Eiköhän näillä leveysasteilla ole aika lailla realismin lähtökohta se, että kyetään
eri asioissa ns. rajat ylittävään yhteistyöhön.
Suomessa outo laji.... ja niin kovin usein.... syy miksi "on maamme köyhä... ja siksi jää".
Edellä oleva ei kuulu joukkoon: Pessimismillä ei maailmassa ole juuri mitään voitettu.
Olennaista olisi vaan hahmottaa... että kotoisissa puitteissa ei vaan yksinkertaisesti
yksi taho voi "kuitata crediittejä".
Jos jollain konstilla kansallisesti ominaiseen hulluuteen ja sitkeyteen saisi liitettyä
ymmärryksen siitä, että "antamalla hieman" saa moninkertaisen hyödyn itselle.....
tapahtuisi kummia monissa yhteyksissä.
Racin`with the wind....
Freedom !
That`s what it all about.
Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
Tuen 998FE:n kirjoitusta tuossa edellä. Ei meillä ole mitään syytä eikä tarvetta korkeimpien kansainvälisten luokitusten rataan.
Selvää tarvetta asvalttiradalle on, niin auto- kuin pyöräpuolella, nimenomaan Etelä-Suomessa Helsingin itäpuolella ja vielä mielellään nopealle pyöreälinjaiselle radalle mikä Suomesta puuttuu. Mutta siihen riittää hyvin 3-4 kilometriä asvalttia ja varikko mistä saisi luotettavasti sähköä sekä siistit suihkut. Mielestäni vuokrattavat pitboxit paineilmalla, niin paljon kuin itsekin sellaisessa haluaisin olla, on jo investointina niin suuri ettei se raha tule takaisin niitä vuokraamalla mikä pakottaa niiden maksajaksi kaikki ratapäiväkuskitkin.
Ja mitä hyötyä on meille asvaltoiduista turva-alueista(verrattuna hiekka tai nurmi) tai kanttikivistä joiden yli voi ajaa? Kanttikivien tarkoitushan on täristää niin paljon että autot pysyisivät radalla eikä kaivaisi kuoppaa asvaltin reunan viereen ja nosta kiviä radalle.
Jos joku ajattelee, että huippu-urheilijamme tarvitsevat tasoisensa radan, niin he voivat kyllä tehdä sellaisen ihan itse. Kuten ovat Porvoossa tehneetkin.
Itse olisin oikein onnellinen jostain tällaisesta tai tällaisesta uudesta harjoittelupaikasta, jos niissä vaan pääsisi edullisesti ajamaan muutenkin kuin yhtenä melupäivänä viikossa.
Mitä me tarvitsemme on lisää kohtuuhintaisia harjoittelupaikkoja eikä suurta maailmanluokan stadionia mihin voimme mennä katsomaan toisten ajamista. Jos omia supertähtiämme haluaa nähdä kilpailemassa kotimaassa, niin menkää katsomaan talvella jäärataa.
Mutta jos tämä hanke mahdollisesti johonkin rataan johtaa, niin olen valmis tukemaan. Tarkoitus on siis vain sanoa, että jos tämä hanke on kaatumassa sen mahdottomaan hintaan, niin halvempikin kelpaa vallan mainiosti..
Samat värssyt on ollut osa kaikkien nyt toimivien ratojen perustamista. On visioita, jos jonkinlaista. Toisasia kuitenkin on, että valmistajien testejä, markkinointitilaisuuksia, kansainvälisiä (toistuvia) kilpailuja jne ei tänne saada. Ja ne yksityiset joilla olisi rahaa kustantaa tällaiset hankkeet - miksi niillä olisi varaa tähän? Se takia , että eivät tee tyhmiä sijoituksia!
Sitä harrateratabemaria kun on paljon kivempi ajaa Espanjan auringossa; vaivaisella 20-30k€ voi kokonaisen radan vuokrata kaveiden kanssa koko päiväksi huippusesongin ulkopuolella. Ja tämä on sijoitus itseensä.
Rahakkaat rallifriikit taas suuuntavat Arabiemiraatteihin tms jossa palvelut, fasiliteetit ja kalusto on kohdallaan.
Siitä asti kun Keimola suljetttiin olen odottanut uutta tasokasta rataa - odotan vieläkin. Odotus taitaa jatkua.
Kuten sanottu: toivon hartaasti, että olen Iitin ratahankkeen suhteen väärässä.
Muuten olen sitä mieltä, että Mahonen on mies paikallaan. En tunne, mutta teot puhuvat puolestaan.
pengis
Testejä, markkinointitilaisuuksia, kansainvälisiä kilpailuja jne. ei tänne saada koska täällä ei noin alkuunsa sitä tärkeintä, eli soveltuvaa rataa. Ja perisuomalaiset pessimistit ovat sitä mieltä että rataa ei kannata rakentaa kun ei meillä täällä ole sellaisia tapahtumia joihin rataa tarvittaisiin... Mikähän tässä kuviossa on hassusti...
Kyllä kilpailuita ja muita tapahtumia ja tilaisuuksia varmasti tännekkin saataisiin jos vain puitteet olisivat sellaiset että järjestäminen on ylipäätään mahdollista. Esimerkkinä mainittakoon vaikka Lahden F1-veneiden MM-osakilpailu. Ei Suomi mitenkään muulta maailmalta saavuttamattomissa ole mutta tuolla ajattelulla että ei tänne mitään kannata rakentaa kun ei tänne mitään kuitenkaan saada, aiheutetaan vain se että ei tänne muun maailman kannata edes vilkaista.
Honda CBR1000RR Fireblade
Yamaha YZF-R6R (ex)
Suzuki GSX650F (ex)
http://mopollasuohon.blogspot.com/
https://www.youtube.com/@Qassu78
^Kansainväliset vaatimukset täyttävä rata pitäisi vaan rakentaa huomattavasti lähemmäksi isoja paikkakuntia. Turhaan niitä tonne korpeen suunnitellaan. Johonkin Helsinki-Vantaa lentokentän läheisyysteen olisi aika passeli.
Perus ECU flashaus + quickshifterin aktivointi onnistuu GSX-R 1000 K5-L1 ja 600/750 K6-L5
Isoimpien keskustojen läheisyydessä on se ongelma että radoille tulee tiukkaakin tiukemmat melurajat. Iitin Kausala on sitäpaitsi, kunnan pienuudesta huolimatta, varsin hyvällä paikalla. Ajomatka suurimmista kaupungeista on kohtuullinen ja melusta häiriintyvää asutusta on ympärillä vähän.
Honda CBR1000RR Fireblade
Yamaha YZF-R6R (ex)
Suzuki GSX650F (ex)
http://mopollasuohon.blogspot.com/
https://www.youtube.com/@Qassu78
Historia on tosiaan toistanut itseään eri paikoin, eri tavoin ja eri yhteyksissä puhuttaessa
moottoriurheilun suorituspaikoista.
Siitä huolimatta, että ennemmin Mansikki lentää kahdeksikkoa Hornetin ympärillä, kuin
härmänjätkä nöyrtyy oman etunsa nimissä...... Onnistuneiden ja tulevaisuutta omaavien
hankkeiden "rakennuspalikat" ovat "käden ulottuvilla"..... niin sanotusti.
Edellä olevahan ei kuitenkaan tarkoita sitä perinteistä...... Toinen käsi muniin... ja toinen
takoo nyrkissä rintaa...... MINÄMINÄMINÄMINÄ .
Racin`with the wind....
Freedom !
That`s what it all about.
Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
Mun mielestä yksi esimerkki onnistuneesta ratahankkeesta on Alecin GotlandRing. Jos en väärin ole ymmärtänyt, niin tuo Kirkkonummen ratahanke on nimenomaan Alecin juttu joka kaatui Nokian konsultteihin ja Kirkkonummen kaavabyrokratiaan. Sitä ennen Alec oli yrittänyt saada lupaa rakentaa rata ämmässuon kaatopaikan päälle ja sekin kaatui parin vuoden aikana käytyyn kaavasotaan. Suomalaiseen systeemiin vittuuntuneena päätti sitten rakentaa ratansa Gotlantiin jonne se otettiin avosylin vastaan.
Ei tuo ole tainnut Alecille kultakaivos olla, koska suunnitellut laajennustoimenpiteet on edelleen toteuttamatta, mutta aloitus oli järkevä. Ensin pikkulenkki (noin puolet nykyisestä) valmiiksi, sitten tuplattiin radan pituus nykyiseksi ja laitettiin sen rataosion fasiliteetit kuntoon. Lisää rakennetaan sitten kun talous antaa periksi. Ei kannata yrittää liian isoa kakkua kerralla.
Yksi GotlandRingin pystyssä pitänyt tekijä on vieressä toimiva kalkkikaivos, josta on saatu ilmaiseksi täyttömaat ja ilmeisesti aika pitkälle maanrakennustyökin. Ilman tuota panostusta ulkopuolelta, olisi radan rakentaminen tullut paljon kalliimmaksi kuin Alec oli ajatellut ja rataprojekti olisi todennäköisesti ollut vaarassa.
Mut anyways, jos löytyy kaveri jolla on visiota, suhteita ja energiaa tehdä, niin kyllä rataprojektin suomessakin toimimaan saa. On vain sääli, että tuokin piti ryssiä täällä Suomessa kahdesti ja menettää yksi Pohjois-Euroopan parhaista radoista Ruotsille.
Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..
Pakko vielä kerran kirjoittaa, ettei kirjoittelustani jää negatiivista suhtautumista itse hankkeeseen. Toivon todella että MM-tasoa oleva rata tänne saataisiin. Mutta arkirealismi on asiaa vastaan. Saksassa porukkaa 16* meitä enemmän ja 5-6 tuon tason rataa, ajokausi on kuukauden pidempi kummassakin päässä. Maksukyvystä viis, meitä vaan on ylipäätään aika vähän täyttämään tuollaisten areenojen varauskalenterit kun hinta fasiliteettien mukainen.
Naapurirajan takana on reilusti maksukykyistä ja haluista jengiä, jota pieni ekskursio Suomen hienoimmalle radalle varmasti kiinnostaa. Markkinointikysymys, kaikki on mahdollista.
Pietarista Iittin on muuten lyhempi matka kuin Espoosta Kemoraan tai Espoosta Botniaringille. Silti on tullut kyllä molempia hankattua
Honda CRF 250R 2007
ex Suzuki GSX-R 750 K6
ex Kawasaki ZX-6R 1999
Olinpas kommentoimassa ihan samaa ennenku kone tilttas
youtube channel "austrianoutlaw"
Home away from home: Antibes, Cote d`Azur (French Riviera)
Proud owner of a Yamaha T-Max 530 maxiscooter
Honda CBR1000RR Fireblade
Yamaha YZF-R6R (ex)
Suzuki GSX650F (ex)
http://mopollasuohon.blogspot.com/
https://www.youtube.com/@Qassu78
No, tämä rata-asia ei kanna vain mp-väen aktiviteetilla, vaan takana on oltava koko rata-ajoa harrastava moottoriväki, of course.
Tuota venäläisten kiinnostusta ei pidä ohittaa. Ovat kiinnostuneita laadukkaasta tarjonnasta. olipa matkailun aihe mikä tahansa, ja osa valmis laittamaan fyffeä likoon, vaikka niitä vähäisempiäkin. Niitä todella maksukykyisiä lienee suhteessa vähemmän, tuskin heidän varaan voi perustaa tällainen objektina.
OT: Niin, terveiset Sharmista, erityisen silmiinpistävää oli venäläisten invaasio ja paikallisten palvelu. Kaikkialla oli venäjän-kielisiä opastauluja, mainostusta jne, ja paikalliset palvelivät venäjän-kielellä sen kuin osasivat.
Tahti oli täysin toinen kuin abaut 10 v. sitten, kun viimeksi vierailin ao. maassa valokylvyissä jne...
Siitä tämä Venäjän kommenttini.
<p>.</p>
Venäjällä on varmasti pontetiaalia heti rajan läheisyydessä, mutta voisi odottaa, että sielläkin nousee ratoja lähiaikoina ja kilpailu kovenee. Moskovaan valmistui ihan komea moderni rata tänä vuonna, jossa mm. SBK kävi kisaamassa. Nyt kannattaisi tehdä Suomeen vetonaula venäläisille ennen kuin iigorit pistää ratoja omille mailleen. Ja venäläisiä kannattaa houkutella nimenomaan autoilemaan tuonne, mp-piirit on siellä ymmärtääkseni aika pienet ja harrastus vielä lähtökuopissa. Urheiluautojahan siellä menee aika nätisi kaupaksi.
Tämä on totta ja on nähty vertailuna mm. teollisuudesta. Venäläiseen luonteeseen kuuluu, että jos on mahdollista tehdä itse, niin se tehdään ja toteutetaan omalla maaperällä ja voittoja ei päästetä muualle, vaan jalostuksesta otetaan kaikki irti omaa kansakuntaa hyödyttäen, jos vain osataan.
Ja se on selvää, että siellä eivät viherpiipertäjät vaivaa...
<p>.</p>
Eiköhän tälle radalle riitä kysyntää jo aikalailla ihan suomalaisistakin. Esim. Alastaron kalenteri 2013 kaudelle näyttää jo nyt suht. täydeltä.
<p>Suzuki GSX-R1000 K7</p>
Tuota Venäjäkorttia ajattelin ennen kaikkea alkuinvestoinnin takia. Alkupääomastahan tämä koko juttu on kiinni. Radan tekeminen maksaa paljon, ja se vaatii rahoittajia/sijoittajia. Venäjän porhojen mieliin voisi maalailla kuvan siitä, että tälläinen Pietarin läheisyydessä oleva rata-hanke olisi hyvä sijoituskohde. Tuskin se radan valmistumista haittaisi.
Ihan noin ajatuksena:
Veli venäläinen maksaisi radasta kolmanneksen ja sit saisi kolmanneksen ratapäivistä myyntiin omille asiakkailleen. Ihan sama kuka siellä on ajaa ja millä vehkeillä kunhan huolehditaan siitä, että paikat pysyy kunnossa. Tuotto-odotus kasvaa, riskit jakaantuvat. Me saadaan hieno rata ja lähelle.
Honda CRF 250R 2007
ex Suzuki GSX-R 750 K6
ex Kawasaki ZX-6R 1999
Eikös tuossa "historia toista itseään" ?
Pitkässä juoksussa on aivan sama, tuleeko alkusatsaus Härmäläisestä luovasta
hulluudesta, sitkeydestä, talkoohengestä ja joistain yksittäisistä "satsauksista"......
Tai Iigorin pinkasta pokset punassa
Lopputulos on aikaa myöten tiedossa..... ellei hommassa ole rankkoja realiteetteja mukana.....
vaikka ne kovin "epäkansallisia elementtejä olisivatkin"...... Siis suhteellisuudentaju, yhteistyö yli
rajojen.... ja ymmärrys siitä, että yhteinen etu on yhtä kuin omakin etu.
Racin`with the wind....
Freedom !
That`s what it all about.
Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
Eipä venäläisiä tarvi tänne houkutella, pe. tulee 73 v. täyteen kun tulivat ihan pyytämättä... Osaksikin "ulkomaalaisomistuksessa" oleva rata ei minusta käyttäjää saa.
Hankalaks menis elämä jos 100% kotimaisuusasteesta ehdottomasti kiinni alkais pitää.
Honda CBR1000RR Fireblade
Yamaha YZF-R6R (ex)
Suzuki GSX650F (ex)
http://mopollasuohon.blogspot.com/
https://www.youtube.com/@Qassu78
Jos ajatellaan, että radan vuokrahinta olisi nykyiseen verrattuna 3-10 kertainen, uskoisin että varaustilanne olisi hieman erilainen. Suomesta löytyy tällä hetkellä aika hyvin harrastajamassaa täyttämään ratoja, ja osaltaan harrastusta tukee se, että ratapäivien hintataso on järkevällä tasolla.
Esim. Orgin ratapäivillä Motoparkissa on jo korkeamman ratavuokran takia korkeammat hinnat, ja sieltä täältä jo tuosta pienestäkin korotuksesta on kuulunut rutinaa. Toistaiseksi ainakin pienestä korotuksesta huolimatta yksi viikonloppu kesässä myydään tuolla loppuun. Saattaisi mennä toinenkin jos melupäiviä saisi. Uskoisin, että MM-tason radalla ratapäivän hinta pyörisi nykyisen ~50€ sijasta jossain ~200€ korvilla. Tuo on ainakin itselleni sellainen hinta, että kerran kesässä tulisi käytyä, mutta mitään Alastaron tai Kemoran tyylistä 5-10 päivää kesässä ei olisi mitenkään varaa ajaa. Kansainvälisen tason rata vaatii menestyäkseen myös kansainvälisen käyttäjäkunnan ja toteutuakseen todennäköisesti myös kansainvälisen rahoituksen.
Superbike #7
Toivoisi, että jotain tolkkua näissä rönsyissä asiallisessa threadissa, kuin repostella tämmöisiä.
Eihän laajalti katsottuna parempaa voisi olla, kuin kansainväliset mitat täyttävä rata Etelä-Suomeen, ja jos jo
omissa on vastarannan kiiskejä, niin harasoo ja good bye, vaikeaksi menee...
Tulkoon rahoitus vaikka mistä suunnasta, kun pelisäännöt sorvataan ja ovat sorvattavissa kohtuullisiksi kaikille osapuolille, kyllä ammattilaisia riittää sopimuksia tekemään.
Olis se vaan yyber siistiä saada kansainvälinen ratakisa Härmään, nimihän jo on olemassa...Imatranajo...
Tietysti radan perustarpeet olisivat liikenneturvallisuuden harjoittamiseen tähtäävät tarpeet, niin viherpiipertäjät olisivat hiljaisempia.
<p>.</p>
Sinä se taidatkin olla sopiva neuvottelemaan pelisäännöistä mahdollisten itänaapurien kanssa, sinulla tuntuu olevan vankka kokemus asiasta. Voin kokemuksesta sanoa, että mikään ei ole niin selvä, kuin naapurin mielipide sopimusasiasta.
Jos Suomesta ei rahoitusta löydy, niin kansainvälinen apu on tervetullut radan perustamiselle. Ilmansuuntaa vaan kannattaa miettiä.
Harasoo ja good bye, ei ole ollenkaan vaikeaa minulle.
En jaksanut selata läpi kaikkia; mutta yksi mielestäni Finlandiassa hyvinkin tärkeä ja "unohtunut" asia näillä olemassaolevilla radoilllamme on yleisön palvelut ja koko rata-alueen yleisilme. Motoristeille ja radan käyttäjille toki riittää siihen vaadittavat varikkotilat/alueet,vessa ja jotain mättöä.
Kuitenkin jos näin suurta hanketta toteutetaan niin radan ylläpitoon ja omistajien osinkoihin ei riitä ratavuokrat yms. Niinkuin kaikissa lajeissa yleisöä tarvitaan ja lisämyyntiä kaikin keinoin.
Otetaanpa esimerkkikohteeksi Alastaro yleisön/ katsojan silmin. Asiakas, joka ei harrasta lajia, mutta tykkää katsella ja olla mukana tapahtumissa; perheet ym.
Nettisivut menettelee, mutta eivät paljoa anna ihmiselle, joka pitäisi saada ensi kertaa katsomoon. Esim jo rataesittelyvideo on surkea paskaisen tuulilasin läpi kuvattu video, josta ei saa radasta mitään tolkkua.
Sisääntulo alastarolle melkosen masentava; se puuhökkeliportti, josta pääseekin sitten siihen sepelisoraparkkikselle.
Yleisilme siinä parkkiksella pyörähtäessä ensi kertaa on melko masentava..ai; tässäkö tää nyt on. Kahvilassa surkeat tuotteet, huono ruoka ja muutama ihminen jonossa saa aikaan ruuhkan. Terassit surkeat ja katsomoalueet..no voihan niistä kisaa katsella.
En nyt jaksa enempää näistä; kaikki varmaan ymmärtävät pointin. Meille prätkäilijöille kelpaa toki vähän vaatimattomammatkin systeemit, mutta suurelle yleisölle ei. Liput esim Iitin tapahtumiin tulevat olemaan kalliita ja jos meinaa saada suurta yleisöä niin puitteet/palvelut on oltava sen mukaiset; muuten ei toimi.
Sinne ei voi ottaa Eevan Pulla ja piirakka Ky:tä myymään lihiksiä, kinkkusämpylää ja pumppukahvia lautamokistä vaan rakennettava kunnon palvelutilat ja valittava kunnon palveluidentuottajat.
On keksittävä reilusti myös muuta oheistimintaa. Moottoriurheilukisat voivat välillä olla hyvinkin pitkästyttäviä taukoineen.
Summasummarum: jos rahoitus/budjetti ei ole riittävä alueen rakentamiseksi paitsi loistavaksi radaksi käyttäjien kannalta niin myös suuren yleisön kannalta on ratahanke tuhoon tuomittu.
Suuren yleisön saamiseksi tapahtumiin on markkinointia/palveluiden tuottamista petrattava lonkalta heitettynä n.100% nykyisestä.
T7