Sivu: 103 / 119:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 35393101102103104105113 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 3061:stä 3090:een 3563:sta
  1. #3061
    ^En usko että Kymiringille on yksikään pankki antanut lainaa ilman täystakauksia.

    Villakoiran ydin tässä on: Kisat järjestetään vain ja ainoastaan siinä tapauksessa että Dorna on varma siitä, että sen itsensä osalta kisat ovat voitolliset. Dornan on siis oltava vakuuttunut siitä, että se saa ainakin valtaosan kisalisenssimaksusta. Ja tuo yhtälö ei toteudu ilman jokavuotista useiden miljoonien eurojen ulkopuolista sponsorointia.
  2. #3062
    Lahti Eventsin sivuilla onkin mielenkiintoista tekstiä...

    Lahti Events on tehnyt KymiRingin kanssa MotoGP:sta tapahtumatoiminnan sopimuksen, jossa Lahti Events vastaa yleisöpalveluiden tuotannosta. KymiRing on puolestaan itse ratatoiminnasta ja kilpailusta vastuussa.

    Aiemmin julkisuudessa on mainittu, että LE hoitaisi kisojen 'järjestelyt'. Tuo em. teksti osoittaa LE:n roolin huomattavasti rajallisemmaksi. Toisaalta mistä ihmeestä 2 M€ etumaksu sitten on maksettu?

    Lahti Events on maksanut tapahtuma-alueesta ennakkovuokraa KymiRingille. Lahti Eventsin ja KymiRingin välisen sopimuksen mukaan KymiRing on velvollinen palauttamaan MotoGP-tapahtumaa koskevan osuuden ennakkovuokrasta Lahti Eventsille. Palautuksen aikataulusta sovitaan parhaillaan.

    – Lahti Eventsin hallitus tulee käsittelemään asiaa ja tekee tarvittavat päätökset. On kuitenkin tässä tilanteessa jo selvää, että tulemme korvauksia KymiRingiltä myös hakemaan niin ennakkovuokrien kuin muidenkin vahinkojen osalta, Mäki jatkaa.

    – Tapahtuneen perusteella arvioimme MotoGP:n järjestämisen osalta yhteistyötä Kymiringin kanssa vakavasti uudelleen, sanoo Emilia Mäki.


    Taitaa LE olla nostamassa kytkintä?
  3. #3063
    Nyt vaan taas työt seis, ja uusi aloitus joskus huhtikuussa...?
    Ja sitten huima optimismi päälle lipunmyynnin kera, onnea vaan siihen.

    Korona opetti sen, ettei hirveästi ennakkoon viitsi mitään lippuja ostaa, aina ei rahan takaisin saantikaan ole ollut ihan vaivatonta.

    Toivottavasti olen väärässä, mutta pelkään että Suomen motogp-kisahaaveet on kyllä lopullisesti taputeltu.
  4. #3064
    Ihan alunperikin näytti toivottomalta. Ei Suomeen voi tälläistä järjestää, Suomi on saari, Europasta katsoen. Ei nähty motorhomeja seikkailemassa Länsisatamasta Iittiin. Niinkuin monesti on todettu, ennenkuin rakentajat päättivät tästä hullusta suunnitelmasta, oli kannattanut käydä vaikka Assenissa tai Brnossa katsomassa, mitä kaikkea siihen kilpailuun liittyy, muutakin kuin kilvanajoa.
    <p>Tallissa odottelee ajovuoroa: WLA45-1942 _FLH74-1957 _FLSTC-1994 _T120R -969 _K100RS-1991 _CR500Hm-2005 _CR 500-1988&nbsp; _RD125-1970 _HVA125-1974_KTM EXC300-2005_R 1200 GSA -2011_ Kawasaki G5 100_CR 250 -1996</p>
  5. #3065
    Lainaa Hemppa kirjoitti Katso viesti
    Nyt vaan taas työt seis, ja uusi aloitus joskus huhtikuussa...?
    Ja sitten huima optimismi päälle lipunmyynnin kera, onnea vaan siihen.
    Olet todennäköisesti oikeassa, valitettavasti...
    Pari vuotta "annettiin" lisäaikaa jo koronan takia ja siinä ajassa olis pitänyt olla mahdollista saada kaikki valmiiksi. Nyt tuli taas vuosi lisää aikaa, mutta saas nähdä miten käy.
    Tänä vuonna ekaa kertaa oikeasti uskoin että homma on selvä ja kisat järjestetään. No jos sit ens vuonna
    "Kun mä mopolla ajelen, tai telkkaa kattelen, silloin mun päässä nykii"
    (Maho Neitsyt - Mikä mun päässä nykii)
    Harley Davidson FXR 1983
    Honda CB900F Hornet 2004
  6. #3066
    Varmaan niitä pultteja ja muttereita olisi kannattanut kiinnitellä jo vuosi sitten. Ei siellä ainakaan mitään työmiesten ryntäystä silloin ollut havaittavissa. Ei kai noita selityksiä enää kukaan osta ja totuutta emme varmasti tule ilman jotain syväkurkkua kuulemaan.
    Aprilia RSV4 1100 Factory, Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
  7. #3067
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    Lahti Eventsin sivuilla onkin mielenkiintoista tekstiä...

    Lahti Events on tehnyt KymiRingin kanssa MotoGP:sta tapahtumatoiminnan sopimuksen, jossa Lahti Events vastaa yleisöpalveluiden tuotannosta. KymiRing on puolestaan itse ratatoiminnasta ja kilpailusta vastuussa.

    Aiemmin julkisuudessa on mainittu, että LE hoitaisi kisojen 'järjestelyt'. Tuo em. teksti osoittaa LE:n roolin huomattavasti rajallisemmaksi. Toisaalta mistä ihmeestä 2 M€ etumaksu sitten on maksettu?
    Ymmärtäisin tuon niin, että LE vastaa kaikesta yleisöön liittyvästä ja KymiRing kaikesta varsinaiseen kisaan liittyvästä. Ikään kuin siis kaksi tapahtumaa samalla alueella samaan aikaan, yleisötapahtuma ja kilpailu, ja näillä eri tahot järjestäjinä.
    Etumaksu sitten sen varmistamiseksi, että yleisöllä olisi kisat mitä katsella / vuokraennakko katsomoalueesta / tms.
    Italopyöriä + Japsi lälläripyörä
  8. #3068
    Pessimisti ei pettynyt tänäkään vuonna.
    Tämä vilpittömästi ilman sarvia ja hampaita.

    Innokkaimmat aloittavat aina erilaisten suurempien projektien
    synnytysten yhteydessä laaja/avarakatseisempien realistien
    dissaamisen perinnebiisillä: Kun ei mitään yritä, ei mitään saakaan.

    Niinpä..... mutta eri motiiveilla höntyilijöiltä jää kovin helposti hahmottamatta
    realistien kylmä ajattelu liittyen siihen, "kuka saa ja kenelle annetaan" ja kuka sitten
    "luistelee vastaantulijoiden kaistalla".

    Hieno idea ja "täydellinen projektihan" rakennetaan aina siten, ettei lopputuloksella ole
    oikeastaan paskankaan väliä.
    Olennaista on kasata "hieno suunnitelma", hakea siihen mahdollisimman hyvä rahoituspohja,
    saada edes jollain säällisellä tavalla töitä käyntiin niin että raha voi liikkua.......
    tekijöille ja eri sidosryhmille.... suunnitellusti.

    Edellä ei viitata mihinkään laittomuuksiin millään muotoa.
    Kyse on ihan yksinkertaisesti siitä, mitä isot pojat kutsuvat "pisnikseksi" .
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  9. #3069
    Lainaa mate kirjoitti Katso viesti
    Ymmärtäisin tuon niin, että LE vastaa kaikesta yleisöön liittyvästä ja KymiRing kaikesta varsinaiseen kisaan liittyvästä. Ikään kuin siis kaksi tapahtumaa samalla alueella samaan aikaan, yleisötapahtuma ja kilpailu, ja näillä eri tahot järjestäjinä.
    Etumaksu sitten sen varmistamiseksi, että yleisöllä olisi kisat mitä katsella / vuokraennakko katsomoalueesta / tms.
    Lahti Eventsillä ei oo varmaan ollenkaan sellainen olo, että nyt koijattiin apinaa ja pumpattiin siltä vähän fyrkkaa ulos.
    Persaukisella firmalla ei ole rahaa maksaa niitä vuokraennakkoja takaisin, joten ei tuossa taida kauheasti muita teitä olla ratayhtiöllä kuin pari, jotka alkaa k-kirjaimella - käräjäoikeus ja konkurssi.
    Sinänsä, sehän on vanha totuus, että vasta kolmas ratayhtiö on se joka pysyy pystyssä.
    Jokkis #11 | Ural S1000RR
  10. #3070
    Lainaa Desmosedici kirjoitti Katso viesti
    Varmaan niitä pultteja ja muttereita olisi kannattanut kiinnitellä jo vuosi sitten. Ei siellä ainakaan mitään työmiesten ryntäystä silloin ollut havaittavissa. Ei kai noita selityksiä enää kukaan osta ja totuutta emme varmasti tule ilman jotain syväkurkkua kuulemaan.
    Niin, tai kaksi vuotta sitten.

    Mutta syyksi voi olettaa ihan vaan hankkeen kroonisen rahapulan. Kun oli selvää että -20 kisa peruntuu, niin kaikki työt seis. Sitten -21 kun hetken näytti että korona hellittää niin taas jatkettu hetken aikaa ennenkuin taas tuli peruutus. Sinällään ymmärrän. Homma olisi vaatinut niin syvät taskut että rakentaminen olisi rykäisty kerralla maaliin, kävi miten kävi. Tuollalailla toimivia taskuja vaan ei tyypillisesti ole ainakaan pankinjohtajilla.
    Att tänka innan man talar är som att torka sej i röven innan man skiter... - Arne Anka
  11. #3071
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    ^En usko että Kymiringille on yksikään pankki antanut lainaa ilman täystakauksia.

    Villakoiran ydin tässä on: Kisat järjestetään vain ja ainoastaan siinä tapauksessa että Dorna on varma siitä, että sen itsensä osalta kisat ovat voitolliset. Dornan on siis oltava vakuuttunut siitä, että se saa ainakin valtaosan kisalisenssimaksusta. Ja tuo yhtälö ei toteudu ilman jokavuotista useiden miljoonien eurojen ulkopuolista sponsorointia.
    On jokseenkin varmaa että viidettä yritystä / mahdollisuutta moto-gp kisojen järjestämiseen ei tule. Ratayhtiö on jo nyt heikoissa varoissa ja vuoden odottelu ilman merkittäviä tuloja ei ainakaan tilannetta paranna. Varsinkin kun rakennustyöt ovat vielä joiltain osin pahasti kesken. Rahoittajia jotka olisivat valmiita sijoittamaan vähintään 8-10 miljoonaa erittäin epävarmaan hankeeseen ei taida hevin löytyä.

    Valistunut arvaus on että ratayhtiö on selvitystilassa 6-8kk kuluttua. Tietysti on toivottavaa että olen väärässä.
  12. #3072
    Päivitetty uutinen.

    Kymiringin heinäkuinen MotoGP-tapahtuma joudutaan perumaan. Rata ei läpäissyt kansainvälisen moottoripyöräliitto FIM:n järjestäjäorganisaatiolle Dorna Sportsille suorittamaa tarkastusta viime viikolla.

    Kymiringin toimitusjohtaja Riku Rönnholm sanoo Ylelle, että suurin murhe oli rengasvallien rakentaminen.

    – Vallien rakentaminen on tosi hidasta hommaa. Rakentamiseen tarvitaan aikamoinen kasa pultteja, muttereita ja esimerkiksi kuljetinhihnaa. Toimitusketju oli katkennut monessa kohtaa. Oli riski, ettemme olisi saaneet valleja valmiiksi, eikä Dorna halunnut ottaa sitä riskiä.


    https://yle.fi/uutiset/3-12460981
  13. #3073
    Hyvin se toimari vetää eri totuuksia tilanteen mukaan. Ihan poliitikkoainesta.
  14. #3074
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Harmi homma, että kalkkiviivoille jäi se, että olisi saanut kuulla kitinää liian kalliista kaljasta kisapaikalla. Noh, seuraavat stepit on sitten ratayhtiön konkurssi, jonka jälkeen joku ostaa pesän pois nimellisellä hinnalla ja alkaa pyörittää rataa samaan tapaan kuin muitakin Suomen ratoja pyöritetään. Harrastajat pääsee harrastamaan ja kisoja varmasti ajellaan tulevaisuudessakin, joskin tuskin MM-tason karkeloita. Kokonaisuudessaan isosti plussan puolelle tämä projekti suomalaisen motorsportin näkökulmasta.
    Superbike #7
  15. #3075
    Jos yksi todellinen rahataho (esim. A A-W) olisi lähtenyt mukaan.
    Olisiko se vetänyt muita rahatahoja mukaan, jolloin yskityinen rahoitus olisi ollut esim. 5 000 000€ suurempi kuin nyt.

    Olisiko se riittänyt?
  16. #3076
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Päivitetty uutinen.

    Kymiringin toimitusjohtaja Riku Rönnholm sanoo Ylelle, että suurin murhe oli rengasvallien rakentaminen.
    Mä voin lahjoittaa kaksi sarjaa loppuunajettuija (190/55 ja 120/70) renkaita. Ja yks traktorin takarengaskin löytyy. Vai pitääkö ne olla henkilöautonrenkaita?

    P.S. Vielä olis Assenin lippuja tarjolla jos jotain kiinnostaa nähdä kisoja edes jossain.
    Always last but never least.
  17. #3077
    Olen lukenut sen FIM:n gp-kisaraiderin ainakin neljä kertaa kannesta kanteen. Siinä listataan kaikki FIM:n vaateet, jotka kisajärjestäjän tulee täyttää (Huom! Dornalla on oma raiderinsa, jota en netistä ole löytänyt).

    Dokumentin luettuani aina jäi fiilis, että siinä esitetyt vaateet olivat epämääräisiä. Esimerkiksi radan varrelle istutettavien lääkäreiden määrä jäi epäselväksi, koska mainittiin lääkäreiden etäisyyden toisistaan olevan sellainen ettei loukkaantuneen kuskin luo pääseminen saa venyä 'tarpeettoman pitkäksi'.

    Toisin sanoen FIM:n vaateiden täyttäminen edellyttää paljon etukäteiskeskusteluja FIM:n kanssa - ja varmaan myös taivuttelua ja kaupankäyntiäkin. Yhtä kaikki, raiderin vaateiden toteuttaminen tarvitsee melkoisesti työvoimaa jo kauan ennen kisoja.

    Tähän saakka julkisuudessa on kerrottu, että Lahti Events hoitaisi 'kisajärjestelyt', minkä itse tulkitsin tarkoittavan sitä, että LE aluevuokran maksettuaan olisi hoitanut FIM:n sekä Dornan tarpeet, ja Kymiringin rooli olisi ollut pelkästään saattaa itse rata ja rata-alue kisakuntoon. LE:n tämän päiväinen tiedote sitten kertoikin, että heidän osuus olisikin ollut tarjota kisavieraille leipää ja sirkushuveja, ja KR olisi vastuussa itse kisan järjestämisestä.

    Katsotaanpa tätä kuviota FIM:n ja Dornan silmin: Kisajärjestäjä olisi muutaman hengen start-up, jonka yhdelläkään palkollisella ei ole kokemusta isojen kisojen järjestämisestä. Ja tuolla pienorganisaatiolla olisi pitänyt pystyä hoitamaan neuvottelut Dornan/FIM:n kanssa, tehdä detaljoidut tarjouskyselyt tavara- ja palvelutoimittajille, tehdä sopimukset em tahojen kanssa, valvoa että toimitukset saapuvat ja asennetaan paikoilleen ajoissa, jne/jne...

    Mutta uskokaamme sen sijaan Rönnholmia: Rengasvallien kasaaminen on pitkäaikaista hommaa
  18. #3078
    Jos haluaa käyttää reilu puoli tuntia elämästä ja viihtyä, niin kannattaa aloittaa sivulta yksi ja edetä kohti tätä päivää sopivin hyppelyin...

    Eka viesti 02.04.2008
    Tuo artikkeli oli eiliseltä, mutta ei silti liene aprillipila. Muissa lehdissä oli tänään. Jos kaikki menee hyvin päästään ajamaan jo 2010-2011. Etelä-Suomeen kyllä on jo kaivattukin rataa...
  19. #3079
    Kisan järjestäminen olisi varmasti ollut tuolle organisaatiolle tarpeeksi vaikeaa valmiillakin radalla.
    KTM 990 Adventure
  20. #3080
    Mut hei... ei hätää. Kymiring ottaa menetetyt kulut takaisin VR tyylillä. Nyt nousee ratapäivän hinta 2-3x suuruiseksi ni kaikki suomen rikkaat porssemiehet pitää kymiringin varoissaan.

    Ainaki luulen että näin se VR:n toimitusjohtaja ohjeisti Rönnholmia et miten kuitataan tappiot.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  21. #3081
    YLE kirjoittaa:

    Millä tavalla Venäjän tilanne vaikutti Suomen MotoGP-kisan perumiseen? Lajiliiton tiedotteessa puhuttiin "geopoliittisen tilanteen aiheuttamista riskeistä"

    Lahti Events ei yhdy kansainvälisen moottoripyöräliiton viestiin, että geopoliittinen tilanne olisi vaikuttanut Kymiringin MotoGP-tapahtuman perumiseen. AKK:n toimitusjohtajan mukaan ei ole näköpiirissä, että tilanne vaikuttaisi Jyväskylän MM-ralliin.

    FIM:n tiedotteeessa yhdeksi syyksi perumiselle todetaan "meneillään olevan geopoliittisen tilanteen aiheuttamat riskit". Tiedotteessa ei tarkenneta, mitä riskeillä tarkoitetaan.

    Lahti Eventsin tiedotteessa vastaavaa mainintaa ei löydy. Siinä kerrotaan vain, ettei Kymiringin rata läpäissyt FIM:n järjestäjäorganisaatiolle Dorna Sportsille suorittamaa tarkastusta viime viikolla.


    https://yle.fi/urheilu/3-12461580
  22. #3082
    ei oo munaa kellään sanoo et VITTU ei oo rahaa pistää likoon ( olkiluoto IV ) , turha syyttää jotain koronaviirusta

    e
    <p>filhos da puta&nbsp; </p>
  23. #3083
    Kyllä hyvän syyn keksiminen on olennaista, sillä voi tehdä mitä vaan erikoisoperaatioita.
  24. #3084
    motomatters listaa seurravat syyt
    - radassa asfaltti mutta muut faciliteetit kesken
    - venälaiset fanit ei pääsis tai heidän ei kannattais ilmestyä paikalle (lipputulot droppais)
    - Mandalinan kisa Indonesiassa, nippanappa valmilla radalla, yks kerta vuoteen semmosta riittää dornalle
    - monille tiimeille suomen skippaaminen on vaan hyvä juttu - suomi on logistisesti pussinperällä, kalliit lauttamatkat, erityisesti 2 ja 3 -luokkien tiimeille merkittävä kulu
    toki tuo lista ei mitään faktaa ole, brittijournalisti kait mutta jotain näkemystä kuitenkin
    Att tänka innan man talar är som att torka sej i röven innan man skiter... - Arne Anka
  25. #3085
    Lainaa TIJ kirjoitti Katso viesti
    - monille tiimeille suomen skippaaminen on vaan hyvä juttu - suomi on logistisesti pussinperällä, kalliit lauttamatkat, erityisesti 2 ja 3 -luokkien tiimeille merkittävä kulu
    Tuo on yksi todellinen syy.

    Joku sanoo, että ryssällä on itärajan takana rata ja eikö sinne ole vielä kalliimpaa tuoda kalustoa.
    On.
    Mutta ryssä maksaa, että pääsee valokeilaan ja paistattelemaan hyvyydessä.
    Onko se siten tiimeille kallista...

    Suomen valtio ei maksa siitä, että tänne tullaan pärisevillä laitteilla pilaamaan paikallistunnelmaa.
  26. #3086
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Päivitetty uutinen.

    Kymiringin heinäkuinen MotoGP-tapahtuma joudutaan perumaan. Rata ei läpäissyt kansainvälisen moottoripyöräliitto FIM:n järjestäjäorganisaatiolle Dorna Sportsille suorittamaa tarkastusta viime viikolla.

    Kymiringin toimitusjohtaja Riku Rönnholm sanoo Ylelle, että suurin murhe oli rengasvallien rakentaminen.

    – Vallien rakentaminen on tosi hidasta hommaa. Rakentamiseen tarvitaan aikamoinen kasa pultteja, muttereita ja esimerkiksi kuljetinhihnaa. Toimitusketju oli katkennut monessa kohtaa. Oli riski, ettemme olisi saaneet valleja valmiiksi, eikä Dorna halunnut ottaa sitä riskiä.


    https://yle.fi/uutiset/3-12460981
    Vallit. Ne on pahimpia. Millään ei vaan nyt ehtinyt.

    Viisi vuotta eteenpäin, niin koko paska metsittyy ja mitään ei ole järjestetty. Game over.
  27. #3087
    Lainaa Kinde kirjoitti Katso viesti
    Vallit. Ne on pahimpia. Millään ei vaan nyt ehtinyt.

    Viisi vuotta eteenpäin, niin koko paska metsittyy ja mitään ei ole järjestetty. Game over.
    tulee uus Keimola , täynnä ********* asukkeja ,ehkä jopa siwa/lidl talon kulmaan lähikaupaksi
    <p>filhos da puta&nbsp; </p>
  28. #3088
    Lainaa Kinde kirjoitti Katso viesti
    Vallit. Ne on pahimpia. Millään ei vaan nyt ehtinyt.

    Viisi vuotta eteenpäin, niin koko paska metsittyy ja mitään ei ole järjestetty. Game over.
    ehkä pahinta paskaa toimarilta. lähialueen yrittäjät ja toimijat kiittää iltalypsystä.
    Suzuki gsx-r K6 rata
    Suzuki Hayabusa katu
  29. #3089
    Lainaa •tomppa• kirjoitti Katso viesti
    tulee uus Keimola , täynnä ********* asukkeja ,ehkä jopa siwa/lidl talon kulmaan lähikaupaksi
    Tälleen keimolassa asuvana se siwa \ lidl olis jo edistystä
    Ei täällä tommosia ole
    GSF1250S

    SV1000S \ 990SD \ ER6n \ VFR750F\ NSR125 \ PV50
  30.  
  31. #3090
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Olisin halunnut, että parin koronakärvistelyvuoden jälkeen lukuisten festareiden lisäksi suomalaisia olisi hellitty myös moottoripyöräilyn kuninkuuslajilla.

    Mutta, täällä on kriittisesti asiaan suhtautuneita moitittu pahanilman linnuiksi ja mustamaalaajiksi.
    Toiset ihmiset asioita yhdistelemällä päätyy eri asioihin kuin toiset.
    Kritiikki ei aina ole pahaa ja negatiivista tarkoittavaa.

    En sano, että kriittiset voitti tämän erän, mutta ollaan jatkossa ymmärtäväisiä erilaisia mielipiteitä kohtaan.
    Jos joku mielipide ei osu omalle kohdalle, niin ei siitä tarvitse tykätä, riittää kun sietää ja hyväksyy sen.
    Kriittisyydessähän ei ole mitään vikaa. Tosin tässähän eniten kuraa valittamisesta taisi saada kuitenkin tuo yksi ja sama meuhkaaja jonka tilitys ei ole oikeastaan mitään kritiikkiä, vaan selkeä henkilökohtainen missio valittaa koska hiekkaa on pimpissä selvästi melko paljonkin. Onko taustalla sitten yritys/poliittiset kuviot niin ei voi tietää. Itse veikkaan että joku hankkeen puuhamies on töötännyt joskus Mousen vaimoa hännän alle, tai sitten vaan ihan perus kunnallispoliitikko...

    Mitä tulee itse ringiin niin ei vissiin mitään kovin uutta ja mullistavaa tälläkään kertaa moottoriradan rahoitushommien suhteen.
    Supermoto
Sivu: 103 / 119:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 35393101102103104105113 ... ViimeinenViimeinen