2009 Gsx-r 1000?

[jukepoksi]

Eikö nää vanhat kiloset oo jo puitu niiiin moneen kertaan vai verryttelettekö vänkäämiseen tulevista uusista. *

No tässähän tämä syksy/talvi kuluu näppärästi vängätessä Mutta totta kyllä puhut, siirrytääs seuraavalle tasolle: 09 R1 vs K9 Giksu.
Kumpi tulee olemaan uus kunkku radalla ja kadulla, veikkauksia? Rykkösen semi-bangeri voi olla kova sana, toisaalta suikkakin on osannut jonkinlaisia koneita rakentaa. Mielenkiintoista odotella ensimmäisiä testejä.

[pecha]

Voin hyvin olla väärässäkin, mutta näistä kahdesta vaikuttaisi tässä vaiheessa kyllä siltä, että Jamppu on enemmän vanhan uudelleenlämmitystä, vaikka sitä uutuus-kampuraansa niin kovin yrittävätkin hehkuttaa joka välissä, ja Suikka taasen on ihan uusi konstruktio. Eipä silti, eihän "vanha" R1 ole hidas, joten sikäli uudellakin varmaan voidaan pärjätä.

Ainakin ratatouhuissa se kunkkuusasema riippuu todella paljon myös muusta kuin itse pyörästä. Jos katsotaan vaikkapa Superbiken MM-sarjaa, mikä lienee korkein taso missä näillä kilpaillaan (okei, ne on toki myös aika rajusti modifioituja, mutta ilman hyvää aihiota ei silti pärjätä), se olisi tällä hetkellä aika pitkälle tonnisten nelipyttyisten temmellyskenttä, ellei siellä sattuisi olemaan muuan Troy Bayliss Ducatin puikoissa. Muut Ducatikuskit on olleet melko yössä. Bayliss saattaisi hyvin pöllyttää muut R1:n tai GSX-R:n puikoissa vielä perusteellisemmin.

Katuajoja näillä en viitsi kommentoida sen enempää kuin että aika harvassa taitaa olla ne paikat, joissa minkään näistä suorituskykyä voitaisiin täysin hyödyntää, tieliikennelain ja terveen järjen rajat tulee vastaan jo paljon ennen. Siellä se on jo pidempään ollut aika lailla tasapeli ja makuasia, paras on se, mikä istuu omaan käteen parhaiten. Suorituskykyä sekä ajoominaisuuksia on kaikissa tarpeeksi+vielä vähän lisää. Todelliset erot ajettavuudessa tulee esiin vasta melkein ´limitillä´, eli sellaisella alueella, minne ei keskiverto katukuski tule ikinä pääsemään, ja ne, jotka sellaisia yrittävät kadulla tavoitella, eivät yleensä elä vanhoiksi.

[Poko]

Voi luoja näitä kawa tyyppejä! Ne vaa haukkuu mutta ne taitaa vaa olla pikkasen kateellisia, kun ei toi kawasaki saa ikinä tehtyä pyörää mikä kestäis. Ikävää niiden kannalta. *

[TaikaEtana]

Voi luoja näitä kawa tyyppejä! Ne vaa haukkuu mutta ne taitaa vaa olla pikkasen kateellisia, kun ei toi kawasaki saa ikinä tehtyä pyörää mikä kestäis. Ikävää niiden kannalta. *

Tässä lähiaikoina on käsittääkseni itketty ämpäri kaupalla verta Suitzan kytkimestä. *

[Poko]

Voi luoja näitä kawa tyyppejä! Ne vaa haukkuu mutta ne taitaa vaa olla pikkasen kateellisia, kun ei toi kawasaki saa ikinä tehtyä pyörää mikä kestäis. Ikävää niiden kannalta. *

Tässä lähiaikoina on käsittääkseni itketty ämpäri kaupalla verta Suitzan kytkimestä. *

Joo no suitsalla tapahtu yks moka tossa, mut nopeesti korjattu. Kawalla kun tuntuu nuo viat olleen toistakymmentä vuotta.

[Athene]

Voi luoja näitä kawa tyyppejä! Ne vaa haukkuu mutta ne taitaa vaa olla pikkasen kateellisia, kun ei toi kawasaki saa ikinä tehtyä pyörää mikä kestäis. Ikävää niiden kannalta.

Tässä lähiaikoina on käsittääkseni itketty ämpäri kaupalla verta Suitzan kytkimestä.

Joo no suitsalla tapahtu yks moka tossa, mut nopeesti korjattu. Kawalla kun tuntuu nuo viat olleen toistakymmentä vuotta.

Eipä tietääkseni ole Kawoissa enää 80-luvun jälkeen vikoja ollut sen enempää kuin muissakaan japseissa... Sitäpaitsi fanaattinen merkkiuskollisuus tai malliuskollisuus on aina pahasta, siinä tulee liian kapeakatseiseksi.


2009 malleista näkee sitten koeajojen perusteella sen voittajan. Toisaalta nämä on niin fiilispohjalta tehtäviä ratkaisuita, että toiselle oikea ei välttämättä ole toiselle oikea. Onneksi on varaa mistä valita. Erilaisia . Mutta täytyy sanoa, että ominaisuuksien puolesta kyllä täysin tasaväkisiä. Japsikiloset siis..

[Poko]

Voi luoja näitä kawa tyyppejä! Ne vaa haukkuu mutta ne taitaa vaa olla pikkasen kateellisia, kun ei toi kawasaki saa ikinä tehtyä pyörää mikä kestäis. Ikävää niiden kannalta. *

Tässä lähiaikoina on käsittääkseni itketty ämpäri kaupalla verta Suitzan kytkimestä. *

Joo no suitsalla tapahtu yks moka tossa, mut nopeesti korjattu. Kawalla kun tuntuu nuo viat olleen toistakymmentä vuotta. *

Eipä tietääkseni ole Kawoissa enää 80-luvun jälkeen vikoja ollut sen enempää kuin muissakaan japseissa... Sitäpaitsi fanaattinen merkkiuskollisuus tai malliuskollisuus on aina pahasta, siinä tulee liian kapeakatseiseksi.


2009 malleista näkee sitten koeajojen perusteella sen voittajan. Toisaalta nämä on niin fiilispohjalta tehtäviä ratkaisuita, että toiselle oikea ei välttämättä ole toiselle oikea. Onneksi on varaa mistä valita. Erilaisia . Mutta täytyy sanoa, että ominaisuuksien puolesta kyllä täysin tasaväkisiä. Japsikiloset siis..

Nii, onhan se noin. 3 merkkiä tulee aikatasoissa ominaisuuksissa ja yks on sit taas vähän eellä.

[suski750-f]

Voi luoja näitä kawa tyyppejä! Ne vaa haukkuu mutta ne taitaa vaa olla pikkasen kateellisia, kun ei toi kawasaki saa ikinä tehtyä pyörää mikä kestäis. Ikävää niiden kannalta.

no eihän niistä kawoista tosiaan oo mihinkään..
ainaha ne on paskana.. ite ajanu omalla 10-r kwaakulla
tälle kessää ja 18000km ja jo kolmesti pitäny öljyt vaihtaa *prkl*
kyllähän tota susnaa jo vähän joutu kattelee sillai mut ton etu valon nähdesäni
taas tuli kurkkuun jotain nieleskeltävää... ei kiitos.. eihän tolla kehtaa ees keulia ku enkelit kuolee vitutukseen ton lampun nähdessään

[Athene]

Voi luoja näitä kawa tyyppejä! Ne vaa haukkuu mutta ne taitaa vaa olla pikkasen kateellisia, kun ei toi kawasaki saa ikinä tehtyä pyörää mikä kestäis. Ikävää niiden kannalta. *

Yhtä lailla olen omistanut Suzukin, Hondan yms. Mikään Kawamerkkiuskollinen en ole. Jos Suzuki olis ollut edes vähän kelvollisen näköinen, niin sen olisi voinut yhtä hyvin ominaisuuksien puolesta ostaa. Vaikka kuka sitä nyt ostamaansa pyörää rumaksi haukkuisi. Sehän on kuin tunnustaisi....

[TPM]

Painukaas nyt vittuun kiistelemästä.

[vahvajussi]

Painukaas nyt vittuun kiistelemästä.

Samaa mieltä. Merkkivänkäämiselle voi perustaa oman threadin Jos tässä keskityttäis kuitenkin tuohon otsikossa lukevaan mopediin...

[Zip]

Voi luoja näitä kawa tyyppejä! Ne vaa haukkuu mutta ne taitaa vaa olla pikkasen kateellisia, kun ei toi kawasaki saa ikinä tehtyä pyörää mikä kestäis. Ikävää niiden kannalta. *

Voi sinua..

[johtaja]

Keskustelin uuden pyörän ostosta erään teknisenä asiantuntijana maailman road racing-sarjoja kiertävän kaverin kanssa. Hän oli pettynyt, että Suzuki ei kaikesta huolimatta saanut aikaiseksi DBW:tä uuteen gixxeriin. Nykyinen konstruktio vaikeuttaa ajettavuutta enemmän tai vähemmän stockkisarjoissa. Moottorinohjaus on käytännössä samaa tasoa kuin vanhemmassa mallissa. Odottaisin, että DBW on nyt 'se iso uudistus' kaudelle 2011.

Uuden konstruktion pitäisi kuitenkin muuten olla varsin kilpailukykyinen, ja alustavelhot ovat innoissaan pidemmästä svingistä. Keulasta hänellä ei ollut mitään kommenttia. He eivät käytä vakiopumppuja.

Yamahan lyhytiskuisuus oli hänestä vähän yllättävää. Avauspitoa varmasti löytyy koneen rakenteen ja alhaisen väännön ansiosta, mutta tehontuoton kanssa voi tulla ongelmia vakio-osilla. Ei ole yllätys, että 52mm isku vaatii jenkaa antaakseen tehoa ulos, mutta hän epäili, että vakiohilut voivat olla kovilla, jos niillä pyritään muiden tasolle. Muuten hän ylisti Yamahan tekniikkaa.

[pecha]

Koitin googlettaa, ja koska epäilen, ettet aja takaa desibeliwattia, sen enempää kuin Dirtbikeworldia, niin kerroppas tyhmälle, mikä oikein on ´DBW´?

Miten -09:n moottorinohjauksesta voi vielä sanoa mitään, sillä kukaan joka ei ole tehtaalla hommissa, ei kaiketi ole päässyt vielä testaamaan? ja jos väitteillä on katetta, kone on todellakin ihan täysin uusi, lieneekö peräti ensimmäistä kertaa 1000-kuutioisen päivityshistoriassa.

[Ephedrine]

Koitin googlettaa, ja koska epäilen, ettet aja takaa desibeliwattia, sen enempää kuin Dirtbikeworldia, niin kerroppas tyhmälle, mikä oikein on ´DBW´?

Miten -09:n moottorinohjauksesta voi vielä sanoa mitään, sillä kukaan joka ei ole tehtaalla hommissa, ei kaiketi ole päässyt vielä testaamaan? ja jos väitteillä on katetta, kone on todellakin ihan täysin uusi, lieneekö peräti ensimmäistä kertaa 1000-kuutioisen päivityshistoriassa.

Drive-by-Wire
DBW

[pecha]

ok, kiitos, no niimpä tietysti (todellakin sama pää kesät talvet!!)

Olisiko tämä nyt täysin vallankumouksellinen uudistus? Nimittäin käsittääkseni Suzukin ruiskuissa on jo useamman vuoden ajan toisiokaasuläppiä ohjattu ECU:n avulla.

[johtaja]

DBW:n avulla kaasuläppien avautumista säätää servo kuskin ja x muun eri muuttujan avulla. Tällä voidaan esim. säätää moottorijarrua (tämä voidaan tehdä myös toisioläpillä, mutta ei niin tehokkaasti), rajoittaa hutiloiden aiheutettua pidon menetystä, huolehtia välikaasusta alaspäin vaihdettaessa (jopa vaihtaa pelkästään polkimella, jolloin kone tasaa kierrokset vaihtohetkellä), kontrolloida luistoa etc.

Ja on se pyörä jo joillain käytössä...piuhasarja ei kuulemma vaadi kuin minimaalisia muutoksia.

Kone on todellakin täysin uusi, mutta periaatteessa varsin perinteinen konstruktio.

[Toippari]

^ kumma kun et päässyt lujempaa Lappeessa vaikka hummat kelien puolesta hereillä, vasen sivumyötätuuli, melki kymmenen heppaa enemmän kuin ex 10 :ssä millä sain keulan ylinostolla ja virhevaihdolla 298 km/h.

[pecha]

Ja on se pyörä jo joillain käytössä...piuhasarja ei kuulemma vaadi kuin minimaalisia muutoksia.

Jos ei nyt japsien tuotantopuoli ole aikataulutukseltaan aivan muuttunut tässä puolen vuosikymmenen aikana, niin K9:t tonni-ärrät saattaa olla kohtapuoliin menossa vasta kasauslinjalle.

Tehtaan rata- ja katutestaajia toki on ajellut (todennäköisesti K8-mallisiksi puetuilla) esituotantosarjan versioilla vähän siellä sun täällä jo varmasti ainakin vuoden ajan. Mutta ne laitteet eivät välttämättä olekaan ollenkaan sama asia kuin valmis K9. Niiden avulla on vain tehty kehitystyötä uutta varten.

[johtaja]

Totta kai ne ovat pre production-tuotteita. Mutta ovat nyt valmiita. Tällä viikolla tullut kisatiimeille. Edit: Korjaan viime viikolla.

[johtaja]

^ kumma kun et päässyt lujempaa Lappeessa vaikka hummat kelien puolesta hereillä, vasen sivumyötätuuli, melki kymmenen heppaa enemmän kuin ex 10 :ssä millä sain keulan ylinostolla ja virhevaihdolla 298 km/h. *

Kun ei välitykset riitä niin ei riitä. Ja en tiedä paljoako sitä tehoa on suhteessa. Niin kuin tuolla 'tehokkain pyörä' threadissa sanoin, Siukolan penkki on optimistinen. Tarkoituksenani oli lähinnä vitsailla penkkien eroista, ja K6 nousi listan kärkeen. *

Mutta on se tehokas pyörä, se on selvä. Uusi kymppi-r näytti tulevan viimeisessä SM-lähdössä vahvasti perä edellä vastaan Motoparkin takasuoralla. Perässä se ei pysynyt millään. Eikä ollut normipalikoilla tehdystä tiimimme ex-Rykkösestäkään vastusta. Osasyynä on varmasti keveys, osasyynä teho.

[Poko]

Painukaas nyt vittuun kiistelemästä.

Samaa mieltä. Merkkivänkäämiselle voi perustaa oman threadin Jos tässä keskityttäis kuitenkin tuohon otsikossa lukevaan mopediin...

Joo sori, lähti vähä käsistä (taas). Ja kawa hemmoille tiedoks et ihan läpäl heitin, kuka tykkää mistäki.

[johtaja]

Onko jollakulla tietoa kuinka tuo uusi Big Piston Fork toimii? Ratkaisu kuulostaa mielenkiintoiselta. Ratkaisussa on 37mm männät, eli hitaampi virtaus ja vähemmän vaahtoa. Jousi on pumppujen alaosassa, eli paino on alempana. Lisäksi ratkaisu on mainospuheiden mukaan 0.7kg kevyempi.

[pecha]

Onko jollakulla tietoa kuinka tuo uusi Big Piston Fork toimii? Ratkaisu kuulostaa mielenkiintoiselta. Ratkaisussa on 37mm männät, eli hitaampi virtaus ja vähemmän vaahtoa. Jousi on pumppujen alaosassa, eli paino on alempana. Lisäksi ratkaisu on mainospuheiden mukaan 0.7kg kevyempi.

Väittävät, että se periytyy endurancepuolelta (ja voittikos Suiza muuten Suzukan 8h kisan viime vuonna, muistaakseni voitti - sehän on japseille tosi iso kahina?) Ymmärsin, että se on täysin erilainen kuin aiempi cartridge-tyypin etuhaarukka, mutta tarkemmin en sen toimintaan ole perehtynyt.

Tuo kuulostaa silti pikkuisen mainosmiesten jutuilta, ensinnäkin siksi, koska vähänkin korkeamman tason kilpatoiminnassa jousitus on yleensä ensimmäisten vaihtoon menevien komponenttien listalla.

Mutta voihan olla, että siitä on normikatukuskille iloa, ja jos 0,7kg painonsäästöä pitää paikkansa, se on kyllä ihan hyvä määrä, ottaen huomioon, että koko kapistuksen kerrotaan keventyneen 5 kg.

[johtaja]

Varmasti. Eiköhän endurance-kisassa keula ole ollut paineistettu, ja täysin erilainen kriittisiltä osiltaan. Mutta sinänsä suurempi mäntäkoko kuulostaa mielenkiintoiselta varsinkin Nordic Superbikeen, jossa vain sisäkomponentit saa muuttaa. Mäntäkoko oli itse asiassa suurempi kuin muistin - 39.6mm.

Jos tuo tarjoaisi jotakin uutta vs. perinteiset cartridge-keulat, niin kalliit Öhlins/WP cartridget voi jättää hyllyyn. Laitoin jo kyselyn tuon keulan shimmauspotentiaalista eräälle eurooppalaiselle Öhlinsin tukkurille. Palaan asiaan jos saan lisätietoa.

Ja taidan pistää aluksi vain Öhlinsin TTX:t taakse tilaukseen, ja odotella ensimmäisiä tuomioita uudesta ratkaisusta. Tuttuni ei ole testannut sitä lainkaan. Heillä meni suoraan uusi (tai siis aikaisempi) kilpakeula kiinni.

[pecha]

Jos nyt ei moottori osoittaudu aivan käänteentekeväksi, niin merkittävin muutos taitaa olla tuo pidempi takaswingi, ja sillä voikin olla kilpatouhuissa aika iso merkitys.

Muistan jonkun Superbike-osakilpailun v.2005, kun Corser pystyi ajamaan aivan täysin erinäköisiä linjoja kuin kukaan muu, varsinkin mutkiin sisäänajettaessa oli välillä aivan järjettömän aggressiivisen, suorastaan ´kulmikkaan´ oloista menoa, muttei silti monta kertaa valunut ulostulossa leveäksi, ja taisipa voittaa sen lähdön. Vaikea tietty mennä tarkalleen sanomaan, mikä oli pyörän ja mikä kuskin hyvyyttä. Mutta ehkäpä ovat nyt hakemassa tähän uuteen jotain vähän samantapaista etua kääntyvyydessä ja kaarreajon vakaudessa? Pelkällä teholla ei noissa kinkereissä taideta enää paljon voittoja nappailla.

[johtaja]

Nonniin. Nyt on pari pyörää tilattu.

[gikseri]

Nonniin. Nyt on pari pyörää tilattu.

Vahvistivatko vielä mitään toimitusajankohtaa? Toivottavasti ei tule samanlaista hätää kuin 2007-mallien kanssa.

[johtaja]

Maahantuoja ei vielä tiennyt Suomen volyymeistä. Euroopasta tulee tammikuun puolessa välissä. Toivottavasti saadaan yksi messuille.