Lähde mukaan Kroatiaan -09!

[Tuppervaari]

Kuinkahan olisi innokkaita osallistujia seuraavaan ideaan.

Talo tms. vuokralle tietyksi viikoksi jostakin...

Esimerkiksi.

Talo *150-200 neliötä tuosta keski kroatiasta kustantaa 1000-1500 eur/viikko. Ja henkilömäärä n.10 kpl.

-Esim KLIK-

-Esim KLIK-

Ideahan tälläisessä tapauksessa olisi edullinen tukikohta viikoksi josta sitten voisi tehdä päiväretkiä ympäristöön tai lepäillä rannalla.

Ainoa sitova asia tuossa olis tuo vuokrattava viikko, kuten noissa esimerkeissä 20.6.-26.6.2009.

Jokainen voisi tulla joko kimpassa tai omaan tahtiin.

Itsellä aikomus olla noilla kulmilla tuon kyseisen viikon.

Jos on kiinnostusta asiaan niin keskustelua *

Edit by Holtsu: Otsikko ajantasalle 21.1.-09

[zpete]

Alustavasti voisi kiinnostaakin, jos aikaväli osuu välille juhannuksesta heinäkuun loppuun.
Joka kesä jonkinlainen reissu on tullut heitettyä, mutta ensi kesälle ei ole mitään suunnitelmia eikä vielä edes matkaseuraa tiedossa... siis sellaista joka matkustaa omalla pyörällä, en ota ketään kyytiin .

Viime kesänä oltiin kroatiassa 4hlö ryhmällä, viikoksi oli varattu kellarikerros tästä talosta: Villa Fiorini

Tuon reissun kokemuksella sanoisin, että Pulan niemimaalta ei kannata ottaa viikoksi majoitusta, parempi olisi jostain Kroatian puolivälistä tai etelämpää. Silloin on parempi heittää paiväretkiä sisämaahan tai etelämmäksi.

[Tuppervaari]

Ajatuksena, että tuo split-dubrovnik seutu olisi tukikohtana.
Ideoita, kysymyksiä peliin

[tentai]

Saksaan/Belgiaan Heinäkuun alkupuolella.
Kroatia on kyllä ollut tapetilla,alustavasti sopisi Heinäkuun puolivälissä.
Ei ole aikatauluja lyöty lukkoon.
Katsotaan kunhan loma-ajat on tiedossa porukoilla...

[Tuppervaari]

asiallahan ei ole vielä hirveä kiirus, mutta alustavaa keskustelua voisi jo käydä.

mainittakoon, että tässä ei ole kyse mistään kaupallisesta touhusta.

itselle tuo viikko juhannuksen aikaan ja jälkeinen olisi sopivin.

miettikääpä asiaa ja mainio tilaisuus ns.ensikertalaisellekkin.

[piipu]

wau,hyvä idea.tosin parempi puolisko haluu olla "romanttisesti kahdestaan".muuten kyll lähtisin

[ilkka75]

wau,hyvä idea.tosin parempi puolisko haluu olla "romanttisesti kahdestaan".muuten kyll lähtisin *

Sun tarttee opettaa "paremmalle", mistä moottoripyöräilystä on kyse. Nauttimisesta. sellaisesta jossa ei aina olla kahdestaan, jatkakaa tuolta omin reittien mukaan.(kahdestaan, romattisesti) Romattisesti voi olla kotona koko tavikauden.

Tuppervaari: kiinnostusta on,laitetaan mietintä myssy päähän

[Tuppervaari]

wau,hyvä idea.tosin parempi puolisko haluu olla "romanttisesti kahdestaan".muuten kyll lähtisin *

kyllähän semmonen järjestyy. noissahan on suurimmaksi osax kahden hengen huoneita eli pariskunnille oikein sopiva.vaikkei ehkä kovin romanttinen

hyvä että kiinnostusta on...jos siltä alkaa näyttään et saatas sakkia tarpeex ni esim. messujen aikoihin vois vaikka järkätä pienen palaverin pystyyn asian tiimoilta.

[bikerinna]

asiallahan ei ole vielä hirveä kiirus, mutta alustavaa keskustelua voisi jo käydä.

mainittakoon, että tässä ei ole kyse mistään kaupallisesta touhusta.

itselle tuo viikko juhannuksen aikaan ja jälkeinen olisi sopivin.

miettikääpä asiaa ja mainio tilaisuus ns.ensikertalaisellekkin.

Alkoi meikäläistäkin kiinnostamaan, mikäettei sitä vois lähteekin tossa juhannuksen tienoilla. Täytyis vaan nuo lomat yrittää saada kohdalleen

[Ampparix]

Ajatus on hyvä, jollen nyt tälle reissulle lähde niin jokin muu paikka/ajankohta-ORG!kimppa-sellainen kävisi vallan mainiosti kesän kohokohdaksi. Olihan tuo telttakin kasattuna joulupyhinä olohuoneen lattialla.. koemielessä tietenkin... kesää odotellen

[Tuppervaari]

mietintää ja keskustelua.ja jos jotain mieltä askarruttavaa tulee, niin kysymyksiä tähän tai privana.

Kartalta katsottuna näyttäs tuo Dubrovnik olevan aika kaukana, mutta käytännössä vain 2400 kilsaa Tallinnasta.

[zpete]

Dubrovnik on kaukana... Kroatiassa ajaminen on hidasta, varsinkin jos ei aja sitä motaria. Esim. rantatie (8-tie) viime kesänä, keskinopeus jotain 40km/h... pienet rajoitukset ja hitosti liikennettä. Aikaa siis saa varata, mun mielestä esim. Baltiassa tai Puolassa matka etenee paljon paremmin.
Tai pääsee sinne alle alle 2500km, jos ajaa suoraan eli Puolan itärajaa, Unkarista suoraan Bosnian läpi: Tallinna-Lublin-Kosice-Budapest-Pecs-Banja Luka-Mostar-Dubrovnik. Itse kyllä todennäköisesti käyttäisin menomatkalla Saksan laivaa.

Zadar:n alue voisi olla toinen ihan ok kohde, mutta jostain syystä tuo Dubrovnik kiehtoisi enemmän... lyhyt matka naapurimaihin, mm. Albaniassa olis kiva käydä.

[LaMasquerade]

Täähän alkoi kiinnostamaan kovasti. Suunta olisi just se mihin olin etukäteen ajatellut ens kesän lomamatkan tehdä ja ajankohtakin ihan passeli.

Mitä noita ensimmäisen viestin esimerkkikohteita katselin, niin tuo Pasmanin kylä on näemmä tuossa samannimisessä saaressa. Tuo Vodice olisi ehkä päivämatkojen teon kannalta parempi (ei tarvitse kytätä viimeisten lauttavuorojen aikataulua, ellei niitä sitten kulje läpi yön?).

Ainakin kummastakin voi tehdä helposti päivämatkan Dubrovnikiin. Pidemmälle (Montenegro, Albania) mennessä joutuisi yöpymään jossain..

[Sami77]

Täähän alkoi kiinnostamaan kovasti. Suunta olisi just se mihin olin etukäteen ajatellut ens kesän lomamatkan tehdä ja ajankohtakin ihan passeli.

Mitä noita ensimmäisen viestin esimerkkikohteita katselin, niin tuo Pasmanin kylä on näemmä tuossa samannimisessä saaressa. Tuo Vodice olisi ehkä päivämatkojen teon kannalta parempi (ei tarvitse kytätä viimeisten lauttavuorojen aikataulua, ellei niitä sitten kulje läpi yön?).

Ainakin kummastakin voi tehdä helposti päivämatkan Dubrovnikiin. Pidemmälle (Montenegro, Albania) mennessä joutuisi yöpymään jossain..

Tuolta löytyy lautta-aikataulut Biogradin ja Tkon välille eli tuolta Pasmanin saarelta mantereelle.

[Tuppervaari]

^^hyvä hyvä!

Tuossa esimerkeissäni oon käyttänyt tuota interhomea, mutta *jos jollakin on esittää muita vaihtoehtoja tuota vuokrataloa ajatellen niin esityksiä vain.

Niinku tuossa oli mainintaa, niin manner olisi liikkumisen kannalta parempi vaihtoehto.Vaikka noita lauttayhteksiä onkin melko tiuhaan, niin maksun perivät jokaisesta ylityksestä.
Ei hirveitä, mutta 5-7 euroa kuitenkin.

Samaten kannattaa kiinittää huomiota tarjonnassa talon sijaintiin.
Eli löytyykö tontilta parkkipaikka, mimmonen tie taloon jne.

Tarkoitus olisi jotta tuossa helmikuun alkupäivinä olisi tilanne sellainen jotta voisimme alkaa varaamaan.

Maksuehdothan ovat melko asialliset. 30 % 10 päivän kuluessa varauksesta ja loput 42 päivää ennen vuokrauksen alkua.

Eli ei mitenkään hirmukallista asumista jos ajattelee et valmis majapaikka ja kohde viikoksi 100-150 eur per nuppi.

Ajankohtana tuo juhannuksen seutu hyvä siinä mielessä, että varsinainen lomasesonki ei ole pahimmillaan vielä kesäkuun puolella. Ja mitä suurimmalla *todennäköisyydellä lämmintä on, muttei niin lämmintä kuin heinä-elokuun paikkeilla.

[Tuppervaari]

nostetaanpa aihetta hieman ylemmäkx ,ettei unohtus..

tosiaankin jospa tuos messujen aikoihin saatas vaikka pientä palaveria aikasex, koska kiinnostusta on ollut..

[Tuppervaari]

Dubrovnik on kaukana... Kroatiassa ajaminen on hidasta, varsinkin jos ei aja sitä motaria. Esim. rantatie (8-tie) viime kesänä, keskinopeus jotain 40km/h... pienet rajoitukset ja hitosti liikennettä. Aikaa siis saa varata, mun mielestä esim. Baltiassa tai Puolassa matka etenee paljon paremmin.
Tai pääsee sinne alle alle 2500km, jos ajaa suoraan eli Puolan itärajaa, Unkarista suoraan Bosnian läpi: Tallinna-Lublin-Kosice-Budapest-Pecs-Banja Luka-Mostar-Dubrovnik. Itse kyllä todennäköisesti käyttäisin menomatkalla Saksan laivaa.

Zadar:n alue voisi olla toinen ihan ok kohde, mutta jostain syystä tuo Dubrovnik kiehtoisi enemmän... lyhyt matka naapurimaihin, mm. Albaniassa olis kiva käydä.

jeps..itse ehdottaisin tuota dubrovnikin seutua-eteläistä dalmatiaa.

viikkohan olisi aikaa ajella tuota rantatietäkin, mutta meno tuosta suorinmain,puola-budapest-novi sad-Sarajevo-dubrovnik..



tossa hieman välimatkoista -KLIK-

[bikerinna]

Aika pitkiä siivuja per päivä... Vaikka oonkin ajanu rautaperseen, niin lomalla en välttämättä jaksais...

Tietty kokonaismatka on kyllä kohtuullisen pitkä...

[ilkka75]

Aika pitkiä siivuja per päivä... Vaikka oonkin ajanu rautaperseen, niin lomalla en välttämättä jaksais...

Tietty kokonaismatka on kyllä kohtuullisen pitkä...

Nopeasti laskien n600km/pv ei se paha ole. Viime kesänä tultiin Amsterdamista-Kapellskäriin 2pv eli noin 750km/pv. ja hyvin jaksoi,. tosin en tiedä millaiset tiet itä puolella on.... joku joka tietää kertokoon. ja perillähän saa pitemmän huili tauon.....

Oisko Tuppervaarilla ehdotuksia palveriin..... MP.Messut, mikä pv?

[zpete]

Juu samaa mieltä, 600km päivä vielä menee. Noilla teillä se tarkoittanee taukoineen sellaista 8h ajopäivää. Ja eihän sitä koskaan niin kiire ole että olis pakko ajaa hampaat irvessä, voi välillä ajaa lyhemmänkin päivän jos tarve on...

Edit: siis jos tiet on ok, Bosnian & muun reitin eteläosan teiden kunnosta ei ole juurikaan tietoa. Ja Serbian mielellään kiertäisi...
Ja Ironbuttia minä en ajaisi koskaan, 1000km ajoin viime kesänä putkeen (Puolasta Latviaan, paluumatkalla Kroatiasta) ja se oli aika maksimi.

Messuille olisin varmaan tulossa lauantaina.

[Tuppervaari]

Aika pitkiä siivuja per päivä... Vaikka oonkin ajanu rautaperseen, niin lomalla en välttämättä jaksais...

Tietty kokonaismatka on kyllä kohtuullisen pitkä...

tuo on tolleen ajateltu et menomatka 600 km päivä..sitte vois rentoutua, mut jos alkaa tökkimään ni voihan menoon uhrata päivän lisää.
ja kaikista kauhujutuista huolimata, noil balttian teillä matka joutuu aika kivasti loppujen lopuksi. tietysti nuo varsovat yms.on syytä kiertää.

aamulla yhdeksän jälkeen pyörän päälle ja kohtuullista tahtia pitäen ajoa tuonne kuuden korville niin aika kaukana on.

mitään rautapyrstön tapaista pakkopulla ajamisesta ei saa tulla. taukoja sopivin välein ja ni sitä ei huomaakkaan ku päivä on illas.

ja jos vertaa ironbuttiin, ni yksi sellainen ja olisi melkein perillä ja viel ois 3 vrk ajaa 800 kilsaa..

ei tuo ihan löysä veto ole, mut ei loppujenlopuksi paha.

[bikerinna]

Montako matkapäivää oli yhteensä ajateltuna? Entä perilläolo päivät?

[Tuppervaari]

tosta palaverista..pidettäskö se messujen aikaan? itse pelipaikoilla varmaankin jo perjantaina, palaveria ajatellen lauantai sopisi itselle parhaiten.

nuo bosnian pienemmät tiet..tän hetken tilaa en osaa sanoa, mut nuo pääväylät ok.

serbian voi jättää välistäkin, matkassa ei ole eroa vaikka reitin ajaakin krakowa,budapest,doboj,mostar...tolppatietä..

[*cebarimimmi*]

Joo vaari hei...600 km päivä ei varmaan tääl suames oo yhtään mitään, mut ei tuol kaiken maailman "viia baltikan" teil voi ihan oikeesti pitää sellasta vauhtia
Mä voisin yhtyy tohon "bikerinnaan", et kyl sitä ajetaan kun sikseen on, MUT lomalla ei hirveesti huvita vetää mitää "pikkurautapersettä".
Ja onko se otettu huomioon, et sitten kun MENNÄÄN, niin sitte kans mennään? Kyl mäkin hyvällä tiellä sit vedän yli nopeusrajotusten ja takuuvarmasti. Pysyykö kaikki "pikkasemmat" sitten perässä?
Mut suunnitelkaa jne... Mä sitten katon onko minusta mukaan.
Sinne on viel NIIIIIN pitkä aika.
Mukana hengessä *

[Tuppervaari]

Montako matkapäivää oli yhteensä ajateltuna? Entä perilläolo päivät?

ainakin vielä noitten talojen vuokran aloituspäivissä oli sovittamista, mut yleensä taitaa olla tapana lauantaina aloittaa ja siitä viikko.
esimerkiksi. lauantai 20.kesä kuuta-27kesäkuulle talo ois käytössä.
homman tekee helpoksi sen että voi saapua hieman myöhempäänkin tai lähteä aikaisemminkin.
käytännössä jos tuon ajan valitsemme..ja ajatuksena olisi olla tuolloin lauantaina perillä, lähtö tiistaina iltapäivällä hki ja siitä tallinnan.pikku pyrähys vaikka pärnu josta aamulla menox.tällä tavoin olisimme perillä löysäillenkin lauantaina.
vaihtoehto kaksi.keskiviikko 17.pv.aamuvarhaisella tallinnaan ja menos.600-650 km per päivä ja iltapäivällä perillä.
paluun takas voisi ajatella seuraavaksi perjantaiksi tai lauantai aamuna viimeistään.
omana ajatuksena käyttää tuohon paluumatkaan 5-6pv jotta vosi hieman katsella ympärilleen.
tämmöisellä tapaa takas suomes oltas 1-2pv heinäkuuta.
takana 6000-7500 kilometriä riippuen siitä kuinka ahkeraan on pyörän päällä tuon perillä olo ajan.
mahdollisuuksia tutustua montenegroon,bosniaan,albaniaan *

tämmöstä..

ilkka näköjään onkin kans sieltä etelän suunnalta et ilmeiseti tuo la palaverix sopisi?

ps..täähän sellanen karkea runko, mutta tuo aika olisi hyvä saada lukkoon mahdollisimman pian.jotta jokainen saa sovittua lomansa ja tietysti jotta saamme varattua tuon talon.

[Tuppervaari]

Joo vaari hei...600 km päivä ei varmaan tääl suames oo yhtään mitään, mut ei tuol kaiken maailman "viia baltikan" teil voi ihan oikeesti pitää sellasta vauhtia
Mä voisin yhtyy tohon "bikerinnaan", et kyl sitä ajetaan kun sikseen on, MUT lomalla ei hirveesti huvita vetää mitää "pikkurautapersettä".
Ja onko se otettu huomioon, et sitten kun MENNÄÄN, niin sitte kans mennään? Kyl mäkin hyvällä tiellä sit vedän yli nopeusrajotusten ja takuuvarmasti. Pysyykö kaikki "pikkasemmat" sitten perässä?
Mut suunnitelkaa jne... Mä sitten katon onko minusta mukaan.
Sinne on viel NIIIIIN pitkä aika.
Mukana hengessä *

en halua pelotella, mut siellä on melkein pidettävä sitä vauhtia..muutoin zastavat painelee ohitte

tuon balttian teistä sen verta...vähämpä löytyy nykyisin suomesta sellasia teitä jotka olisi kunnoltaan parempia. toki on huonojakin kohtia, mutta ne yleensä rajoittuu taajamiin. ja mitään mopolle ylivoimaista ei ole.

liikenteestä yleensä. reippaammin siellä ajetaan, mutta vertailupohjax sanoisin..joka on ajanut kehä kolmosta aamuisin ja kehä ykköstä silloin kun ruuhka alkaa helpottaa, pitää palasena kakkua tuota itäeurooppaa.

itseäni ainakin on eniten pelottanut liikkua juuri noilla em.kehillä.

vaatimus tasosta senverta. normaalia matkavauhtia mennään, ilman jotta kenenkään tarvitsee alkaa ajaan henkikurkus.
jos tiellä on tilaa ja liikenne vetää mennään reippaammin, jos hakristaa on aivan turha yrittää päästä jokaisesta takavalosta tulijasta ohitte. se ei jouduta yhtään.

nuo nopeusrajoitukset on syytä pitää mielessä tuollakin..poimivat kyllä sivuun hätäsimmät.

[zpete]

Ihan hyvältä vaikutaa. Itse olen varsin joustava noiden matkojen suhteen, mutta paluumatkaan voisi tosiaan käyttä vähän enemänkin aikaa. Paluuksi meinasit varmaankin n. 1-2. heinäkuuta, vai meinaatko katsella vähän enemmänkin maimesia paluumatkalla...?

Sellainen homma vielä, että eihän koko remmin ole pakko ajaa samaa tahtia perille asti. Joskus on hyvä jakaantua pareihin tai pieniin ryhmiin, jos menohalut on kovin erilaisia. Kokoontua voi siten yöpaikkoihin tai siten vasta perillä. Vaihtoehtoja on monia...
Esim. minä voin ajaa tuonne vaikka yksin, tai sitten ottaa mukaan vaikka vähemmänkin matkustaneita.

Ja joo, munkin mielestä reissun runko suht nopeesti kasaan ja talo varaukseen (helmikuu?) Sitten olis hyvä saada selville kuinka moni on jo suht. varmasti lähdössä niin saatais selville se minimäärä porukkaa (ettei mahd. perumiset nostaa liikaa vuokraosuutta muille)

Edit: Ja samaa mieltä Tupperin kanssa tuosta liikenteestä. Esim Baltian tiet on nykyisin varsin suoraa ja hyväkuntoista, matka etenee vähintäänkin yhtä hyvin kuin Suomessa. Puolakaan ei ollut kovin paha. Uskoisin kelin olen suurin vaikuttava tekijä (eli jos on huono tuuri ja vettä tulee kovasti niin se hidastaa).

[*cebarimimmi*]

itseäni ainakin on eniten pelottanut liikkua juuri noilla em.kehillä.

Ei pelota yhtään vaan suoraan sanoen V-tuttaa
Mä en oo viel käyny Norjaa pitemmällä (däm), mutta sen verran tiedän tosta "kimpassa ajosta", et siinä sit mennään eikä meinata ja "vetäjän" (usein ollut myös minä) tarvii mennä silleen, et kaikilla on kivaa ja matka joutuu.
Se ei valitettavasti onnistu, jos mukana on joku ns. "kukkahattu" tai muuten vaan "alitehonen"...
Mutta en halua latistaa tätä touhua, puhun vaan ihan omasta kokemuksesta.
Jos porukka ei suunnilleen ole saman moista, niin vithuiks meni heti alkuunsa
Ja minä paraskin puhuja...mulla puutuu kaasukäsi about sadan kilsan jälkeen siihen kuntoon, et tuli muuten tupakkitauko So what..sehän sopii hyvin...
Mutta välimatkat PITÄÄ joutua...

[Tuppervaari]

Ihan hyvältä vaikutaa. Itse olen varsin joustava noiden matkojen suhteen, mutta paluumatkaan voisi tosiaan käyttä vähän enemänkin aikaa. Paluuksi meinasit varmaankin n. 1-2. heinäkuuta, vai meinaatko katsella vähän enemmänkin maimesia paluumatkalla...?

Sellainen homma vielä, että eihän koko remmin ole pakko ajaa samaa tahtia perille asti. Joskus on hyvä jakaantua pareihin tai pieniin ryhmiin, jos menohalut on kovin erilaisia. Kokoontua voi siten yöpaikkoihin tai siten vasta perillä. Vaihtoehtoja on monia...
Esim. minä voin ajaa tuonne vaikka yksin, tai sitten ottaa mukaan vaikka vähemmänkin matkustaneita.

Ja joo, munkin mielestä reissun runko suht nopeesti kasaan ja talo varaukseen (helmikuu?) Sitten olis hyvä saada selville kuinka moni on jo suht. varmasti lähdössä niin saatais selville se minimäärä porukkaa (ettei mahd. perumiset nostaa liikaa vuokraosuutta muille)

heh..katos maalaispoika mä oon..yrittänyt unohtaa tuon heinäkuun..joo kyl määki koitan olla taks jo heinäkuun alus

juu...kaiken paras vaihto ehto olisi juuri tuo, et saisimme pari-kolme rymää aikaiseksi.periaatteessa voisimme mennä samas nipus mutta kuitenkin ohitukset yms helpottuisi huomattavasti tollaisina kolmen pyörän ryppäissä.
nämä ryhmät voisivat toimia melko itsenäisesti jos näyttäisi siltä ettei koko ryhmä pysyisi kasassa.

etenkin siirtymäpäivien viimeisille tunneille tälläiselle etujoukolle olisi kovasti käyttöä.
kahden kolmen aikoihin iltapäivällä alkaa selviämään mikä on kyseisen päivän realistinen tavoite..pari pärrää painelee menojaan jos muut ei matkassa pysy ja kattelee sopivaa motellia/savimajaa yöpaikaksi.
mitään sen kummempia etukäteis varauksia mielestäni ei kannata tehdä tuolle siirtymä osuudelle. hyvätasoisia ja edullisia motelleja on tuhkatiheään etenkin puolassa.

varmin tapa saada työnmaku tälläsissä retkissä on *tehdä itselle tavotteita missä on pakko olla määrättyyn aikaan.silloin tulee hampaat irvessä ajamista tai sitten turhaa notkumista keskellä ei mitään.
tapaus kerrallan soveltaen ja kattoen, siitä se lähtee.

ed..niinku zpete tossa sanoi..sää..siitähän riippuu kaikki.jos tulee vettä kuin aisaa niin kaiken saa ajatella uusix. homma menee vaaralliseksi jos yrittää samoja mitä kuivalla kelillä.liikenne jonoutuu ja puuroutuu ja siihen on vain sopeuduttava. mentävä sen mikä on mahdollista.

[Tuppervaari]

itseäni ainakin on eniten pelottanut liikkua juuri noilla em.kehillä.

Ei pelota yhtään vaan suoraan sanoen V-tuttaa
Mä en oo viel käyny Norjaa pitemmällä (däm), mutta sen verran tiedän tosta "kimpassa ajosta", et siinä sit mennään eikä meinata ja "vetäjän" (usein ollut myös minä) tarvii mennä silleen, et kaikilla on kivaa ja matka joutuu.
Se ei valitettavasti onnistu, jos mukana on joku ns. "kukkahattu" tai muuten vaan "alitehonen"...
Mutta en halua latistaa tätä touhua, puhun vaan ihan omasta kokemuksesta.
Jos porukka ei suunnilleen ole saman moista, niin vithuiks meni heti alkuunsa
Ja minä paraskin puhuja...mulla puutuu kaasukäsi about sadan kilsan jälkeen siihen kuntoon, et tuli muuten tupakkitauko So what..sehän sopii hyvin...
Mutta välimatkat PITÄÄ joutua...

tähän juuri noilla pienillä ryhmillä on mahdollisuus. vedetään välillä sinkki tiukalla. kuitenkin tasasuus on kaiken a ja o matkanteossa.

esimerkkinä mainittakoon pari kesää sitten halki saksan,tanskan ja ruotsin.

liki 700 kilsaa saksan baanaa sen mitä pannari kulki.joka heti kun vähänkin tilaa oli niin soppaa koneelle.
päivän keskinopeudeksi tuli 130 km/h.tuntu hassulta ettei enempää.
loppujen lopuksi näitä 200-220 vauhteja sai ajaa mitättömän pieniä pätkiä. välillä ajettiin kilometri tolkulla 80 km/h ja hiljempaakin.
sitten ruottin läpi samanen 700 km..voin sanoa ettei kertaakaan tikku mennyt ylitte 120 km/h, mutta vastaavasti ei laskenutkaan alle 110. keskinopeudeksi tuli 115 km/h.
tietysti jos tilaa on lujaa ajamalla ehtii kauemmax.mutta jos muitakin on liikkeellä niin paras on vain mennä liikenteen mukaan.