Ryhmäkanne KTM Nordicia vastaan?

[pecha]

Eikös tuommoinen LC4 vauhdita myös 640 Adventuurea? Se voi ainakin vähän sylettää, jos kiertokanki tulee haukkaamaan raitista ulkoilmaa, kun olet puolivälissä matkalla vaikkapa Vladivostokiin, kuten se yksi hemmo moto-1 lehdessä joku aika takaperin.

Oli miten hyvä soralla tai offroadissa tahansa, niin aika kehnohko perusta rakentaa "adventuure"-pyörä, jos koneen oletettu kestoikä olisi 40tkm. Yhdellä tuommoisella reissulla voi kertyä yli puolet tuosta km-määrästä.

[Seikkailu_R]

Eikös tuommoinen LC4 vauhdita myös 640 Adventuurea? Se voi ainakin vähän sylettää, jos kiertokanki tulee haukkaamaan raitista ulkoilmaa, kun olet puolivälissä matkalla vaikkapa Vladivostokiin, kuten se yksi hemmo moto-1 lehdessä joku aika takaperin.

Oli miten hyvä soralla tai offroadissa tahansa, niin aika kehnohko perusta rakentaa "adventuure"-pyörä, jos koneen oletettu kestoikä olisi 40tkm. Yhdellä tuommoisella reissulla voi kertyä yli puolet tuosta km-määrästä.

Sama LC4 kone hyvinkin adventure mallissa.
Aika pitkälti samoja pyöriä muutenkin kaikki nuo wanhalla LC4 koneella olevat vehkeet.
LC4 enduron muunnelmia.

Milloinkas tuo LC4 kone on muuten tullut markkinoille?
1987?

Omalla (vm 2000) adventurella ajettu nyt +64000km.
Josta viimeiset 40000km parissa vuodessa...
Runkolaakerit pitäisi vaihtaa...
Varmaan samalla kiertokanki/kampiakseli vaihtaa/korjata/tarkistaa...

Voiko jollakin pyörällä lähteä pitempään reissuun ja varmasti tietää etukäteen ettei se hajoa?

[pecha]

Voiko jollakin pyörällä lähteä pitempään reissuun ja varmasti tietää etukäteen ettei se hajoa?

Näkisin, että VARMASTI ei voi tuommoista asiaa ikinä tietää, onhan ne ihmisen tekemiä laitteita kaikki. Mutta kyllä todennäköisyyksiä teknisiin murheisiin pitkässä reissussa voi silti vähentää huomattavasti, kun vähän perehtyy etukäteen siihen, millaista palautetta samanmalliset kamppeet ovat vastaavanlaisilla retkillä keränneet.

Esimerkiksi KTM ja BMW eivät kerää ihan varauksetonta ylistyslaulua tuolla saralla, mikä on varsinkin BMW:n osalta ehkä hieman yllättävääkin, tiedä sitten olisiko vähän lähtenyt lapasesta tuo hienoelektroniikka niissä, eikä toimivuutta keskellä korpea ole kukaan oikein tajunnut miettiä. KTM taas tuntuu luottavan tuohon kilpakoneen imagoon niin kovasti, ettei niiden (kai) edes oleteta kestävän.

Japsit ne vaan tuntuu tänä päivänä hanskaavan kaikista parhaiten sen, että pysytellään visusti juuri siinä, mitä osataan, ja mistä on paljon käyttökokemuksia, eikä ruveta pitämään käyttäjiä "beta-testaajina", taikka tavoitella mitään markkinoiden pisintä elektroniikka- ym. härpäkelistaa toimivuuden kustannuksella. Ainakin ruisku ja ABS ovat japsipeleissä yleisesti jo sillä tasolla, että niihin voi luottaa myös keskellä ei mitään.

Ei ole tarkoitus tällä kumarrella taikka pyllistellä mihinkään suuntaan, kyseessä on vain ja ainoastaan oma mielipiteeni.

[Seikkailu_R]

Japsit ne vaan tuntuu tänä päivänä hanskaavan kaikista parhaiten sen, että pysytellään visusti juuri siinä, mitä osataan, ja mistä on paljon käyttökokemuksia, eikä ruveta pitämään käyttäjiä "beta-testaajina", taikka tavoitella mitään markkinoiden pisintä elektroniikka- ym. härpäkelistaa toimivuuden kustannuksella. Ainakin ruisku ja ABS ovat japsipeleissä yleisesti jo sillä tasolla, että niihin voi luottaa myös keskellä ei mitään.

Ei ole tarkoitus tällä kumarrella taikka pyllistellä mihinkään suuntaan, kyseessä on vain ja ainoastaan oma mielipiteeni.

Juu, varmaan on japsit luotettavampia.
Tai ainakin tasalaatuisempia.

Toisaalta kun tuota omaakin vanhaa pommia vertaa vaikka uuteen 660 tenereen, joka varmaankin japseista lähinna sitä.

tenere 2008 / adventure 2000
kuutioita 660/625 cc
tehoa 35,6/36 kw
vääntöä 57,5/50 nm
kuivapaino 183/160 kg

Kevyempi, pienempi kone ja tehoa suunnilleen saman verran...
Parempi alusta, isompi tankki yms siihen lisäksi...
Jostain se paino on otettu pois, ehkä sitten kestävyyden ja mukavuuden kustannuksella?

Toisaalta on se sen verran hauska härveli tuolla päällysteen ulkopuolella ettei pikku huolot ja korjaukset hirveästi masenna...

Eikä oikein ole ajatellutkaan että tuollaisella yksimukisella ajettaisiin mittaria ympäri ilman remonttia...

Ei ole muista saman kokoluokan/kategorian pyöristä vielä löytynyt tuon seuraajaa...

[pecha]

Yksipyttyinen soveltuu offroad-käyttöön, lähinnä yksipäällä, ja melko kevyellä kuormalla. Rakenne mahdollistaa alhaisen kokonaispainon.

Aina jos on aikomus ajaa vähänkin enempi asfaltin puolella, 2-päällä, raskaammin kuormattuna, taikka olettaa pääsevänsä moottorin kanssa kuusinumeroisiin km-lukemiin avaamatta sitä, on perusteltua harkita pyöräänsä ainakin yhtä lisäsylinteriä.

2-pyttyinen käy paljon tasaisemmin = matkassa mukavammin, tuottaa samoilla kuutioilla enemmän tehoa ja vääntöä, ja myös kestää selkeästi paremmin kuin kovalla rasituksella oleva "tömäri". Niissä vain on sitten taas painoa selvästi enemmän, joten niistä harvemmin on ihan samantasoisiksi offroad-kapistuksiksi, ovat enemmän tielle kuin sen ulkopuolelle tarkoitettuja.

[iskari]

33000 mittarissa on paljon kaksitahtiselle varsinkin jos se on maastoajoa kuten merkistä voidaan päätellä.

Niin se tekniikka kehittyy Itellä oli aikanaan Yamaha RD 125 LC vm -84, koneella oli ajettu 32000 km, kun se ensimmäisen kerra avattiin. Se toimi vielä silloin mutta tehtiin koneremppa, kun se tullee kuitenkin halvemmaksi tehdä ennen täystuhoa.

Jos uusi pyörä myydään liikennekäyttöön täytyy sen nyt enemmän kestää, tai sitten huolto-ohjelmaan pitää kuulua laakereiden vaihto yms.

[Sledgehammer]

Tai sitten pitää vaan selvittää etukäteen, mitä on ostamassa ja mihin tulee varautua... Tuskin toi tuho noilla kilsoilla kenellekkään kotariharrastajalle yllätyksenä tuli. Vituttaahan se jos kohdalle osuu, mutta minkäs teet. mielestäni 1500e tommosesta konerempasta ei oo mahdoton summa rahaa. Toisaalta LC4 koneita tuntuu saavan hyvinkin vähän ajettuna tonnin pintaan... Ei tosin suomesta, mutta kuitenkin.

[zuha]

Yksipyttyinen korkean viritysasteen omaava nelarikone ei varmasti kestä 100tkm ilman remonttia. 2007 625cc lc4:sta on otettu ulos 40kw mikä on aika paljon yksimukisesta. Tällä vanhalla lc4:lla ajelee ehkä sen 50tkm ilman suurempia murheita, voi hajota aikaisemmin tai kestää pidempään. Huolto ohjelman mukaan tehtynä öljynvaihto on 5tkm välein, rankassa kytkintä luistattavassa ajossa puolet tosta voi olla liikaa. Ilmansuodattimen saa pestä tonnin välein jos vähänkään pölyisemmillä teillä ajelee.
Kampuran laakeri ei tossa vuosimallissa liene mikään tyyppivika. Laakerin vaurioon voi johtaa voiteluhäiriö joka syntyy kun kylmää moottoria rasitetaan. Aika hankala todistaa oma pöytä puhtaaksi tommosessa jutussa kaikinpuolin... 625cc lc4 on kisamoottori, yksimukiset japsimoottorit kestää varmaan pidempään mutta ne ovat painavempia ja heikompitehoisia.
Jenkkiforumilla www.advrider.com on noista vehkeistä paljon juttua..

[Kenne]

Itellä ollu paritkin tollaset yksmukiset 'reisinki' pelit toinen 450cc ja toinen 500cc. Kummasakin oli suosituksena vaihtaa kiertokanki 100t kohalla. 450sellä ajoin vajaa 130 tuntia ja kanki pihalle. Olis pitäny kuunnella vanhempia.....
Kumpikaan ei ole KTM. Se suurempi nykyään sukua kotarin kans.

[AF-1]

Kverin 800 cc tohtorin motti purettii sen takia kun ei tiedä missä kunnossa se on.
Purku hetkellä mittarissa oli 50tkm ja tuotu saksasta joskus.
Moottorin alakerta mäntä mukaanlukien oli kuin pakasta vedetty eikä haynesin oppaan mukaan kulunut juuri ollenkaan.
Etenkin männän hyvä kunto oli suoranainen ihme mielestäni, keskeltä mitattaessa halkaisija oli kuin uudessa.
Ainut kulunut paikka oli kansi ja sieltä nokkaakseli kannatti uusia koska oli niin halpa.

[Linkki]

Olisi kyllä hirveän mukava saada Watergatelta pari faktaa.
Minkä ikäinen mopo on kyseessä?
Oletko ensimmäinen omistaja ja ostanut mopon liikkeestä?
Onko pyörä Nordicin maahantuoma vai jonkin muun?

Kaikki kun vaikuittaa nyt vähän kaikkeen

[rupi]

Tai sitten pitää vaan selvittää etukäteen, mitä on ostamassa ja mihin tulee varautua... Tuskin toi tuho noilla kilsoilla kenellekkään kotariharrastajalle yllätyksenä tuli. Vituttaahan se jos kohdalle osuu, mutta minkäs teet. mielestäni 1500e tommosesta konerempasta ei oo mahdoton summa rahaa. Toisaalta LC4 koneita tuntuu saavan hyvinkin vähän ajettuna tonnin pintaan... Ei tosin suomesta, mutta kuitenkin.

Nykyään varakas moottoripyöräilijä voi ostaa jopa kallin kotarin tosta vaan,kyllä myyjän pitäisi selvittää ostajalle,että km odote pyörälle on esim.40thkm.

[Anatooli]

Hola!

Iskarin näkökulma oli hyvä. Mopedikokoiset kestivät jopa aikoinaan. Kaverin pojalla on (nyt) KTM piikki, isä totesi rauhallisesti, että kaksi mäntää kesässä. Ei harmittanut, koska aihe oli tiedossa.

Ymmärrän aloittajan hermostuneisuuden. Hänelle on kenties korkeapainemyyty väärä pyörä. Odotuksien ja ominaisuuksien kohtaamattomuus on yksi suurimpia haasteita asiakkaan ja toimittajan välillä. Vastuu on mielestäni ao. myyjän.

Kyllä nykypelien pitäisi se 100tkm kestää. Ellei, niin se pitäisi kertoa asiakkaalle, huolto-ohjelmaa pitäisi muuttaa (kuten aikaisemmin ehdotettiin). Muistattekos aikoinaan kun 100tkm ajettu "auto" oli ikäloppu ja konerempan tarpeessa? Nykyään ajetaan heittämällä 0,3-1mkm.

Noh, tiedänpähän ainakin etten osta kakkospyöräksi kotaria.

Pysy aloittaja tiukkana! Ota juristi apuun ja vaadi kaupan purkua. Se onnistuu! Itse olen vastaavalla menettelyllä purkanut uuden auton kaupan vuoden 40tkm jälkeen. Ei oikein suostuttu kuuntelemaan, mutta oikean miehen lähettä A4-Kirje aiheutti kysymyksen: "Mille tilille haluat ne rahat tänään?"

Ps. Olisi vallan mainiota, että täällä perustettaisiin tilasto eri pelien kestävyydestä! (Voidaan speksata hyvä vaikka porukalla). En usko, että MP-lehdistä on ottamaan kestävyys asiaa esille. Ovat niin mainoksineen maahantuojien talutusnuorassa.

[rex]

Puolustusvoimillahan on noita pyöriä aivan pe%k&leesti. Miten ne on kestäny? Toki ne on 25 kW kuristettuna, mutta kuitenkin. Firmassa töissä olleena voin sanoa , että en ainakaan ole kuulluut mistään "joukkotuhoutumisista". Niitä käyttää ainakin sellanen rytmiryhmä, että luulis niiden koneiden poikivan!

[Dege]

Mitäköhän tarkoittaa tämä "äärimmäisen siististi ajelu". Tarkoittaako se matalilla kierroksilla isoilla vaihteilla ajamista "vedätystä" vai mitä.
Omalla sm 690 on nyt ajettu 17500 kilsaa ja ilmeisesti polttoainepumpussa on jotain vialla kun ei syötä konetta polttoaineella. Öljyt pyrin vaihtamaan 2500 kilsan jälkeen koska on suht tehokas yksipyttyinen (noin 65hv takapyörältä)akran kokoputkistolla. Ainakaan vielä ei metallisälää ole irronnut magneettiin ja putsareihin. Tosin pyrin välttämään "vedättämistä".

[Gorilla]

jaarin jaarin jos tekniikalle on luvattu 2 vuoden takuu tulee sen myös täyttää ne raamit joita kuluttaja ostopäätöksen tehdessään hankinnalleen astettanut. ei laite rikon kohdatessa takuun aikana ole kenelläkään nokan koputtamista oli kyseessä mikä laite tahansa

Ei kai? Loistokommentti!





Jäiköhän aloitus lukematta...

[willik]

Kovat on odotukset teillä yks pyttyselle kestämisen suhteen. Mitä se öljyn vaihtoväli nyt noin auttaa jos sielä laakerit kuluu(pinnoite irtoaa) tai kiertokanki väsyy.

Autoon on aina hieno verrata. Otetaan nyt esimerkiksi joku smc kotari, radalle voi lähteä mutta tiellä ajelee jonkin verran. Mikä auto vastaa semmoista? Mitenkäs sen huollot ja sen semmoset? Verrataan sitä vaikka evo mitsuun. Kyllä sielä vaihteistoa ja perää jakolaatikkoineen hoidetaan kuin pientä lasta moottorin kera.

Älkää sotkeko noin älyttömästi puuroja ja vellejä. crb:llä ajetaan kilometrejä, kotareilla mennään radalle ja sen mukaan myös pitää tuntea vastuu huoltamisen suhteen.

[Berglund]

Se mitä enska puolelta tiedän on se että
tuo LC4 on alunperin ollut kisa / täysverisen enskan kone eli
ei tarkoitettu katukäyttöön semmoisenaan.

Tuota on muunneltu katukäyttöön sopivaksi.

Täysverisen enskan kone remontti väli on 100 tuntia,
jolloin vaihdetaan kiertokangenlaakerit, mäntä, männänrenkaat.
Nykyisissä saatetaan vaihtaa venttiilit.

Tuo 100 tuntia ei paljoa ole kilometreissä. Mulla on tällä hetkellä yks enska joka on ajettu noin 350 tuntia ja kilsoja on
noin 6500km...

Kyllä luulisi että ns. koneremonttia pitää tehdä tuossa 30tkm
hujakoilla.

Se mitä tuossa aikaisemmin Tylyttäjä kommentoi tuosta korvauksesta takuuajan jälkeen olen samaa mieltä.

Sekä täysin eri mieltä että tuo kone pitäisi mp-asiantuntijan mukaan kestää melkein 100tkm...

[juaalton]

Lähetä ennemmin kiitos ruusut kun kesti noinkin pitkään ja halvalla vielä lisäaikaa. Jos ne nyt vaikka keskimäärin kestäisi 50tkm(ei varmana kestä), osa 70tkm ja osa 30tkm niin olisit vielä ihan normaalin kulumisen puitteissa tuolla omalla km-määrällä. Jos olisin maahantuoja niin en viitsisi kyllä aikaani tämmöiseen ymmärtämättömän valistukseen tuhlata ollenkaan.

[seppo02]

Ihme kitinää takuusta, takuuhan on myyjän kaupan takeeksi antama lisävakuutus siitä että kampe on ok. Kuluttajansuoja kattaa ellei takuutakaan ole.