Jokkisluokan budjetin kasailua

[Pukki]

Onkos täällä foorumilla RR:ää tai jopa jokkiksessa ajavia kuskeja?

Mä olen pyöritellyt tätä ideaa ja olen päättänyt yrittää ajaa ym. luokkaa ensi kesänä. Tällä hetkellä ajopelinä on kilvellinen R1 ja ideana olisi laittaa kilpipeli myyntiin ja saada suunnilleen sillä summalla tarvittava kalusto hommattua. Rahaa aloitukseen olisi laittaa noin 10-12k€. Tähän pitäisi saada hommattua tarvittavat vermeet melki nollasta alkaen eli myös jonkin sortin kärry tarvitaan. Kilpailemiseen sopiva nahkapuku + ajokengät löytyy ja jos SHOEI Raid II:lla saa kisoissa tykittää niin sillä olisi tarkoitus mennä. Eli ajoasu sentään löytyy jo.

- - - - - - - - - - - -

Laitteisto:

Mopoksi olisi tarkoitus hommata 600 kikotin. Käytetty tai uusi. Käytettyjä ja koneeltaan vakioita tuntuisi irtoavan n. 6000€ pintaan ja äkkiseltään se vaikuttaisi ihan hyvältä vaihtoehdolta. Näissä hyvänä puolena on se, että mukaan yleensä tulee aika paljon tarpeellista roipetta (kuitukatteet, ohjausiskarit, välityksiä yms.) ja monissa alustaakin on jo paranneltu. Varjopuolena varmaan lienee riski, että koko laite leviää ja sitten maksellaankin varaosia ja huolella.

Mitäs mieltä ollaan, jos tähän investoisi sen 8k€ - 10k€ niin mikä olisi fiksuin vaihtoehto?

Muu kalusto:

Jollakinhan ne laitteet on paikalle roudattava ja kuomullinen peruskärry on tähän saakka ollut vaihtoehtona. Uusia näytti löytyvän halvimmillaan 1000€ pintaan ja käytettynä saisi varmaan halvemmallakin.

Lisäksi tarvittaneen perustyökaluja sekä muuta varikkohärpäkettä (telttaa, tuolia, huoltopukkia).

Jos kärry jätetään pois laskuista niin mitä kannattaa alkuun pääsemiseksi hommata?

Kauden budjetti:

Tässä on varmaan joku minimi ja kattona on taivas, mutta yritän saada kasaan jonkun järkevän budjetin, jolla kauden voisi päästä läpi.

- Renkaat. Paljonko menee (5 kilpailustarttia + treenit)? Paljonko ihmiset käy keskimäärin treenamassa per kesä? Mun arvaus on, että 1500€ per kesä saa näihin uppoamaan?
- Bensat kisa + treenit. Varmaan 300€ per kesä riittänee?
- Varautuminen pannuttamisiin. Mitä kannattaa olla varaosina?
- Kulkemiset kisoihin, n.3000km yhteensä (Espoosta), joka tarkoittaa 7l dieseliä sataselle kuluttavalla autolla n. 300€
- Kulkemiset treeneihin toiset 300€ + ratamaksut = yht. n.600€
- Majoitukset sissinä teltassa
- Lisenssit, ilmottautumiset ja liikennevakuutus n. 900€ per kausi

Näin äkkiseltään kauden budjetiksi ilman varaosia muodostuisi n. 3600€. Ollaanko siellä päinkään?

- - - - - - - - - - - -

Varmaan jotain vielä unohtuikin, mutta jospa tästä saisi jotain keskustelua aikaan. Tämä topic voisi varmaan myös toimia jokkikseen tai vaikka kovempiinkin luokkiin meinaaville kuskeille jonkinlaisena aloitusoppaana.

Ja jos joku ajaa tai on aloittelemassa touhua pk-seudulta käsin niin ota yhteyttä ja voidaan miettiä miten voitaisiin jakaa kustannuksia

Kuten huomaa, on homma vielä aika alkutekijöissään...

[PoS]

Bensaan ainakin menee vähän jumalattomasti enemmän.

Mutta tuolla pyörän hinnalla saa jo aika kovan luokan pelin

[Vonikka]

OIkean moottoripyöräkärryn saat mys alle tonnin uutena ja huomattavasti parempi ainakin omasta kokemuksesta ja saa kaksi pyörää vaivatta kyytiin.

[Pukki]

Bensaan ainakin menee vähän jumalattomasti enemmän.

Mutta tuolla pyörän hinnalla saa jo aika kovan luokan pelin

Eli bensoihin siis menisi enemmän kuin tuo 300€? Paljonko siihen sitten pitäisi varata ja millaisista ajomääristä puhutaan tällöin?

[Pukki]

OIkean moottoripyöräkärryn saat mys alle tonnin uutena ja huomattavasti parempi ainakin omasta kokemuksesta ja saa kaksi pyörää vaivatta kyytiin.

Mistäs näitä saa? Tuossa on vielä sellainen rajoitus, että tuolla omalla kotterolla saa vetää 450kg jarrutonta kuormaa ja jos kärry alkaa painaa sen 300kg niin...

[Vonikka]

Minun kärryn rekkarissa lukee muistaakseni omamassaksi 120 vai 140kg...

Nopealla googlauksella tässä muutama:

*klik*
*klik*
*klik*

[K100]

Lisäksi tulee vielä mm. huoltomatto ja jauhesammutin pakollisena varusteena.
Renkaanvaihtotarvikkeet kompressoreineen, jos itse yrittää vaihdella. Tavaraa tulee lopulta aika uskomaton määrä, riippuen tietysti millä tasolla ajelee.
Huolto-osia öljyineen menee kohtalaisia summia.
Treeneissä ihmiset käy vaihtelevassa määrin, joku kuulemma ehtii kuusi kertaa viikossa, toinen vain pari kertaa kesässä.
Bensaa kuluu kuitenkin yllättävän paljon, 30 litraa päivässä ei ole mikään tavaton määrä. Omalta kohdaltani olen tänä kesänä käynyt radalla toistakymmentä kertaa.
Ajokamppeista nahkapuku pitäisi olla yksiosainen, kypärässä tupla-D -lukitus, ja selkäsuojahan on myös pakollinen.
En tiedä tuliko tässä nyt mitään uutta, mutta ainakin minulla näin ensimmäisenä kisavuotena rahaa kuluu paljon enemmän kuin talvella laskin. Toinen kesä on varmaan halvempi kun kaikki Dremelitkin on jo hankittu.

[Sepe]

OIkean moottoripyöräkärryn saat mys alle tonnin uutena ja huomattavasti parempi ainakin omasta kokemuksesta ja saa kaksi pyörää vaivatta kyytiin.

Ööö... Mihis sitten teltta, pukit, renkaanvaihto/tasapainotus pukit, yms varikko tarpeet?

Koppikärry on minimi, sitten kun nälkä kasvaa niin paku ja kun lisää kasvaa niin isompi paku, sitten varikko bussi jne.... *

Laske suoraan 1000€/kisa niin alkaa olemaan lähempänä.
Meillä tosin näyttää tänä vuonna menevän vähän reilu.

Renkaissa tuo 1500€ on aika minimi (renkaat/kisa, 300€/setti).

Uusi vai käytetty pyörä? No siinä sitä onkin sitten arpominen mutta 12000€ on selällään varmasti ennen kuin uusi on kilpailu kunnossa. Ja uusien hinnat tippuu aika nopeasti.

[Sepe]

Toinen kesä on varmaan halvempi kun kaikki Dremelitkin on jo hankittu.

Ei ole.

[parjan_fin]

Hyvä topikki.

Sen verran vois laittaa että renkaissa ja bensoissa olet alimitoitettu budjettisi osalta.

Rengassarja kustantaa noin 300 euroa, osapuilleen. Jokaiseen kisastarttiin kannattanee ostaa uudet renkaat ja niillä sen jälkeen hiukan treenaakin tai ajaa sitten seuraavan kisan aika-ajot. Eli viisi kisaa ja viisi sarjaa renkaita, uusia. Eli siinä menee jo budjetti täysin. Itselläni on ratapäiviä tullut 30 - 75 päivän väliin / kesä. Mutta sen voi laskea niin että jokaista kisaa kohden tulee ainakain se kolme päivää ajoa. Melkein varautuisin sellaiseen 7 - 8 uuteen etuseen ja 10 - 12 takasta, sillä ollaan jo aikalailla tontillaan ja pääsee jo treenaamaankin.

Bensaa kuluu tuollaisessa 600 -kuutioisessa n. 0.35 - 0.45 dl / kierros. Päivän aikana kierroksia tulee helposti sellaiset 40 - 50 kpl. Eli siitä kun lasket kulutuksen niin päästään hiukan yli 20 litraan, siis noilla kierrosmäärillä ja kulutuksella. Ja tuollainen maksaa siis jossain 30 euron huitteilla. Noh, viisi kisaa ja jokaiselle kolme päivää ajoa niin ollaan 15 päivässä ja jo ne tuo kuluksi 450 euroa ja tämä on siis vielä alakanttiin.

Mitä kilpurin hankintaan tulee niin suosittelen katselemaan noita kauden tai kaksi käytettyjä SuperStock600 -luokan laitteita. 6000 eurolla ei tällainen vielä irtoa, valitettavasti. Niille mukana ja paikoillaan oleville osille mielestäni kannattaa jo laskea hintaakin, esim. toiset vanteet, kahdet katteet, alustaosat, cliparit, jalkatappisarjat, sähköt, ecu yms jne.

Ja kun noita treenipäiviäkin tulee niin saat kyllä melkein tuplata tuon kilometrimäärän radoille, ellet aio olla sitten aina viikkoa putkeen kerralla radalla. Itse huomannut että niitä kilometrejä tulee aika rajusti, Helsingistä Kemoralle ja takaisin niin on jo 1000 km plakkarissa... eikä siinä ollut vasta kuin yksi kisa tai treeni.

Itse en ole koskaan omaa budjettiani sen tarkemmin laskenut, mutta kaikki menee mitä olen vaan viitsinyt laittaa, saanut tai onnistunut työllä keräämään kasaan.

[jonyp]

Mä olen kyllä tasan eri mieltä noista rengaskuluista. Ei tarvita joka kisaan uutta sarjaa. Kannattaa myös katsoa mitä ulkomailla mopot maksaa esim. mobile.de sivuilla. Kirjoittaa mallin kohdalle renn joka siis on saksaksi "kilpa" niin johan alkaa löytymään. Ja jos ei uskalla itse lähteä mopoa siltä hakemaan niin voin kyllä auttaa hankinnassa.

[testis]

Onkos täällä foorumilla RR:ää tai jopa jokkiksessa ajavia kuskeja?

Mä olen pyöritellyt tätä ideaa ja olen päättänyt yrittää ajaa ym. luokkaa ensi kesänä. Tällä hetkellä ajopelinä on kilvellinen R1 ja ideana olisi laittaa kilpipeli myyntiin ja saada suunnilleen sillä summalla tarvittava kalusto hommattua. Rahaa aloitukseen olisi laittaa noin 10-12k€. Tähän pitäisi saada hommattua tarvittavat vermeet melki nollasta alkaen eli myös jonkin sortin kärry tarvitaan. Kilpailemiseen sopiva nahkapuku + ajokengät löytyy ja jos SHOEI Raid II:lla saa kisoissa käyttää niin sillä olisi tarkoitus mennä. Eli ajoasu sentään löytyy jo.

- - - - - - - - - - - -

Laitteisto:

Mopoksi olisi tarkoitus hommata 600 kikotin. Käytetty tai uusi. Käytettyjä ja koneeltaan vakioita tuntuisi irtoavan n. 6000€ pintaan ja äkkiseltään se vaikuttaisi ihan hyvältä vaihtoehdolta. Näissä hyvänä puolena on se, että mukaan yleensä tulee aika paljon tarpeellista roipetta (kuitukatteet, ohjausiskarit, välityksiä yms.) ja monissa alustaakin on jo paranneltu. Varjopuolena varmaan lienee riski, että koko laite leviää ja sitten maksellaankin varaosia ja huolella.

Mitäs mieltä ollaan, jos tähän investoisi sen 8k€ - 10k€ niin mikä olisi fiksuin vaihtoehto?

Muu kalusto:

Jollakinhan ne laitteet on paikalle roudattava ja kuomullinen peruskärry on tähän saakka ollut vaihtoehtona. Uusia näytti löytyvän halvimmillaan 1000€ pintaan ja käytettynä saisi varmaan halvemmallakin.

Lisäksi tarvittaneen perustyökaluja sekä muuta varikkohärpäkettä (telttaa, tuolia, huoltopukkia).

Jos kärry jätetään pois laskuista niin mitä kannattaa alkuun pääsemiseksi hommata?

Kauden budjetti:

Tässä on varmaan joku minimi ja kattona on taivas, mutta yritän saada kasaan jonkun järkevän budjetin, jolla kauden voisi päästä läpi.

- Renkaat. Paljonko menee (5 kilpailustarttia + treenit)? Paljonko ihmiset käy keskimäärin treenamassa per kesä? Mun arvaus on, että 1500€ per kesä saa näihin uppoamaan?
- Bensat kisa + treenit. Varmaan 300€ per kesä riittänee?
- Varautuminen pannuttamisiin. Mitä kannattaa olla varaosina?
- Kulkemiset kisoihin, n.3000km yhteensä (Espoosta), joka tarkoittaa 7l dieseliä sataselle kuluttavalla autolla n. 300€
- Kulkemiset treeneihin toiset 300€ + ratamaksut = yht. n.600€
- Majoitukset sissinä teltassa
- Lisenssit, ilmottautumiset ja liikennevakuutus n. 900€ per kausi

Näin äkkiseltään kauden budjetiksi ilman varaosia muodostuisi n. 3600€. Ollaanko siellä päinkään?

- - - - - - - - - - - -

Varmaan jotain vielä unohtuikin, mutta jospa tästä saisi jotain keskustelua aikaan. Tämä topic voisi varmaan myös toimia jokkikseen tai vaikka kovempiinkin luokkiin meinaaville kuskeille jonkinlaisena aloitusoppaana.

Ja jos joku ajaa tai on aloittelemassa touhua pk-seudulta käsin niin ota yhteyttä ja voidaan miettiä miten voitaisiin jakaa kustannuksia

Kuten huomaa, on homma vielä aika alkutekijöissään...

Tässä yksi Jokkista ajava. 2006 ajoin koko sarjan ja nykyään ajan n.1-2 osakilpailua, jos huvittaa.
2006 ajoin K3 kilokiksulla jonka itse rakensin osista sieltä sun täältä. Rakentaminen on kivaa jos on aikaa ja paikka missä tätä tehdä. Etuna on myös se että tietää mitä mopolle on tehty ja mistä osista se koostuu.
Haittapuolia on aika ja vaiva sekä rahan meno.

Nyt jos hommaisin oikean kilpurin, ostaisin valmiin sellaisen. Yleensä tuossa tulee kaikkea tarvittavaa varaosaa ja huoltopukkia ym. mukana.
Siitä voi sitten pienin muutoksin ruuvata itselleen sopiva.
Tarjolla on ja tulee olemaan kauden päätyttyä runsaastikin laitteita.
Jos jokkista olet suunnitellut ajavasi, niin suosittelen käytetyn valmiiksi rakennetun KILOisen hankkimista. Sellainen laite mitä on paljon liikenteessä jotta varaosien saanti olisi turvattu (suzuki K3-K6). Kilonen sen takia että olet jo tottunut sellaiseen (R1) ja kilosen voima korvaa puuttuvan taidon ainakin näin omalla kohdallani teki.
Mainitsemasi koko laitteen leviäminen on melko harvinaista. En ole yhtäkään tälläistä tapausta havainnut näiden kolmen jokkiskauden aikana.

Kauden budjetti on hyvinkin kuljettajakohtainen. 5 starttia= viidet renkaat. Treeneissä ajelee noilla käytetyillä kisarenkailla. Jos treenaa paljon, niin ostelee käytettynä tosivetomiesten vanhoja. Hinta uusille renkaille määräytyy ostopaikan mukaan.
Tuohon bensakuluihin saat lisätä toisen mokoman.
Kaatumiseen kannattaa varautua perusvaraosin: jalkatappeja, clipareita, kahvoja, koneen poskia, varakatteet, pleksejä ja varakypärä visiirineen.
Teami kaveri helpottaisi elämää huomattavasti, varsinkin jos kaverilla olisi samanlainen kilpuri. Yhteinen talli ja kuljetuskalusto. Olisi aina kaveri joka jeesaa. Tälläinen on välttämätön kisoissa.
Tuota majoittumista kannataisi harkita. Joskus teltassa/autossa majoittuminen on ihan kivaa mutta pääsääntöisesti ei. Säästönä tuo olisi lähinnä marginaalista ja sen minkä rahassa säästäisi niin mukavuudessa ja hermoissa menettäisi. Näin ainakin omalla kohdallani.
Tuo 3600€ budjetti tuntuu liian pieneltä. Perussääntönä voidaan pitää tonni/kisa ja tuo ilman kaatuilua.

Mutta...jos olet aikomassa jokkiskahinoihin niin ehdotan että tulet mukaan nykyisellä pyörälläsi jo tänä vuonna. Pienin muutoksin pääset kokeilemaan kilpailemista ja juuri tuo onkin jokkiksen erinomainen idea...pääset katumopollasi ajamaan kilpaa! Eikä maksa paljoa.
Itse ajoin viime vuonna täysin vakiolla KTM 950 sm:llä kolme jokkis-starttia ja helvetin hauskaa oli. Tänä vuonna on vuorossa FZ1 ja tarkoitus on ajaa Kemoran ja Motoparkin osakilpailut.
Eli jokkikseen osallistuminen ei vaadi täydellistä kilpakalustoa oheis-tilpehööreineen, ainakaan aluksi...

[KippariX]

Tässä omia kokemuksia/näkemyksiä aiheesta...
Ajoin siis viime jokkiskauden kutakuinkin kärkivauhdin mukana ja kun omasta pussista kaikki menee + jotain muutakin tulee harrastettua ja asuntovelallisena pankkiakaan ei sovi tyystin unohtaa, pysyy budjetti "maltillisena".

Renkaita meni kaudessa 6 etusta ja 7 takarengasta, uudet joka aika-ajoihin, joissa niillä se n. 5 kiekkaa + kisa. Niillä sitten harjoiteltiin 1-3s kisavauhtia hitaammin about seuraavan kisaviikonlopun pe & la ja joskus muulloinkin. *

Pyöränä liki vakio kilosuitsa, jonka ostin 400 km ajettuna vakiona, mutta kuitukatteilla. Alle WP:n takaiskari, kokoputki (sain halvalla), pikakaasu, ohjausiskari + muuta pikkutilpehööriä....vielä olis pitäny shimmittää keula (tein vasta viime talvena). Kokonaishinta oli 10-11k€, nyt saa yhtä hyviä, ellei parempia jollain 8k€:lla. 600:nen on varmasti muuten hyvä, mutta ainakin niillä jokkista ajelevat tuntuvat kovasti valittavan tehojaan tonnisiin verrattuna. Makuasioita...

Kuljetukseen on kätevä tollanen Eurowagon, sain käytettynä 2k€:lla. Sisään mahtuu kaikki tarpeellinen, jota on ainakin 1-osainen nahkapuku, DD-lukittu kypärä, selkäsuoja, kengät, hanskat. (Hyvät saa n. 1,5k€:lla, jos syksyllä ostaa alennuksella/tilaa saksasta tms.),

Hyvä olla: renkaanvaihtotyökalut + tasapainopukki jne. (~300€), kompuraa saa kyllä aina lainaksikin (mutta toimivan saa n.150€:llä).

Perustyökalupakin momenttiavaimineen voi käydä keräilemässä esim. biilteemasta (~250-400€) + muutama erikoisavain tarpeen mukaan.

Diisseliä menee matkoihin aika paljon (huom! kärry perässä 10-11l/100 km) ja matkaa noille radoille etelästä tulee hajoituskeikkoineen aika paljon...

Sissiasenne on tietty ihan jees, mutta aika nopeasti mökkimajoitus kutsunee sitä sitkeintä sissiäkin (suomen kesä kun on mitä on), eli niihin kannattaa varata jonkin verran kuitenkin (itsellä meni tähän aika paljon (50-100€/yö), kun "nirsot" fanit kulki kaikissa tapahtumissa mukana * ). (mm. Mp-tuella hajoitusreissuilla järkkäröinti on tietty sosiaalinen ja kokonaisedullinen ratkaisu tähän).

Ratamaksuihin menee aika lovi myös. Vapaat harkat taitaa olla 50-60€/pvä ja ratapäivillä hiukan tuon alle (vaihtelee). Riippuu tietty paljonko käy ajelemasssa. Paljon ajavalle voi olla viisasta hankkia kausikortti/eja.

Sitten tietty tulee päälle kisamaksut ja lisenssit ja äärimmäisen tärkeä liikennevakuutus.

Ruokaahan sitä tarvitsee, vaikkei kisaa ajaiskaan, joten sellaisia lienee turha edes laskea. Noista edellä mainituista voi summata sitten mitä se lysti yhteensä maksaa.

Lippavarausta en ottanut huomioon (ajoin viime kauden ilman lippaosia eikä niitä tarvittukaan). Tällä kaudella niille olisi löytynyt käyttöä, mutta miehen korjaus vie tällä kertaa paljon kauemmin kuin mopon varaosien saanti....

Jos jotain könötysten varalle hommaa, niin katteet + kahvat ja jalkatapit nyt ainakin.

PS. Kannattaa huomata myös, että huoltoa joutuu vauhdin noustessa tekemään useammin (mm. öljyn vaihto esim. 1000 km välein ja etujarrupalat kutakuinkin samoin.)

Eli eikun kisailemaan...

[jaket]

laske pyörä+varusteet, ja sitten lisäät tonnin per kisa(sisältää siis renkaat ja bensan). ei oo kaukana

yhtä äkkiä satunnainen/suht useinkin radalla käynti katu-ajojen lomassa tuntuu lähes ilmaiselta, kun pyörä on jo kadulle ja renkaat kuluu kadulla vaan keskeltä, niin periaatteessa vain ratamaksut lisäksi.

[Lauri_S]

Rahaa aloitukseen olisi laittaa noin 10-12k€.

Riittää varmasti.. Mulla on nyt eka kausi menossa ja paljon pienemmällä mennään.

Mopoksi olisi tarkoitus hommata 600 kikotin. Käytetty tai uusi.

Itse olisin ostanut 600 kikottimen, jos olisi sopiva sattunut vastaan. Valitettavasti budjetti ei antanut periksi ja löytyi sopivalla hinnalla kilonen k3 suitsa. Mun kokemuksen mukaan 600 on helpompi ajaa ja vasta nyt kolmen kisan jälkeen alkaa pääsemään miinuksen puolelle kierrosajoissa. Tietty tottumiskysymys koska mulla aiempi mopo oli reilut 600 kuutiota. Nykyään lasketaan jo 600 mopoille omat pisteet (epävirallisesti) joten tonniset ei oo ongelma jos pisteitä haluaa.

- Renkaat. Paljonko menee (5 kilpailustarttia + treenit)? Paljonko ihmiset käy keskimäärin treenamassa per kesä? Mun arvaus on, että 1500€ per kesä saa näihin uppoamaan?

Mun vauhdilla ei kyllä tarvi uutta settiä joka lähtöön. Jos takana kurkkii joku mopo ni pienellä pinnistyksellä lähtee 2 sekkaa kierrosajoista, oli alla sitten uudet tai vanhat kumit. Sen verran on kuskissa vielä parantamista nimittäin. Alastarossa ajoin aika-ajon ja 3 lähtöä (10+14+14 kierrosta) ja samalla kumilla treenaan vielä helposti 3-4 päivää. Botnian kisan ajoin ihan ikälopuilla kumeilla, joka oli kyllä virhe. Treeneihin en osta ensimmäistäkään uutta kumia, vaan vanhoilla mennään. Tänä kesänä ajopäiviä 18, joista 3 ollut kisapäiviä.

Muu kalusto

Mun budjetti meni mopoon, joten kalusto ei ole ihan kauneinta varikolla, mutta alta tonnilla saa liikkumiskykyisen pelin, jota joku voi virheellisesti pakettiautoksikin kutsua. Huomenna pitäisi saada se vielä leimalle.

Kaatuminen maksaa tietty aina. Viimeksi noin 150 e ja sitä edellisellä kerralla vajaan tonnin. Isot pojat puhelee touhutonnista joka tuohon yleensä menee aika helposti.


#30

[johtaja]

Hyviä pointteja porukalta. Itselläni olisi pari kommenttia.

- Jarruton kuomukärry painaa muistaakseni jo yksinään noin 300kg, eli et saa sitä kyllä millään (laillisesti) vedettyä, jos autosi maksimi on 450kg. Tavaraa tarvitsee pyörän lisäksi aika paljon.
- Itse ostaisin ehdottomasti käytetyn pyörän ekaksi laitteeksi, sillä: a) pystyy hyvällä omallatunnolla olemaan myyjään yhteydessä ja käyttämään hyväkseen edellisen omistajan tietotaitoa. b) sinulla tuskin on suhteita, joilla saat uuden pyörän kasattua kilpailukykyiseen hintaan. Menestyvillä kisakuskeilla on kuitenkin usein kisa-alet. c) *Saa kippiosaa, käytettyjä renkaita etc. usein kaupan mukana.

Onko se pyörä sitten tonninen tai kuussatku, niin voi olla montaa mieltä. Itse en ole ajanut kilpaa kuin tonnisella, mutta jos voisin aloittaa uudelleen, ostaisin todennäköisesti kuussatkun. Tonnisen etuna on älytön teho. Toisaalta sen haittana on älytön teho. Teholla pääsee ohi suoralla ja sairaalaan mutkassa.

Edit: Tuo viimeisen kappaleen ostopreferenssi oli hieman tyhmä, sillä meillä tulee syksyllä myyntiin yksi tai kaksi GSX-R 1000K5/K6:ta. Eli: Itse ostaisin jokkikseen todennäköisesti tonnisen. Tonnisesta saa varmasti hyötyä kisatilanteessa, jos sellaisella on tottunut ajamaan. Vaikka kierrosajoissa ei jurikaan ole eroa, suoralla tehoilla ohittaminen on aina riskittömämpää kuin jarrussa. Varsinkin jos yrittää kuussatkulla tonnisesta ohi.

Riski siitä, että koko peli leviää on käytännössä sama käytetyllä ja uudella. Molemmissa se, että pyörä paalautuu, tarkoittaa kunnon kippiä. Jos käytetystä leviää kone, niin käytetty katumylly maksaa noin E 1,500-2,000. Eli saman verran kuin uusi tehoputki. Eikä niitä nyt kovin usein mene, mutta toki riski kisan keskeytymisestä käytetyllä pyörällä on suurempi kuin uudella.

[miksaa]

Tässä omat kuluni.

Ostin mopon viime suvena Honda 600rr -03, jolla voitettu A600 sm-pronssia -06.Hinta 7000. Kahdella huolletulla moottorilla, toinen vakio, toisessa HRC:n kitti. WP:n alusta ja ohjausiskari. Mukana tuli kahdet vanteet, paljon varaosia mittaristosta lähtien kaikki kaato-osat ja paljon muuta. Ajovarusteet n.1000, halvalla kun sain. Renkaat on mulla ollut käytettyjä 150-200/ sarja kunnosta riippuen, kaveri kun A600 ajelee, niin siltä olen päässyt valkkaan parhaita päältä.
Sitten ne muut, käytetty umpikärry 750, teltta 750, laptimer n.300
Kompura 100,muut työkalut n.500. Siihen vielä kaikkea muuta pientä varmaan vielä yksi 500.
Botnialle olin ilmoittautunut ja paikallekin pääsin. Perjantain vapaissa sitten täystuho, etuhäkki, takahäkki, äänenvaimennin, pleksi, kaikki katteet ja akkukin hävisi, navat oli kiinni piuhoissa, mutta akkua ei missään. Kypäräkin vaurioitui ja hanskat meni uusiksi. No nyt 1500 köyhempänä ollaan ilmoittauduttu kemoraan, saas nähdä kuinka käy tällä kertaa.

[gikseri]

Kauden rengassaldoon vaikutta tuntuvasti myös se millaisessa säässä ajellaan. Itselläni kului viime kaudella kokonaiseen B600 -sarjaan 6 uutta kuivan kelin rengassettiä johtuen sadekisoista (ja osittain pannutuksista alkukierroksilla). Aina kannattaa pitää mukana vähintään yksi satsi hyväkuntoisia sateisia. Koskaan enää en osta koko kauden rengastarpeita kerralla, vaan pari-kolme erää kauden mittaan tarpeista riippuen - jos siis joskus vielä aikaa kilpailuhommiin riittää.

Kuussatanen on itse asiassa melko hauska peli jokkikseen. Tonnisia vastaan on erittäin opettavaista ajaa kuussatasella, koska on pakko opetella käyttämään kevyemmän ja kapeamman pyörän ominaisuuksia hyväksi - vaikkakin olisi opetellut ajamaan tonnisella. Eikä se tonnisen etu ole lainkaan niin suuri kuin yleisesti annetaan ymmärtää. Monesti jokkiksen parhaat kuskit ovat vain sattuneet ajamaan tonnisilla. Monelle se tuntuu olevan vaikeaa hyväksyä.

Polttoainekulut ovat tosiaan hämmästyttävän suuri menoerä Suomen etäisyyksillä - sekä siirtymät että rata-ajo. Kisaviikonlopun aikana tulee väkisinkin melko suuri määrä kierroksia. Itse en muuten juurikaan treenaillut, koska kisaviikonloppuina tulee kuitenkin reilusti ratakilometrejä. Tosin jos aikaa riittää käydä harjoittelemassa niin ei siitä varmasti haittaa ole...

[Daredevil]

Kuussatanen on itse asiassa melko hauska peli jokkikseen. Tonnisia vastaan on erittäin opettavaista ajaa kuussatasella, koska on pakko opetella käyttämään kevyemmän ja kapeamman pyörän ominaisuuksia hyväksi - vaikkakin olisi opetellut ajamaan tonnisella. Eikä se tonnisen etu ole lainkaan niin suuri kuin yleisesti annetaan ymmärtää. Monesti jokkiksen parhaat kuskit ovat vain sattuneet ajamaan tonnisilla. Monelle se tuntuu olevan vaikeaa hyväksyä.

Kusiainen opettaa ajamaan, mutta sillä litrahirmuja vastaan vetäminen on turhauttavaa, koska vaikka jarruissa ja mutkissa saisi kiinni, on yhtään pidemmän suoran päässä vaikea päästä tehokkaammasta ohi. Etenkin YCC:n (jokkiksen) kaltaisessa "amatööriluokassa" tuo suoravoima korostuu, koska mutkanopeudet ovat useimmilla vielä vaiheessa.

Jos jokkikseen menestyksellä mieliin, niin isolohko alle ja budjetiksi tonni/kisa. Pienemmällä ja halvemmalla voi toki harrastaa...

[LL1]

Kärryksi ei kyllä kannata missään nimessä mp-kärryä hommata useasta syystä:

Kuljetuskapasiteetti huono, kuten tuolla mainittiinkin on nuo muutkin romppeet, jota todellakin riittää, johonkin saatava (renkaat, vanteet, kompurat yms.) ja kärryyn ne menvät kätevästi.

Mp-kärryssä kalusto on alttiina hiekalle ja kuralle, varsinkin Suomen kesässä.

Kuomukärryn jälleenmyynti on taatusti helpompaa, kaikki loppuu aikanaan kuitenkin, raha ja/tai aikapulaan, kyllästymiseen yms.

Kuomukärryssä releet näkösuojassa ja turvassa jossain määrin, isoja racing-henkisiä tarroja ei tietysti kannata liimailla kärryyn jos ei ole suunnitelmissa myydä pyörää vakuutusyhtiölle

Hinnat noissa pyöri viime kesänä käytetyissä halvimmillaan tonnin hujakoilla, uusissa n. 1,5 k€. Itse ostin pari vuotta vanhan käytetyn vuokrakärryn reiluun tonniin mutta tuolla joku mainitsi ostaneensa parilla tonnilla Eurowagonin, ei ollenkaan huono vaihtoehto tuohon hintaan. Halvin käytetty kuomukärry nyt nettivaraosassa näytti olevan vajaat puoltoista tonnia eli siihenkin kannattaa varata riittävästi rahaa.

Pyörän ja kärryn hommaamisen jälkeen rahat menee renkaisiin, rata- ja kilpailu + lisenssimaksuihin ja majoituksiin yms. edellyttäen ettei mitään major lippoja tule. Itse en ole laskenut, mutta satunnaisia kisoja ajavana treenit kisan yhteydessä + kisamaksu ja lisenssi on reilut 300e + muut pääasiassa rengas- ja bensakulut eli kyllä tuo 1000/kisa on aika hyvä nyrkkisääntö. Rata- ja majoituskuluissa voi säästää toimimalla yhdistyksen järkkärinä, näin käsittäkseni osa porukasta tekeekin läpi kauden.

Pyöräksi kuussatku vai tonninen? Itselläni on kuussatku ja okei harmittaa tietysti, kun suorilla ei meinaa ohi päästä kun avauksissa enintään pysyy imussa mutta kyllä se ohittamisen hankaluuden syy löytyy peiliin katsomalla, jarruja vaan myöhemmäksi *. Eli kuussatku antaa varmasti vähemmän anteeksi oikean vaihteen ja mutkanopeuden suhteen ja se näkyy erityisesti näin amatööritasolla, mutta kyllä ajotaitoa voi kehittää ja hauskaa pitää molemmilla yhtälailla, se kai tässä on tarkoitus. Nyt ostaisin sopivan hintaisen ja ehdottomasti mahdollisimman valmiiksi rakennetun vuoden pari vanhan riippumatta kuutiotilavuudesta, sitä vartenhan on treenipäivät että totutellaan ajamaan uudella kalustolla. Hyviä uudehkoja valmiiksi rakennettuja kuussatasia alkaa saamaan 6-7 k€:sta ylöspäin ja tonnisten lähdöt kai 1-2k€ enemmän eli niiltä osin budjettisi riittää varmasti.

Painotan vielä tuota valmiiksi rakennettua, ettei ole ihan pakko sitten joka talvi laittaa 1-2 tonnia rakenteluun *

Renkaita saa varmasti menemään vaikka kuinka paljon, mutta järkeä kannattaa käyttää. Jos kierrosajat on treeneissä sekuntikaupalla enemmän kuin esim. A600:et niin ehkäpä se kuluneen renkaan pito ei ole ensimmäinen vauhtia rajoittava tekijä... Kisoihin tietty uudet jo korvien välin takia...

[Vonikka]

Kärryksi ei kyllä kannata missään nimessä mp-kärryä hommata useasta syystä:

Hyvä kuitenkin huomioida että ketjun aloittajalla on rajana 450kg jarruton kuorma mitä saa vetää ja siihen kun laitetaan kuomukärry tai vastaava niin ei voi ottaa enään moottoripyörää kyytiin jos haluaa asetuksia noudattaa...

[miksaa]

Kärryksi ei kyllä kannata missään nimessä mp-kärryä hommata useasta syystä:

Hyvä kuitenkin huomioida että ketjun aloittajalla on rajana 450kg jarruton kuorma mitä saa vetää ja siihen kun laitetaan kuomukärry tai vastaava niin ei voi ottaa enään moottoripyörää kyytiin jos haluaa asetuksia noudattaa...

No se on kyllä auton vaihto edessä ensimmäiseksi, ei tuolla vetokyvyllä kyllä minusta voi saada tarvittavaa kalustoa radalle laillisesti millään.

[RSLook]

Kärryksi ei kyllä kannata missään nimessä mp-kärryä hommata useasta syystä:

Hyvä kuitenkin huomioida että ketjun aloittajalla on rajana 450kg jarruton kuorma mitä saa vetää ja siihen kun laitetaan kuomukärry tai vastaava niin ei voi ottaa enään moottoripyörää kyytiin jos haluaa asetuksia noudattaa...

No se on kyllä auton vaihto edessä ensimmäiseksi, ei tuolla vetokyvyllä kyllä minusta voi saada tarvittavaa kalustoa radalle laillisesti millään.

Tai jarrullinen kärry?

[LL1]

Ihan mielenkiinnosta: Minkälaisessa henkilöautossa on noin alhainen vetokyky, olen käsittänyt että ne yleensä pyörii jarruttomissa siellä 750 kg:n hujakoilla, vai onko se suhteutettu auton painoon?

Joka tapauksessa kuten edellä, on aika hankala saada 450 kg:oon kärry + pyörä + kamat...

[Sepe]

Tosta kuljetuskalusto ja varikkoteltta samaan nippuun.

Ei paljon kalliimpi kuin umpikärry ja lämmityskin on omastatakaa (Webasto).

[Pukki]

Tännehän tuli yllättävän paljon kokemuksia ja mielipiteitä. Kiitos kaikille vastanneille, todella hyviä pointteja tullut esiin. Kommentoidaanpa hieman lisää.

Kalusto:

Kalustoksi siis tosiaan taitaa valikoitua käytetty ja valmiiksi rakenneltu laitos. Tavoite siinä edelleen 8k€. Katsotaan mitä eteen tulee. Saa tarjoilla mopoja En sitten tiedä vaikuttaako mitään mihinkään, että mulla on pituutta se 187cm ja painoa hiukkasen yli 80kg.

Pienehkön viisiovisen Toyota Corollan rekkarissa lukee jarruttoman kärryn max. massaksi 450kg ja jarrullisen 1000kg. Jos kärryyn päädytään, niin varmaanhan se olisi siis käytännössä jarrullinen versio. Kärryn hankintaa puoltaisi se seikka, että itse liikun työn puolesta paljon siellä puolen Suomea missä Alastaro sijaitsee, ja kärryähän voisi vetää reissuilla perässä ja yhdistää treenit työkeikkoihin. Buukkaisi vaan asiakaskäynnit aamupäiväksi ja iltapäiväksi radalle...

Tosta kuljetuskalusto ja varikkoteltta samaan nippuun.

Ei paljon kalliimpi kuin umpikärry ja lämmityskin on omastatakaa (Webasto).

Ei ollenkaan huono vaihtoehto tämäkään. Paljon syö ainetta per 100km?

Eli jos pyörän saisi 8k€ ja paku 2k,6€ niin kaikkiin muihin jäisi 12k€:n aloitusbjetista insinöörimatematiikalla 1,4k€. Tällä voisi ostella perustyökaluja yms. Eli aloitusbudjetin pitäisi riittää?

Kausibudjetti:

Niin kuin ajattelinkin, olin hieman liian optimistinen tuon kausibudjetin suhteen. Jos varaa tonnin per kisaviikonloppu niin Yamah Center Cupin suhteen tämä tarkoittaisi noin 4k€. Sitten jos varaa sen 2k€ treeneihin niin 6k€ per kesä ilman lippoja alkaisi olemaan jo lähempänä? Polttoaineisiin menee kyllä paljon rahaa, se tiedetään jo muutenkin 6000km kuukaudessa ajavana. Luulisi kuitenkin tuolla 6k€:lla ajavan myös treeneihin skabojen lisäksi.

Mitään absoluuttista budjettiahan tässä on turha edes kuvitella saavansa kasaan. Lähinnä yritän päästä jyvälle, että mihin on hyvä varautua ja myös, että riittääkö taloudellinen likviditeetti.

-------------------------------

Mun vauhdilla ei kyllä tarvi uutta settiä joka lähtöön. Jos takana kurkkii joku mopo ni pienellä pinnistyksellä lähtee 2 sekkaa kierrosajoista, oli alla sitten uudet tai vanhat kumit. Sen verran on kuskissa vielä parantamista nimittäin. Alastarossa ajoin aika-ajon ja 3 lähtöä (10+14+14 kierrosta) ja samalla kumilla treenaan vielä helposti 3-4 päivää. Botnian kisan ajoin ihan ikälopuilla kumeilla, joka oli kyllä virhe. Treeneihin en osta ensimmäistäkään uutta kumia, vaan vanhoilla mennään. Tänä kesänä ajopäiviä 18, joista 3 ollut kisapäiviä.

Mä uskoisin, että tällainen systeemi olis aika lähellä mun touhuja. Tässä kuitenkin mun kohdalla puhutaan touhun aloittamisesta ja odotukset menestymisen suhteen ei ole mitenkään kauhean korkealla. Kilpailuhenkisenä kaverina haluan vaan uutta haastetta ja kun muuten urheilijan ura alkaa olla takanapäin niin jotain tavoitteellista touhua on pakko keksiä. Ja mikäpä se on hienompaa kun vetää kovaa (lue: tukkona) radalla.

Joku mainitsi nahkapuvun ja se löytyy ihan yksiosaisena Alpinestarsin mallistosta. On ihan kisapuku kyttyröillä ja peleillä. Tuo varakypärä oli mulle uusi juttu, mutta varmaan senkin hankintaan pitänee varautua. Halpaa tämä ei ole, se on ollut tiedossa alusta asti, mutta katsotaan nyt miten tässä saa budjettia kasaan parsittua. Voisin äkkiseltään kuvitella, että yhteistyökumppaneiden haaliminen ko. luokkaan lienee hivenen haasteellista?

Ja edelleen, jos joku tarvitsee teamikaveria tai on itsekin aloittelemassa touhua Pk-seudulta tai lähimaastoista käsin niin helpottaisihan se team kaikkien elämää.

Kiitos vielä kerran kaikille vastanneille. Ja tietysti yhä edelleen saa heittää neuvoja ja vinkkejä. Jospa tästä hyötyisi joku muukin touhun aloittamisesta kiinnostunut.

[Sepe]

Tosta kuljetuskalusto ja varikkoteltta samaan nippuun.

Ei paljon kalliimpi kuin umpikärry ja lämmityskin on omastatakaa (Webasto). *

Ei ollenkaan huono vaihtoehto tämäkään. Paljon syö ainetta per 100km?

Eli jos pyörän saisi 8k€ ja paku 2k,6€ niin kaikkiin muihin jäisi 12k€:n aloitusbjetista insinöörimatematiikalla 1,4k€. Tällä voisi ostella perustyökaluja yms. Eli aloitusbudjetin pitäisi riittää?

En tarkkaan tiedä kulutusta, mutta kaveri kiertää tuollaisella vastaavalla ja jutteli jostain 11-12l/100km kulutuksesta. On tämän kauden myös nukkunut autossa, eikä isoa valitusta ole kuulunut teltan toiselle puolelle. *

Tosta pyörä.

Ja tuolta lisää vaihtoehtoja

Kyllä tolla 12k€ aloitusbudjetilla pääsee jo loistavasti matkaan.

[jaket]

450kg vetokyky on ainakin alfoissa monesti.

mutta harvassa isossakaan on edes sitä 750kg joka on maksimi. Monissa on 600 tai 650kg.

Jarrulliset kuomulliset maksaa hunajaa ja jarrullisissa on niitä katsastuksia, joten ei kannata.

iso kuomukärry vie helposti bensa-auton vetämänä bensaa aika reilusti.(tai auto vie)

joku TDI kone menee ilman kärry johonkin 5 litraan ja kärrylläkin 7+, rupeaa merkitsemään jos matkaa on 300-500km radalle. Pakut yleensä vie 10 litraa. jotkut ihan uusimmat vähemmän. matkamukavuus yleensä henkilöautossa parempi ja hiljaisempi kuin paku

[gikseri]

Kuussatanen on itse asiassa melko hauska peli jokkikseen. Tonnisia vastaan on erittäin opettavaista ajaa kuussatasella, koska on pakko opetella käyttämään kevyemmän ja kapeamman pyörän ominaisuuksia hyväksi - vaikkakin olisi opetellut ajamaan tonnisella. Eikä se tonnisen etu ole lainkaan niin suuri kuin yleisesti annetaan ymmärtää. Monesti jokkiksen parhaat kuskit ovat vain sattuneet ajamaan tonnisilla. Monelle se tuntuu olevan vaikeaa hyväksyä.

Kusiainen opettaa ajamaan, mutta sillä litrahirmuja vastaan vetäminen on turhauttavaa, koska vaikka jarruissa ja mutkissa saisi kiinni, on yhtään pidemmän suoran päässä vaikea päästä tehokkaammasta ohi. Etenkin YCC:n (jokkiksen) kaltaisessa "amatööriluokassa" tuo suoravoima korostuu, koska mutkanopeudet ovat useimmilla vielä vaiheessa.

Jos jokkikseen menestyksellä mieliin, niin isolohko alle ja budjetiksi tonni/kisa. Pienemmällä ja halvemmalla voi toki harrastaa...

Niin itse ajattelin tätä siitä lähtökohdasta, että harva lähtee jokkikseen varsinaisesti menestystä ja meriittejä keräämään vaikkakin taso on viime aikoina ollut ihan hyvä. Opetteluluokka se on ja pääosin sieltä on siirrytty Suomen Cup-luokkiin kilpailemaan. Näkisin paljon arvokkaampana kerätä jokkisluokasta kisailukokemusta kuin survoa mahdollisismman tehokkaalla pyörällä pyttyjä kaappiin.

Korostaisin edelleen, että tonnisen etu Suomen radoilla ei kuitenkaan niin huima ole kuin yleisesti uskotellaan. Olen ajanut itse tonnisia vastaan kilpaa kuusatasella ja kyllä ne edellä maaliin tulleet ovat vain olleet parempia kuskeja. Ei siitä mihinkään pääse. Toki tonnisen voimalla voi paikata huonoja avauksia mutta jos oppii kuussatasella avaamaan edes kohtuullisesti, ei Suomen radoilla eroja tonnisiin hirveästi synny. Toki on muutama paikka missä tonnisen tehosta on merkittävästi etua. Hitaampia kierrosaikoja ajavasta tonnisesta kuitenkin pääsee ohi radalla kuin radalla. Nopeammista yleensä se on vaikeampaa ja joskus pitää vain hyväksyä se, että toiset ajaa nopeampaa.

[Daredevil]

Korostaisin edelleen, että tonnisen etu Suomen radoilla ei kuitenkaan niin huima ole kuin yleisesti uskotellaan.

Vänkään vielä vastaan, että samantasoisista amatöörikuskeista kisan voittaa se tehokkaammalla pyörällä ajava. Aika-ajoissa ero kapenee, mutta kisatilanteessa 40-50 hevosvoimaa antaa selkeän edun yhtään pidemmän suoran päässä. Toki pienemmälläkin oikeassa paikassa ohi pääsee, mutta sillä ajava joutuu myös ajamaan enemmän riskillä, mistä voisi viimeisimmän Alastaron YCC-kisan kärkikamppailusta kusiaisella kaatuneen kaverin keskeyttäminenkin kertoa. Riskillä ajaminen voi tietysti nopeuttaa kuljettajan kehittymistä, kunhan pysyy pystyssä ja luut ehjinä.

Jos jokkikseen mielii ja yhtään on kilpailuviettiä, niin turhautumisen välttääkseen keksii jostain sen pari tonnia ja ostaa kilokilpurin. Turha siellä on tasoitusta tehossa antaa. Seurauksena voi olla turhautuminen ja tehokkaamman kilpurin hankkiminen kesken kauden...