]

Jep, kyllä se mitä "heti löytyy googlesta", on aina satavarmasti se aivan absoluuttisin totuus ko. asiasta. Varsinkin, jos linkit on peräti Ameriikasta, koska sielläpä asuu niin fiksuja ihmisiä, että heidän sanansa on suomalaiselle Pravdaa!

Mites laaja on muuten sattuu olemaan omakohtainen kokemuksesi Hondasta?

[ek@]

Noin kaksi kilometriä olen työntänyt velipojan cebaria himaan. Oli kyllä niin vittumainen kokemus, että en moista romua enää toista kertaa työntele.

No pitkävihainen kun en ole, niin kävin tuota bladea viime kesänä koeistumassa ja vähän päristelin huuliani. Oli vaan niin halvan näköisesti viimeistelty, että jäi kauppaan.

[jarska]

Noin kaksi kilometriä olen työntänyt velipojan cebaria himaan. Oli kyllä niin vittumainen kokemus, että en moista romua enää toista kertaa työntele. *

No pitkävihainen kun en ole, niin kävin tuota bladea viime kesänä koeistumassa ja vähän päristelin huuliani. Oli vaan niin halvan näköisesti viimeistelty, että jäi kauppaan.

No cebari nyt on semmoinen aikamiesten pyörä että siihen tarvitaan voimaa sekä ajamiseen että tuuppaamiseen(silloin kun bensa loppuu)

[Juutana]

Jep, en sanokaan, että on täysin mahdotonta, että uusista CBR1000RR:istä alkaisi järjestelmällisesti leviämään nokat. Mutta aika epätodennäköistä se kyllä on.

Hondalle on kylläkin osunut 2000-luvulla sanotaanko ainakin minun mielestäni yllättävän paljon kaikenlaista jälkikäteen puuhastelua vaativaa, kuten lukuisat ST1300- ja GL1800-recallit (ja nämä varsinkin on sellaisia pyörämalleja, joilla pitäisi ajaa autojen km-lukemia ilman mitään ongelmia)... mutta näidenkin viat on olleet runkoon, jarruihin tms. koneen ulkopuolisiin komponentteihin liittyviä. Moottorisuunnittelussa Hondalla on yleisesti ottaen ollut tosi vähän teknisiä ongelmia 1980-luvun puolivälin jälkeen, se on aivan kylmä fakta.

Minuakin kyllä hieman ihmetyttää moinen omatoimisesti puuhastelu tässä asiassa, ellei kyseessä ole esim. kilpuri. Takuunalaisen pyörän kiikuttaisin ilman enempiä ihmettelyjä takaisin ostopaikkaan, ja ohjeistaisin laittamaan kuntoon ennen ajokautta.

Itse en ihan periaatteesta koske mihinkään niin kauan kun takuu on voimassa. Niin kauan kun nesteitä riittää ja ketju on märkä niin mennään kovaa ajoo ja huoletonta pitoo. Katotaan mitä tuon viiden vuoden takuun piiriin kuuluu. Tavoitteena ois saada se satku täyteen viiden vuoden sisään, niin nähdään mikä on pyörän ja takuun toimivuus.

Sittenhän sen voikin myydä vähän ajettuna 5tkm mittarissa...

[rellonen]

Olisikin loppunut bensa, mutta meni koneremonttiin koko pazka.

Olet täällä talkkarin apulaisena levittämässä suolaa..