Sivu: 93 / 94:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 438391929394 ViimeinenViimeinen
Tulokset 2761:stä 2790:een 2795:sta
  1. #2761
    ^Eipäs unohdeta uponneiden kustannusten harhaa, jolla voi aina perustella lisäsatsausten 'pakollisuutta'.
  2. #2762
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    ^Eipäs unohdeta uponneiden kustannusten harhaa, jolla voi aina perustella lisäsatsausten 'pakollisuutta'.
    Juuri tämä. Kaikista harhoista kallein, oli kyseessä sitten hukattu raha, menetetty aika tai vaikka toimimaton suhde.

    Lopussa seisoo köyhtynyt, loppuun palanut ihminen / organisaatio, joka ei uskalla tunnustaa itselleen, että olisi pitänyt lopettaa jo vuosia sitten.

    Ongelma vain on siinä, että risk / reward -suhteen noustessa on vaikea erottaa järkevä mutta riskipitoinen satsaus hukkapanostuksesta…
  3. #2763
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    Luvuthan ovat tässä hetkessä takuulla todella rumat, koska pariin kertaan LE on ollut tekemässä kisajärjestelyjä, mutta kisoja ei ole päästy järjestämään. Kuluja on tullut - tuloja ei.

    Ulkopuolelta voi vain arvailla millainen taloudellinen potentiaali kisoilla on LE:n osalta. Kaikkihan riippuu sopimusehdoista, joista ei tietenkään ulkopuolisilla voi olla mitään tietoa. Eikä ole ilmeisesti Lahden kunnallispoliitikoillakaan.

    Joka tapauksessa Kymiringin kisojen taloudellinen realismi ja tulevaisuus riippuu täysin siitä löytyykö Dornan oletettavasti 7-9 M€ vuotuiselle lisenssimaksulle julkisen tahon maksajaa. Jos maksaja löytyy, niin kisoja järjestetään. Jos ei, Dorna vie kisat sinne mistä rahat löytyy.
    Nykyisessä asenneilmastossa ja - Lahden kaupungin taloudellisessa tilanteessa - on varsin vaikea kuvitella tilannetta jossa julkinen tai kunnallinen valta laittaisi miljoonia moottoriurheilun tukemiseen. Tarkoitaa että jos ei markkinoilta löydy uskoa ja uskallusta sijoittaa hankeeseen on se, ennen ptkää, siinä.
  4. #2764
    Lainaa undertow kirjoitti Katso viesti
    Juuri tämä. Kaikista harhoista kallein, oli kyseessä sitten hukattu raha, menetetty aika tai vaikka toimimaton suhde.

    Lopussa seisoo köyhtynyt, loppuun palanut ihminen / organisaatio, joka ei uskalla tunnustaa itselleen, että olisi pitänyt lopettaa jo vuosia sitten.

    Ongelma vain on siinä, että risk / reward -suhteen noustessa on vaikea erottaa järkevä mutta riskipitoinen satsaus hukkapanostuksesta…
    Minä en noin nihilistisesti uskaltanut kirjoittaa, mutta oikeinhan tuo on.

    Jos/kun Ahlström laittaa koko lupaamansa 12 M€ peliin, niin Kymiringistä tulee heidän ikioma Afganistaninsa. Siis sinne pitää laittaa yhä uutta rahaa peittelemään alkuperäistä mokaa.
  5. #2765
    Lainaa Patukka kirjoitti Katso viesti
    Nykyisessä asenneilmastossa ja - Lahden kaupungin taloudellisessa tilanteessa - on varsin vaikea kuvitella tilannetta jossa julkinen tai kunnallinen valta laittaisi miljoonia moottoriurheilun tukemiseen. Tarkoitaa että jos ei markkinoilta löydy uskoa ja uskallusta sijoittaa hankeeseen on se, ennen ptkää, siinä.
    Tässä tilanteessa nimenomaan uponneiden kustannusten harha auttaa kuntapäättäjiä heittämään lisää rahaa pohjattomaan kaivoon.

    Nimittäin argumentointi menee näin: 'Koska jo näin paljon olemme satsanneet kisojen järjestämiseen, niin olisi tyhmää olla satsaamatta enemmän nyt kun rahojen takaisin saaminen on näin lähellä.

    Ja korostan: Lahti Events saattaa hyvinkin saada hyvän bisneksen GP -kisojen järjestämisestä. Me emme tiedä LE:n ja KR:n välisen sopimuksen sisältöä. Sopimus on kuitenkin tehty tilanteessa, jossa LE:llä oli voima puolellaan.

    Jos taas 'Patukka' viittaa Dorna -rahaan, niin takuulla Lahti ei lähde tuota summaa pulittamaan.
  6. #2766
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    Tässä tilanteessa nimenomaan uponneiden kustannusten harha auttaa kuntapäättäjiä heittämään lisää rahaa pohjattomaan kaivoon.

    Nimittäin argumentointi menee näin: 'Koska jo näin paljon olemme satsanneet kisojen järjestämiseen, niin olisi tyhmää olla satsaamatta enemmän nyt kun rahojen takaisin saaminen on näin lähellä.

    Ja korostan: Lahti Events saattaa hyvinkin saada hyvän bisneksen GP -kisojen järjestämisestä. Me emme tiedä LE:n ja KR:n välisen sopimuksen sisältöä. Sopimus on kuitenkin tehty tilanteessa, jossa LE:llä oli voima puolellaan.

    Jos taas 'Patukka' viittaa Dorna -rahaan, niin takuulla Lahti ei lähde tuota summaa pulittamaan.
    Viittasin nimenomaan Dornan lisenssimaksuun. On vaikea nähdä tilannetta jossa kunnat ja / tai valtio sen maksaisi. Mitä tulee Lahti Eventsiin ei olisi suurikaan ihme jos nykyinen kunnanjohto pilkkkoisi sen. Ninhän on esitetty tehtäväksi.

    Lahdella on budjettinsa kanssa niin paljon vaikeuksia että ylimääräisiä kuluja joutuvat väkisinkin karsimaan. Eikä karsinnan kohde voi olla aina koulutus / terveydenhoito - varsinkin kun maakuntia ( hyvinvointialueita ) / maakuntaveroa rakennetaan jo vauhdilla ja kunnallisveron tuoton arvioidaan tässä yhteydessä putoavan vähintään puolella. Pahimmillaan yhteen kolmasosaan nykyisestä.

    Jos näin käy, verotulojen osalta, on selvää ettei Lahdellakaan ole kovin ihmeellisiä edellytyksiä olla mukana kovin riskialttiissa liiketoiminnassa.
    Viimeksi muokannut: Patukka; 05.09.2021 klo 01:09.
  7. #2767
    Sontikka niskaan ja antaa paskan valua... sånt e livet.
  8. #2768
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    Minä en noin nihilistisesti uskaltanut kirjoittaa, mutta oikeinhan tuo on.

    Jos/kun Ahlström laittaa koko lupaamansa 12 M€ peliin, niin Kymiringistä tulee heidän ikioma Afganistaninsa. Siis sinne pitää laittaa yhä uutta rahaa peittelemään alkuperäistä mokaa.
    Eiköhän se Ahlströmien kirstun kansi ala vähitellen sulkeutumaan ja pyrkivät projektista eroon. Destia on myyty, joten ei ole enää mahdollista siirtää rahaa taskusta toiseen ja maanrakennus on muutenkin loppusuoralla.
    ...
  9. #2769
    Inhorealistina ja maankehityshankkeista arkitöiden kautta ymmärtävänä alkaa usko tämän projektin valmiiksi saattamiseen olla koetuksella.

    Vaikeaa on nähdä sitä yhtälöä, että tuo pystyttäisiin rakentamaan valmiiksi ja saataisiin taloudellisesti menestymään. Joku laupias syvätasku tarvittaisiin.

    Surullista, jos rata ränsistyy puolivalmiina tulevina vuosina.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  10. #2770
    Jo 93 sivua on puhuttu ettei Kymiring toteudu. Niin vaan se on pystyssä ja rata ajettavissa. Jospa lopetettaisiin kitinä ja lähdettäisiin ajamaan. Kallista homma on tietty ollut mutta elämä on.
    Minusta on hatunnoston paikka niille jotka ovat saaneet radan aikaiseksi .
    Ducati Streetfighter V4 -2021
    Muista elää ettei myöhemmin harmita.
    Kun masentaa, ykkönen on alhaalla ja loput ylös.
  11. #2771
    Lainaa Pete2 kirjoitti Katso viesti
    Jo 93 sivua on puhuttu ettei Kymiring toteudu. Niin vaan se on pystyssä ja rata ajettavissa. Jospa lopetettaisiin kitinä ja lähdettäisiin ajamaan. Kallista homma on tietty ollut mutta elämä on.
    Minusta on hatunnoston paikka niille jotka ovat saaneet radan aikaiseksi .
    En ole eri mieltä hatunnostosta puuhamiehille, mutta keskustelupalstan ideana lienee ilmaista näkemyksiä.

    En ole kitissyt ja toivon tälle projektille menestystä.
    Kawasaki ZX-10R
    Yamaha R6R
    BMW R1200R LC
  12. #2772
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    Inhorealistina ja maankehityshankkeista arkitöiden kautta ymmärtävänä alkaa usko tämän projektin valmiiksi saattamiseen olla koetuksella.
    Tästä täytyy valitettavasti olla samaa mieltä, vaikka olen koko hankkeen ajan koittanu ajatella positiivisesti.

    Rata ei kirjaimellisesti ole edennyt mihinkään vuoden aikana, vaik tän vuoden Heinäkuussa ois muka pitäny ajaa MotoGP:tä... milläköhän hirmuisella 24h työvuorotuspommilla ne ois meinannu saada ton aavikon valmiiksi isoja kisoja varten, eikä oo tänä kesänä juurikaan mihinkää tilanne menny vaik ei kisoja tullutkaan.

    Plus vielä se pieni fakta että radan käyttäminen on hirvittävän kallista verrattuna muihin ratoihin, aiheuttaa vain sen että radan käyttöaste on niin pientä ettei rata pääse tuloissa edes samalle tasolle muiden ratojen kanssa, saati isompiin tuloihin ku sitä rahaa tarvittais. Tossa kesällä yksi radan omistaja hykerteli että "eihä täs onneks tarvitse tehdä mitään kilpailua ratojen välillä ku toinen rata ihan suosiolla hinnoittelee itsensä pihalle kilpailusta."

    Edes sitte kun(jos) tuo rata on täysin valmis, ni sittenkään ei nykyhinnoittelu tule antamaan täyttä varauskalenteria, yksinkertaisesti potentiaalisia käyttäjiä on aivan liian vähän jotka makselis aktiivisesti tollasia summia, joten pikkasen täytyis hintaa pudottaa jos meinaavat jaloillaan pysyä. Enkä tarkoita että pitäis maksaa sama kuin muut radat, mutta 2x muut radat on liikaa.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  13. #2773
    Lainaa Takapainoinen Taapertaja kirjoitti Katso viesti
    En ole kitissyt ja toivon tälle projektille menestystä.
    Sori ei ollut kohdistettu kehenkään erityisesti. Mietin vain että aika pitkään on jo pessimistit sanoneet ettei rata ikinä toteudu kun katsoo kuinka pitkä tämä ketju on. En usko että homma hyytyy kalkkiviivoille vaan tavoitetta on vain siirretty hallituksen rajoitusten takia vuodella eteenpäin.
    Ducati Streetfighter V4 -2021
    Muista elää ettei myöhemmin harmita.
    Kun masentaa, ykkönen on alhaalla ja loput ylös.
  14. #2774



    R1200 gs lc

    Bmw, askel kohti aikuisuutta..
  15. #2775
    Kun päätös tuli, että kisa tältä vuodelta perutaan, totesimme, että emme nyt tee sellaisia hommia, jotka olisivat palvelleet vain MotoGP:tä”, Rönnholm sanoo.
    Päivän opetus : vain MotoGP kuskit käyvät suihkussa ja pesevät käsiään.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  16. #2776
    Jutussa oli sentään mainittu F1:n lisenssimaksu.

    Olisipa toimittaja huomannut tivata MotoGP:n osalta maksun suuruutta - ja etenkin sen maksajaa. Sille laskulle ei meinaan saata maksajaa löytyä.
  17. #2777
    Tuleeko sinne kanaali Itämerestä?

    "Vesiyhteys radalle ei ole vielä valmis. Se on yksi tärkeimmistä asioista ennen isoja kilpailuja."
    Muutama ruuvi löysällä
  18. #2778
    Lainaa Waiski_ kirjoitti Katso viesti
    Tuleeko sinne kanaali Itämerestä?

    "Vesiyhteys radalle ei ole vielä valmis. Se on yksi tärkeimmistä asioista ennen isoja kilpailuja."
    Siellähän se Sharp cellin tontin kulmalla putken pää on odottelemassa. Eli muutama kilometri putkea maahan niin Kymi-ring on vesijohtoverkoston piirissä.
  19. #2779
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    Jutussa oli sentään mainittu F1:n lisenssimaksu.

    Olisipa toimittaja huomannut tivata MotoGP:n osalta maksun suuruutta - ja etenkin sen maksajaa. Sille laskulle ei meinaan saata maksajaa löytyä.
    Suomen MotoGP osakilpailun nimi Michelin Grand Prix of Finland saattaa antaa jotain osviittaa maksajasta?
  20. #2780
    ^Toistetaan -taas kerran- että kisan title sponsor tekee sopimuksen suoraan Dornan kanssa, eikä sillä diilillä ole mitään yhteyttä kisajärjestäjän lisenssimaksun kanssa.
  21. #2781
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    ^Toistetaan -taas kerran- että kisan title sponsor tekee sopimuksen suoraan Dornan kanssa, eikä sillä diilillä ole mitään yhteyttä kisajärjestäjän lisenssimaksun kanssa.
    Ok, mennyt ohi tuo, nostetaan siis kädet pystyyn ja unohdetaan koko homma. Ei tässä maassa onnistu mikään, Kalevalasta saakka samaa settiä.
  22. #2782
    Lainaa IlluH kirjoitti Katso viesti
    Ok, mennyt ohi tuo, nostetaan siis kädet pystyyn ja unohdetaan koko homma. Ei tässä maassa onnistu mikään, Kalevalasta saakka samaa settiä.
    "Ei sinne saada aikaseks kuin monttu."
    "Rata ei valmistu ikinä."
    "Asvalttia ei ole kuin 100m"
    "Ei siellä ainakaan ikinä kilpaa ajeta."
    "MotoGP:tä ei ainakaan ikinä saada."
    "Kukaan ei maksa MotoGP:n lisenssimaksua"

    Josko sit ensi kesänä kuultas, että oli jonoja, kalja oli kallista ja spydäri pahaa.
    Superbike #7
  23. #2783
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    "Ei sinne saada aikaseks kuin monttu."
    "Rata ei valmistu ikinä."
    "Asvalttia ei ole kuin 100m"
    "Ei siellä ainakaan ikinä kilpaa ajeta."
    "MotoGP:tä ei ainakaan ikinä saada."
    "Kukaan ei maksa MotoGP:n lisenssimaksua"

    Josko sit ensi kesänä kuultas, että oli jonoja, kalja oli kallista ja spydäri pahaa.
    Eikä autollakaan päässyt katsomon viereen.
  24. #2784
    Hyvinhän se crossiratakin näyttää edistyneen. Täällä ei ehkä tietoa ole, mutta kysytään kuitenkin: alunperin puhuttiin kisoja varten rakennettavasta väliaikaisesta radasta, mutta kaiketi tuosta tulee pysyvä rakennelma nyt kuitenkin ja sinne pääsee ajamaan kuten mihin tahansa crossipyhättöön kelien salliessa? Kylkeen kun olisi tuupattu vielä Rossin ranchiltakin tuttu tasainen hiekkarata muutamalla mutkalla, niin tuoltahan löytyisi kaikki tarvittava
    Aprilia RSV4 1100 Factory, Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
  25. #2785
    Lainaa Desmosedici kirjoitti Katso viesti
    Hyvinhän se crossiratakin näyttää edistyneen. Täällä ei ehkä tietoa ole, mutta kysytään kuitenkin: alunperin puhuttiin kisoja varten rakennettavasta väliaikaisesta radasta, mutta kaiketi tuosta tulee pysyvä rakennelma nyt kuitenkin ja sinne pääsee ajamaan kuten mihin tahansa crossipyhättöön kelien salliessa? Kylkeen kun olisi tuupattu vielä Rossin ranchiltakin tuttu tasainen hiekkarata muutamalla mutkalla, niin tuoltahan löytyisi kaikki tarvittava
    Katselin samaa, että ei tuo crossirata ihan väliaikaiselta näytä. Eihän siinä, hyvinhän se siihen paikalleen istuu, mutta jos sitä ihan vakituisesti aletaan käyttää, niin pölyongelma asfalttiradalla tuskin ainakaan helpottuu. Mitä edistymiseen tulee, niin onhan tuo ratahomma koko ajan eteen päin mennyt, vaikkei se sille äkkisiltään näytä, käyttöaste ainakin vaikuttaisi kasvaneen huomattavasti.
  26. #2786
    Tuosta vielä lisää harmia, Kymiringin näkövinkkellistä,https://fi.wikipedia.org/wiki/Igora_Drive, parin vuoden päästä siellä ajettaneenVenäjän F1 osakilpailu ja motogp ja sun muut luultavasti myös. Venäläisillä on kaikki valmiina, niillä ei ole pikkurahan puute,
    <p>Tallissa odottelee ajovuoroa: WLA45 -42 _FLH74 -57 _FLSTC -94 _T120R -69 _K100RS -91 _CR500Hm -05 _CR 500-88&nbsp; _RD125 -70 _HVA120 -71_KTM EXC300 -05_R 1200 GSA-12_ Kawasaki G5 100,&nbsp;</p>
  27. #2787
    Putin sanoo rikkaille kavereille, että tuonne rata kahdessa vuodessa da...

    Jos kaverit ei tottele, niin ne ei ole seuraavaana aamuna enää rikkaita.
  28. #2788
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Putin sanoo rikkaille kavereille, että tuonne rata kahdessa vuodessa da...

    Jos kaverit ei tottele, niin ne ei ole seuraavaana aamuna enää rikkaita.
    Näin varmaan onkin, mutta joka tapauksessa niillä on moottorirata ihan tuossa Suomen vieressä.
    <p>Tallissa odottelee ajovuoroa: WLA45 -42 _FLH74 -57 _FLSTC -94 _T120R -69 _K100RS -91 _CR500Hm -05 _CR 500-88&nbsp; _RD125 -70 _HVA120 -71_KTM EXC300 -05_R 1200 GSA-12_ Kawasaki G5 100,&nbsp;</p>
  29. #2789
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Päällikön naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa 57pannu kirjoitti Katso viesti
    Tuosta vielä lisää harmia, Kymiringin näkövinkkellistä,https://fi.wikipedia.org/wiki/Igora_Drive, parin vuoden päästä siellä ajettaneenVenäjän F1 osakilpailu ja motogp ja sun muut luultavasti myös. Venäläisillä on kaikki valmiina, niillä ei ole pikkurahan puute,
    Logistinen etu Kymille. Lasi on puolitäysi
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  30.  
  31. #2790
    Lainaa JMH kirjoitti Katso viesti
    Logistinen etu Kymille. Lasi on puolitäysi
    Siinähän ne menee molemmat radat samalla reissulla.
Sivu: 93 / 94:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 438391929394 ViimeinenViimeinen