Sivu: 1 / 8:sta 123 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 227:sta
  1. #1
    Tervehdys!

    Tässä kirjoittaa viisikymppinen mies, jolla olisi vihdoin mahdollisuus hankkia moottoripyörä. Olen tätä nyt toteuttamassa vaikka en ole kolmeenkymmeneen vuoteen ajanut.
    Ajatuksena on aloittaa matkapyöräily yhdessä vaimon kanssa.
    Vaihtoehtona on tällä hetkellä kaksi ääripäätä, Harrikka vs Bemari. Bemarin ykkösvaihtoehto on K 1200 GT, Harrikka FLHR Road King tai FLHR Road King Classic.
    Pyörän olen tilaamassa vuoden -09 kevääksi.
    Ongelmana on että pää menee sekaisin kun kuuntelee myyjien puheita eikä itse ole asiasta mitään kokemusta.
    Lähden nyt liikkeelle siitä, että treenaan ajatuntumaa poikani Yamaha piikillä ensi kesän. Isoon pyörään pitäisi saada jostakin koulutusta että uskaltaa lähteä edes koeajajamaan vaihtoehtoja.
    Bemarin myyjät tuovat esille Bemarin kehittyneen tekniikan; on mahdollisuus renkaiden ilmanpaineen valvontaan, elektrooniseen jousituksen säätöön, Xenon valoihin , on Duolever etuhaarukkaa ja paralevel takahaarukkaa yms.
    Pitävät Harrikkaa tekniikaltaan vanhanaikaisena ja kömpelönä joskin kuitenkin kehuvat matka-ajo-ominaisuuksia.

    Toisaalta vanha tekniikka on usein varmaa tekniikkaa. Lisäksi näissä malleissa on ABS ja ilmeisesti myös ruiskutus.
    Jos tämä herättää mitään ajatuksia olisi mukava jos joku ennättää kirjoittamaan muutaman rivin.
  2. #2
    timo1:n avatar
    Liittyi Sep 2007
    Matkalla jossain Suomessa...
    Enpä osaisi muuta sanoa, kuin että BMW. Jos siis olet ihan moottoripyöräilyn asialla liikenteessä.
    Hearley kuuluu pörssikurssehin ja kaikkeen muuhunkin jolla ei ole mitään tekemistä moottoripyöräilyn kanssa.
    Suomessakin, ne suurimmat rikolliset istuvat talvisin ison mersun tai audin takapenkillä, ja kesäisin ajavat jopa sata kilometriä sillä harley davinsonnillaan.
    Luulen, ja uskon, että jos harleyn luoja vielä eläisi, hän saattaisi ydinpommittaa tyhmät motoristinalkiot tältä planeetalta..
    No, onhan toi BMW merkkikin peräisin natsisymbolista..
    Osta Suzuki. Se on kuin Dalai Lama.
    GHOSTWRITER
  3. #3
    ^tuon on pakko olla provo
    Tyyli ennen tarkoitusta.
  4. #4
    Lainaa (timo1 @ Huhti. 27 2008,19:05) kirjoitti
    Enpä osaisi muuta sanoa, kuin että BMW. Jos siis olet ihan moottoripyöräilyn asialla liikenteessä.
    Hearley kuuluu pörssikurssehin ja kaikkeen muuhunkin jolla ei ole mitään tekemistä moottoripyöräilyn kanssa.
    Suomessakin, ne suurimmat rikolliset istuvat talvisin ison mersun tai audin takapenkillä, ja kesäisin ajavat jopa sata kilometriä sillä harley davinsonnillaan.
    Luulen, ja uskon, että jos harleyn luoja vielä eläisi, hän saattaisi ydinpommittaa tyhmät motoristinalkiot tältä planeetalta..
    No, onhan toi BMW merkkikin peräisin natsisymbolista..
    Osta Suzuki. Se on kuin Dalai Lama.
    Miksi ostaa Japanilainen halpiskopio, jos massit riittää aitoon ?
  5. #5
    Bemarin merkillä nyt ei ole mitään tekemistä natsien kanssa vaan
    se on tyylitelty propeli ( lentokoneessa käytetään sellaisia ).
    MZ 125,Y RD125, Honda TA, C Elefant e750, Yamaha FZ6, D MS DS1000, BMW F800R, Ducati M696, Ducati GT1000, MG Griso 8 v, Honda XX, Suzuki DL650, Y XVS1300, H-D VRSCDX, Honda VFR800X, VN 1700,MG Vintage,MG Bellagio,MG Breva,BMW R1200R,VicV, Vic BW, F800GT
  6. #6
    Lainaa (finharley @ Huhti. 27 2008,19:29) kirjoitti
    Lainaa (timo1 @ Huhti. 27 2008,19:05) kirjoitti
    Enpä osaisi muuta sanoa, kuin että BMW. Jos siis olet ihan moottoripyöräilyn asialla liikenteessä.
    Hearley kuuluu pörssikurssehin ja kaikkeen muuhunkin jolla ei ole mitään tekemistä moottoripyöräilyn kanssa.
    Suomessakin, ne suurimmat rikolliset istuvat talvisin ison mersun tai audin takapenkillä, ja kesäisin ajavat jopa sata kilometriä sillä harley davinsonnillaan.
    Luulen, ja uskon, että jos harleyn luoja vielä eläisi, hän saattaisi ydinpommittaa tyhmät motoristinalkiot tältä planeetalta..
    No, onhan toi BMW merkkikin peräisin natsisymbolista..
    Osta Suzuki. Se on kuin Dalai Lama.
    Miksi ostaa Japanilainen halpiskopio, jos massit riittää aitoon ?
    No halpa japsikopio... Toki näin on suomessa, mutta unohda se halpa. Käyppäs vähän vertailemassa jenkki hintoja, niin huomaat mitkä prätkät ovat halpoja...? HD 883 = 4400€ *
    Siinä maassa kilpailu on kovaa ja aitoa, joten kyllä hinnoittelu on aikas tasaista japsien ja HD:n välillä.
    Erityisesti hondan mallit ovat tyyriitä.. Ainoastaan HD touring -malliston kallein malli menee muutaman sadan taalan verran yli goldwingin hinnat alkaen mallista.

    Toki malleja ei voi verrata, mutta molemmat valmistajan kalleimpia malleja.

    Tosin iso osa hondan isoista malleista joita siellä myydään tehdään Ohiossa. Se selittänee samalla tasolla olevat hinnat. Bemareita ei varmaan kohta jenkeissä myydäkkään, kiitos heikon dollarin.

    Meni vähän offtopic.

    Kysyjälle. Mallit ovat niin erilaisia, ettet oikein voi saada yksiselitteistä vastausta. *Koeaja molemmat ja nuku yösi rauhassa. Tee päätös järkipohjalta, ei hetken huuman innoittamana.
    Tähän monet kirjoittaa pyörähistoriaansa.
    Niin mäkin. ...Ne on kaikki olleet nopeita ;D

    Speed kills..........but only the dumb and the inexperienced!

  7. #7
    Montako näitä samaa otsikkoa oikein on
    Luulisi yhdellä asia ratkeavan

    Ja vastaan itse,jotta tämä jaarittelu loppuu osta Triumph Rocket
    "Edes Jeesus ei ollut kaikkien mielestä sympaattinen, joten miten minäkään voisin olla" - Jose Mourinho.
  8. #8
    No molemmilla varmasti pärjäät, mutta henkilökohtaisesti ostaisin BMW:n. Kehittynyttä toimivaa tekniikkaa ja tehoja eri malliin kuin tuossa Road Kingissä. Yhdellä tuttavallani kyllä on tuo Road King, ja ympäri eurooppaa hän jatkuvasti sillä päristelee, joten varmasti sekin toimii. Käy ihmeessä, jos mahdollista, koeajamassa molemmat. BMW:tä saat ainakin koeajoon.
    Moottoripyöräily, ja moottoripyörän hankinta ei useinkaan ole pelkästään järkisyihin perustuvaa. Useinmiten se on se fiilis joka ratkaisee. Osta se mikä itsestäsi tuntuu siltä oikealta, välittämättä muiden puheista.
    Sanoit aloittavasi matkapyöräilyn rouvan kanssa, joten yksi erittäin tärkeä asia sinun tulee muistaa: Jos rouvalla ei ole mukavaa, niin kellään ei ole mukavaa. Eli, rouva mukaan koeajoille, tai ainakin koeistumaan.
    Same shit, different day.
  9. #9
    Lainaa (pomppe1 @ Huhti. 27 2008,20:28) kirjoitti
    Sanoit aloittavasi matkapyöräilyn rouvan kanssa, joten yksi erittäin tärkeä asia sinun tulee muistaa: Jos rouvalla ei ole mukavaa, niin kellään ei ole mukavaa. Eli, rouva mukaan koeajoille, tai ainakin koeistumaan.
    Itsellä oli samankaltainen tilanne päällä reilu neljä vuotta sitten, valitakko harlikan standard glide vai jokin sporttisempi matkapyörä. Customin jälkeen halusin kuitenkin enemmän katteiden suojaan joten ei tullut sitten harlikkaa.

    Näin Honda-miehenä on mainittava myös Pan European jota MP-Maailmakin kehui uusimmassa numerossaan matkustajan kannalta mukavammaksi matkapyöräksi kuin tuo aloittajan mainitsema K1200GT.
    shadow ja pannari vaihdettu henkilöautoihin ja matkailuauto on nyt niiden korvike.
  10. #10
    Jos tuon tyyppistä haet, hanki Moto Guzzi. Saat persoonallisen ja kestävän pyörän. Tyyli Italiasta. Ajoin Californialla 6 vuotta/70.000 km ilman huolia kunnes vaihdoin matkasporttiin. Hankin ehkä vanhempana uuden Guzzin.
  11. #11
    Lainaa (timo1 @ Huhti. 27 2008,19:05) kirjoitti
    Enpä osaisi muuta sanoa, kuin että BMW. Jos siis olet ihan moottoripyöräilyn asialla liikenteessä.
    Hearley kuuluu pörssikurssehin ja kaikkeen muuhunkin jolla ei ole mitään tekemistä moottoripyöräilyn kanssa.

    No, onhan toi BMW merkkikin peräisin natsisymbolista..
    Tuota noin. Jos haluaa erinomaisen matkapyörän, mahdollisimman modenilla tekniikalla ja kaikilla mukavuuksilla on BMW hyvä valinta.

    Jos taas haluaa tunnelmallisen fiilistelylaitteen jolla voi myös ajaa matkaa, niin ostaa harrikan.

    Siinä missä bemari suhistelee matkaan ja surisee mennessään, on harlikalla matkan taittamisessa ropaus fiskarilla ja yksimukisella Wicksrömillä saaristossa puksuttelun henkeä.

    Jos arvostaa modernia tekniikkaa ja muotoilua on valinta bemari, jos nostalgiaa ja fiilistelyä ostaa harlikan. Molemmilla pääsee samalla tavalla Helsingistä Utsjoelle ja sitähän varten Toureri ostetaan.

    Se että RoadKing lienee sieltä kallimmasta päästä pyöriä, jossa yläpuolella ei taida olla kuin Hondan Wingit, on tietty kerännyt sille ostajia joilla on enemmän rahaa kuin moottoripyöräilyhenkeä. Se ei kuitenkaan minusta ole pyörän vika.

    Eli valinta on maku- ja arvostuskysymys. Itse arvostan enemmän isomukisen V2:n sytkytystä, toinen voi nauttia paremmasta roll-on -kiirhtyvyydesta ja lämmitetystä satulasta. Molemmilla pääsee sinne minne haluaa mennä.

    Ps. BWM:n logo on syntynyt pyörivästä potkurista ajalta jolloin BMW oli merkittävä lentomoottorien valmistaja.

    http://gawlowski.com/matt/cars/car_logos.html



    Kumiripustetulla pikakirnulla woblaillen. HD RK 2008
  12. #12
    Hyvä idea voisi olla ottaa autokoulusta ajotunteja ja muutakin opetusta pyöräilyyn. Ja kenties sit syksymmällä vuokraa jonkun isomman pyörän viikonlopuksi. Toki näihin menee hiukka rahaa mutta antaa jotain.

    Harrikan vanhanaikaisuus tarkoittaa käytännössä moottorin ilmajäähdytteisyyttä ja venttiilikoneistoa; 2 venttiiliä per sylinteri ja käyttö työntötangoilla. Tämä rajoittaa moottorin huippukierroslukua ja sitä kautta tehoa. Mutta ostajakunta on perinteisesti nimenomaan hallunut tälläistä moottoria.

    Näkisin että jos haluat ajaa pitkiä autobahn-siirtymiä kovaa tai muutenkin sporttisemmin niin bmw. Jos taasen nopeusrajoitukset tuntuvat edes jotenkuten riittävän, niin sit valinta sen mukaan arvostaako enemmän hienostunutta modernismia vaiko perinteistä olemusta. Varsinainen asia, matkanteko onnistuu varmasti kummallakin.



    Att tänka innan man talar är som att torka sej i röven innan man skiter... - Arne Anka
  13. #13
    Ota se GT. Siinä on ABS:ssät ja lisäksi ota sähkösäätöinen jousitus ESA ja turvallisuuspaketti sutimisen estolla ja renkaiden ilmanpaineiden seurannalla. Pysyy mopo hanskassa ja on edessä huolettomia ja turvallisia kilometrejä. Lisäksi on alkupään lastentaudit korjattu, joten tekniikka pelaa.
    Dixi et animam levavi
  14. #14
    Lainaa (pomppe1 @ Huhti. 27 2008,20:28) kirjoitti
    Sanoit aloittavasi matkapyöräilyn rouvan kanssa, joten yksi erittäin tärkeä asia sinun tulee muistaa: Jos rouvalla ei ole mukavaa, niin kellään ei ole mukavaa. Eli, rouva mukaan koeajoille, tai ainakin koeistumaan.
    Pomppe huomasi yhden tärkeimmistä pointeista.
  15. #15
    Lainaa (Heksa @ Huhti. 27 2008,20:13) kirjoitti
    No halpa japsikopio... Toki näin on suomessa, mutta unohda se halpa. Käyppäs vähän vertailemassa jenkki hintoja, niin huomaat mitkä prätkät ovat halpoja...? HD 883 = 4400€
    Siinä maassa kilpailu on kovaa ja aitoa, joten kyllä hinnoittelu on aikas tasaista japsien ja HD:n välillä.
    Erityisesti hondan mallit ovat tyyriitä.. Ainoastaan HD touring -malliston kallein malli menee muutaman sadan taalan verran yli goldwingin hinnat alkaen mallista.

    Toki malleja ei voi verrata, mutta molemmat valmistajan kalleimpia malleja.

    Tosin iso osa hondan isoista malleista joita siellä myydään tehdään Ohiossa. Se selittänee samalla tasolla olevat hinnat. Bemareita ei varmaan kohta jenkeissä myydäkkään, kiitos heikon dollarin.

    Meni vähän offtopic.

    Kysyjälle. Mallit ovat niin erilaisia, ettet oikein voi saada yksiselitteistä vastausta. Koeaja molemmat ja nuku yösi rauhassa. Tee päätös järkipohjalta, ei hetken huuman innoittamana.
    Sportsterit ovat kyllä kohtuu halpoja Suomessakin. 1300 Yamaha on kalliimpi kuin 1200 Spora Suomessakin.
  16. #16
    Alko harrikkakin pitämään öljyt sisällään, kun ottivat mallia Japseilta (Harley-dokumentin yleltä katsoneena )
  17. #17
    Moto-Guzzi Norgesta löytyy useampikin versio ja niissähän on
    keppiveto. Iso matkaenduro mahdollistaa reissun hiekkatielläkin
    ja niistä löytyy kardaanilla Bemun Gs ja Guzzin Stelvio. Itse ole
    yli 50-kymppisenä pannut harkintaan nykyisen Norsun rinnalle
    Ducatin GT 1000:n joka sopivasti varusteltuna on upea matka-
    pyörä. Ei paina paljoa, kohtuurahassa, mukava satula ja ajoasento,
    tehoa riittävästi, mutta valitettavasti kylläkin ketjuvetoinen.
    MZ 125,Y RD125, Honda TA, C Elefant e750, Yamaha FZ6, D MS DS1000, BMW F800R, Ducati M696, Ducati GT1000, MG Griso 8 v, Honda XX, Suzuki DL650, Y XVS1300, H-D VRSCDX, Honda VFR800X, VN 1700,MG Vintage,MG Bellagio,MG Breva,BMW R1200R,VicV, Vic BW, F800GT
  18. #18
    Lainaa (jannep @ Huhti. 27 2008,22:25) kirjoitti
    Lainaa (timo1 @ Huhti. 27 2008,19:05) kirjoitti
    Enpä osaisi muuta sanoa, kuin että BMW. Jos siis olet ihan moottoripyöräilyn asialla liikenteessä.
    Hearley kuuluu pörssikurssehin ja kaikkeen muuhunkin jolla ei ole mitään tekemistä moottoripyöräilyn kanssa.

    No, onhan toi BMW merkkikin peräisin natsisymbolista..
    Ps. BWM:n logo on syntynyt pyörivästä potkurista ajalta jolloin BMW oli merkittävä lentomoottorien valmistaja.

    http://gawlowski.com/matt/cars/car_logos.html
    1. Sitten on varmaan Punainen ristikin natsisymboli???
    2. Eipä unohdeta bemujen kotiseutua. Logon nerokkuus on juuri siinä, että siinä yhdistyvät sekä lentokoneen potkuri sinisellä taivaalla että Baijerin vaakunavärit.
    Entinen singeristi ja ompeluseuran kukkahattutäti,
    nykyinen Bee-Äm-Wee -ämmä (F650GS -04)
  19. #19
    Suosittelen hieman kevyemmän pelin ostoa alkuun. Painoluokka 200-240 kg kuivana. Kyllähän sitä ajaa kaikilla mutta ne tulevat "OHO-tilanteet" ja peruskäsittely olisi helpompi opetella kevyemmällä pyörällä. Ja kuitenkin niistä löytyy hyviä matka-ajoon soveltuvia laitteita pilvin pimein. Vaikka äkkipäätä tulee mieleen Hondan CBF1000, Guzzin Norge, Hondan VFR, Suzukin GSX750, BMW:n F800 ST, onhan niitä paljon muitakin. Siitä olisi sitten varaa vaihtaa isompaan/painavampaan/kankeampaan kun taidot karttuvat. Ja hakeudu nyt ainakin EAK:hon eli Ennakoivan ajonkursseille joita monet kerhot ym. tahot järjestävät.
  20. #20
    Lainaa (ek@ @ Huhti. 28 2008,00:23) kirjoitti
    Ota se GT. Siinä on ABS:ssät ja lisäksi ota sähkösäätöinen jousitus ESA ja turvallisuuspaketti sutimisen estolla ja renkaiden ilmanpaineiden seurannalla. Pysyy mopo hanskassa ja on edessä huolettomia ja turvallisia kilometrejä. Lisäksi on alkupään lastentaudit korjattu, joten tekniikka pelaa.
    Update: Suomeen tuotavat 2008 RoadKingit on kaikki varustettu ABS:illa (Brembo), joka on tehdsoptio, mutta maahantuoja tilannut tämän option kaikkiin pyöriin. Uskoisin että sama jatkuu myös 2009 jolloin tässä pyörää oltiin hankkimassa.

    Nuo kyseiset Brembot ABS:illa lienevät varsin pysäyttävä kokemus (2 levyä edessä, 1 takana) - voisipa sanoa että jos HD ei kiihdy eikä kulje, niin ainakin se PYSÄHTYY!

    (Takavaara-alue 20m kyltti sisältyy pakkaukseen)

    No ei, vakavammin sanottuna kyllä se BMW pysähtyy ihan yhtä hyvin, mutta eroa ABS:in suhteen ei ole. Molempiin löytyy ja ihan hyvät jarrut kummassakin.

    Ja tietysti tuo kulkupuolikin on suhteellista. 2008 RK:n 96 kuutiotuumainen (1,6l) taitaa antaa 82 pollea, mikä on kymmenen enemmän kuin 1970 luvun Tuutissa oli ja se oli silloin sentään superpyörä. Tosin onhan tuossa Tourerissa enemmän massaa kiskottavana ja tehontarve on abstrakti käsite joka ensisijaisesti lähtee korvien välistä, mutta useimmat mäet tuo HD:kin kiipeää ylös ilman että tarvitsee työntää...

    .. ja samallahan siinä on se sutimisen... no ei, ei siinä sellaista ole, mutta ei kyllä toureritwinillä kaksi päällä vahingossa lähde kaasulla takapää omille teilleen, jos ei nyt ajele mutaisilla tai jäisillä teillä. Hyvähän tuollainen lisätekniikka on, mutta minusta ajamaan pitäisi opetella ilman ABS:ää ja ilman luistoestoja.

    Ne ovat apuvälineitä jotka voivat auttaa kun itse mokaat, mutta eivät saisi korvata käsittelytaitoja. Nimittäin jos tulet ylikovaa mutkaan, niin tangentin suuntaan mennään oli ABS:ia tai ei. Hienoimmatkaan bitit ja vivut eivät muuta fysiikan lakeja. Ja silloin on hyvä olla sisäkaarteen puolella pyörää eikä päin vastoin, sattuu vähemmän kun ei itse jää männyn ja pyörän väliin. *

    -> Osta nyt joku muutaman tonnin pyörä, käy ajoharjoittelussa (kerhon ennakoivan ajon kurssi), ajele maltilla tämä kesä ja ota sitten vasta ensi kesänä vaimo kyytiin sen jälkeen kun olet ensin yksi päällä tutustunut uuteen pyörääsi.

    Ja sitten ei käännetä sitä tuppia nurin, ettei käy niin kuin tuossa manskun onnettomuudessa. Syksyllä vasta baanalla ja kaupungissa ei koskaan. Ja ennen kuin alan kuulostaa *nalkuttavalta ämmältä, sanon nyt vielä että järkeä ei korvaa mikään tekniikka. Ei edes BMW:n.

    Mutta tästä tekniikasta piste GT:lle. RK:ssa on ilmajousitus jota säädetään vakiona käsipumpulla (hyhhyh - sehän on työtä). GT:ssä on sähkösäätö, mikä on tietysti vaivatonta ja helppoa. RK:hon saa tarvikkeena sähkösäädön.



    Kumiripustetulla pikakirnulla woblaillen. HD RK 2008
  21. #21
    Lainaa (samppunella @ Huhti. 28 2008,09:01) kirjoitti
    Moto-Guzzi Norgesta löytyy useampikin versio ja niissähän on
    keppiveto. Iso matkaenduro mahdollistaa reissun hiekkatielläkin
    ja niistä löytyy kardaanilla Bemun Gs ja Guzzin Stelvio. Itse ole
    yli 50-kymppisenä pannut harkintaan nykyisen Norsun rinnalle
    Ducatin GT 1000:n joka sopivasti varusteltuna on upea matka-
    pyörä. Ei paina paljoa, kohtuurahassa, mukava satula ja ajoasento,
    tehoa riittävästi, mutta valitettavasti kylläkin ketjuvetoinen.
    Ei eieiei ei ei ketjuvetoista matkapyörää minulle. Minä olen konttaukseni kontannut (siis tarkoitan näitä rukoushetkiä ketjuöljyn kanssa)

    Pro-oilerista ja muista vastaavista huolimatta avoketju on minulle out. Sen sijaan Uralin joskus käyttämä umpikoteloitu ketju, jossa kopassa oli pari desiä öljyä kävisi.

    Tai kardaani, tai hihna.

    Mutta olen minä itsekin ajanut 36 000 9kk:ssa VN800:lla, joten tottakai se matka taittuu ketjukoneellakin, mutta ehkä mulla vaan tullut rasvauskiintiö täyteen *
    Kumiripustetulla pikakirnulla woblaillen. HD RK 2008
  22. #22
    Lainaa (MotoriMan @ Huhti. 28 2008,08:48) kirjoitti
    Alko harrikkakin pitämään öljyt sisällään, kun ottivat mallia Japseilta * *(Harley-dokumentin yleltä katsoneena *)
    Joo, nykyään myydään lisävarusteena erikseen Screaming Eagle -öljyntiputin, jotta pyörä saadaan näyttämään aidolta Harrikalta.
    Kumiripustetulla pikakirnulla woblaillen. HD RK 2008
  23. #23
    Mielenkiintoinen pari.

    -Bmw varmasti tekniikaltaan ja yksityiskohdiltaan omaa luokkaansa.

    -HD on HD niin hyvässä kuin pahassakin. Keskenään vertailu on vaikeaa, mutta ostopäätöstä tehtäessä pakko.

    Molemmathan on varmasti todella hyviä pyöriä omassa käyttötarkoituksessaan.

    Tuossa jannep:n jutussa oli paljon asiaa joita kannattaa huomioida, ja pohdiskella.
    Kaikki tämän nimimerkin kirjoittamat viestit ovat kyseisen
    henkilön omia, yksityishenkilön mielipiteitä, eivätkä
    minkään puolueen, yhteisön tai yrityksen mielipiteitä
    tai kantoja. Oikeus perustuu PL 12§:ään.
  24. #24
    Lainaa (jannep @ Huhti. 28 2008,11:49) kirjoitti
    Lainaa (ek@ @ Huhti. 28 2008,00:23) kirjoitti
    Ota se GT. Siinä on ABS:ssät ja lisäksi ota sähkösäätöinen jousitus ESA ja turvallisuuspaketti sutimisen estolla ja renkaiden ilmanpaineiden seurannalla. Pysyy mopo hanskassa ja on edessä huolettomia ja turvallisia kilometrejä. Lisäksi on alkupään lastentaudit korjattu, joten tekniikka pelaa.
    No ei, vakavammin sanottuna kyllä se BMW pysähtyy ihan yhtä hyvin, mutta eroa ABS:in suhteen ei ole. Molempiin löytyy ja ihan hyvät jarrut kummassakin.

    .. ja samallahan siinä on se sutimisen... no ei, ei siinä sellaista ole, mutta ei kyllä toureritwinillä kaksi päällä vahingossa lähde kaasulla takapää omille teilleen, jos ei nyt ajele mutaisilla tai jäisillä teillä. Hyvähän tuollainen lisätekniikka on, mutta minusta ajamaan pitäisi opetella ilman ABS:ää ja ilman luistoestoja.

    Ne ovat apuvälineitä jotka voivat auttaa kun itse mokaat, mutta eivät saisi korvata käsittelytaitoja. Nimittäin jos tulet ylikovaa mutkaan, niin tangentin suuntaan mennään oli ABS:ia tai ei. Hienoimmatkaan bitit ja vivut eivät muuta fysiikan lakeja. Ja silloin on hyvä olla sisäkaarteen puolella pyörää eikä päin vastoin, sattuu vähemmän kun ei itse jää männyn ja pyörän väliin. *
    Jokusen testin lukeneena (myös RK) ja BMW:tä ajavana sanoisin, että bemarin ABS on pysäyttimenä eri luokkaa. Sitä on sentään vuosikaudet sovellettu ja hienosäädetty.

    Luistonestosta tuskin on kellekään matkapyöräilijälle haittaa. Normaaleissa pito-olosuhteissa se ei iske päälle, mutta jos liukkaus (esim hiekka) yllättää, niin parempi on olla jokin suoja sitä vastaan.

    ABS tai luistonesto, ei siinä läheskään aina ole kyse omasta mokaamisesta kun niitä tarvitsee. Molemmat aktivoituu jonkinlaisessa ääritilanteessa, joiden treenaaminen matkapyöräilijältä taitaa jäädä tekemättä. Ja kallistakin tuo treenaus voi olla.

    Bemarin ESA on helppokäyttöisyydessään parhaimmillaan juuri matkapyörässä. Asetus on helppo ja se näkyy kätevästi mittaristosta.

    Eli osta H-D!
  25. #25
    Viime kesänä Biken testissä H-D hävisi lähes kaikkia osaalueet matkapyörien testissä.
    Honda cr 125 er5/05, *cb seven fifty/02, *Suzuki sv1000s/04, *cbr 600 f/98, *zx-6r/04, sv1000s/07 gsx-r750/08


    m 72 projekti
  26. #26
    BMW: tyhjä paino taitaa olla 249kg, mitäs se on noissa HD:ssa? 350kg? Eli onko tyhjäpainossa jo eroa 100kg. Kertokaa jos on jollakin faktaa tiedossa.
    Tuo kyllä vaikutta jo käsiteltävyyteen, ainakin uudella kuskilla. Toki painopiste on hivenen erilainen.



    -
  27. #27
    Lainaa (hidas57 @ Huhti. 28 2008,14:21) kirjoitti
    Jokusen testin lukeneena (myös RK) ja BMW:tä ajavana sanoisin, että bemarin ABS on pysäyttimenä eri luokkaa. Sitä on sentään vuosikaudet sovellettu ja hienosäädetty.
    Voipi olla, mutta sanoisin että noiden eroista johtuen tuskin yksikään kolari tapahtuu tai ei tapahdu. Eiköhän nuo pyssäytä.

    Lainaa kirjoitti
    Luistonestosta tuskin on kellekään matkapyöräilijälle haittaa. Normaaleissa pito-olosuhteissa se ei iske päälle, mutta jos liukkaus (esim hiekka) yllättää, niin parempi on olla jokin suoja sitä vastaan.
    Vetoluistonesto on VETOluistonesto, ABS on jarrutusluistonesto, mutta kumpikaan ei suojaa ajotaidon puutteilta, sillä kaikki muut luistot näiden välillä ovat täysin näiden toiminta-alueen ulkopuolella.

    Esimeriksi tilanne, jossa tullaan kaarteeseen nollakaasulla, tiellä on hiekkaa ja heittää perän irti. Ei ollut vetoa eikä ollut jarrua ja nyt ollaan luistossa sillä tourerilla jolla ei kannattanut harjoitella ja mikään siinä oleva tekniikka ei enää auta.

    Sen sijaan kujettaja voi siirtää painopistettä, loiventaa vastaohjausta, joka nostaa keulaa ylös, keventää kaasua ja kun luistokulma on hallussa alkaa katsoa sitä minne on menossa ja suorittaa oikaisu oikelle ajolinjalle.

    Tuossa ei ole yhtään asiaa joissa ABS tai vetoluistonehto tekee, jos kuski ei niitä tee. On monta asiaa joita ne ne tekevät, kuten niistä on paljon apua vaikkapa tehojarrutuksen tekemisessä kaartessa jyrkässä kanttauksessa, mutta siinäkin ne estävät vain ja ainoastaan pyörien lukkintumisen, kaikki muu jää edelleen kuljettajalle.

    En nyt muuten olisi näin korostunut tässä suhteessa, mutta kun tuntuu että nykyään myydään uusiomotoristeille kaikenlaista hienoa tekniikkaa ja annetaan virheellinen kuva siitä että kaikkien niiden avulla voi vaan hypätä pyörän päälle. Näin ei ole. Ne ovat vain apuvälineitä, eivät taikakaluja.

    Siksi on mielestäni todella tärkeää käydä kerhojen ennakoivan ajon kurssilla ja opetella tänä kesänä rauhassa vaikka jollain edullisemmalla pelillä. EAK:issa harjoitellaan myös väistämistä, ei vain jarruttaminen, joka sekin on oikein hyvä taito. Lisäinfoa.

    Mutta näin sujuvasti olemme siirtyneet alkuperäisen kysymyksen aiheesta aivan muualle, mutta ehkä vähintään yhtä tärkeään asiaan.



    Kumiripustetulla pikakirnulla woblaillen. HD RK 2008
  28. #28
    Lainaa (sixten @ Huhti. 27 2008,18:57) kirjoitti
    Tässä kirjoittaa viisikymppinen mies, jolla olisi vihdoin mahdollisuus hankkia moottoripyörä. Olen tätä nyt toteuttamassa vaikka en ole kolmeenkymmeneen vuoteen ajanut.
    Kysymykseen pyörän valinnasta en osaa ottaa kantaa, mutta suosittelen lämpimästi muutaman ajotunnin ottamista autokoulusta käsittelyn osalta.
  29. #29
    Lainaa (rammus @ Huhti. 28 2008,14:29) kirjoitti
    Viime kesänä Biken testissä H-D hävisi lähes kaikkia osaalueet matkapyörien testissä.
    Näin varmastikin. Jos haluaa parhaat numerot ostaa BMW:n, jos parhaan (retro)tunnelman ostaa näistä vaihtoehdoista HD:n.

    Itsekin tuli aikoinaan osteltua pyöriä numeroiden perusteella, kunnes älysin että en minä niitä saa koskaan ulosmitattua ja rupesin valitsemaan vehkeitä sen mukaan millä tykkää ajella.

    -> Siispä koeajolle lomps. Sellainen 200 km olisi hyvä minimi ja rouva mukaan kans.
    Kumiripustetulla pikakirnulla woblaillen. HD RK 2008
  30.  
  31. #30
    Lainaa (jannep @ Huhti. 28 2008,15:08) kirjoitti
    Esimeriksi tilanne, jossa tullaan kaarteeseen nollakaasulla, tiellä on hiekkaa ja heittää perän irti. Ei ollut vetoa eikä ollut jarrua ja nyt ollaan luistossa sillä tourerilla jolla ei kannattanut harjoitella ja mikään siinä oleva tekniikka ei enää auta.

    Sen sijaan kujettaja voi siirtää painopistettä, loiventaa vastaohjausta, joka nostaa keulaa ylös, keventää kaasua ja kun luistokulma on hallussa alkaa katsoa sitä minne on menossa ja suorittaa oikaisu oikelle ajolinjalle.

    En nyt muuten olisi näin korostunut tässä suhteessa, mutta kun tuntuu että nykyään myydään uusiomotoristeille kaikenlaista hienoa tekniikkaa ja annetaan virheellinen kuva siitä että kaikkien niiden avulla voi vaan hypätä pyörän päälle. Näin ei ole. Ne ovat vain apuvälineitä, eivät taikakaluja.
    Ottamatta enempää kantaa tekniikkaan, niin missä tuollaisella painavalla ja kalliilla uudella tourerilla voi harjoitella noita luistokulmia ja oikaisuja hiekoitetussa kaarteessa? Kuka maksaa lystin? Aivan.

    Eli pointtini oli se, että kun harjoittelu erikoistilanteissa kuitenkin jää tekemättä, niin on edes jotain apuvälineitä joihinkin erikoistilanteisiin. Normaaliolosuhteissa (puhdas asfaltti) harjoittelu, varsinkin hyvällä opastuksella, on varmasti suositeltavaa ja hyödyllistä.
Sivu: 1 / 8:sta 123 ... ViimeinenViimeinen