Moottorirata Iittiin

[Patukka]

ei siihen varmaan yhtään yritystä ole väkisin mukaan vedetty.
edelleen, helvetin rohkeitä yrittäjiä ovat.

mahtavaa että radan saivat rakennettua, huono homma että kaikkia puitteita ei ole saatu valmiiksi.
onko Mikeyxillä aikomusta siellä ajaa, tai oletko siellä jo käynyt?

Kohtuullisen kyyninen asenne. Tässä seikkailussa menetettiin eri yrityksissä lukuisia työpaikkoja.

Toisaalta, kyllähän näiden maanrakennus- ja rakennusyhtiöiden olisi pitänyt jo hankkeen alussa huomata että niillä tunnusluvuilla joita julkisuuteen annettiin hanke ei voi onnistua. Tämän olivat huomanneet myös todelliset rahamiehet kuten AAW jota yritettiin saada hankkeeseen mukaan, onnistumatta. Tämä tarkoittaa että urakoinnista olisi pitänyt kieltäytyä ilman ennakkomaksua. Näin toimiminen on kuitenkin helpommin sanottu kuin tehty.

Jossain tämän viestiketjun syövereissä on pikainen laskelma jossa arvioin, mksi ei tule onnistumaan. Jokainen silloin tekemäni arvio osoittutui oikeaksi.

Tässä hankeessa ei ole ollut kysymys rohkeudesta vaan puuhamiesten hullunrohkeudesta. Ehkä myös siitä että on katseltu asiaa vaaleanpunaisten silmälasien läpi tunnustamatta realitetteja. Joku voisi kutsua sitä myös ymmärtämättömyydeksi.

Ja vielä, kävi tulevassa konkurssi(huuto)kaupassa kuinka tahansa, tosiasia on että vaikka tuon radan saisi ilmaiseksi siitä ei saa taloudellisesti kannatavaa. Niin että se toimisi oman rahoituksensa varassa ilman ulkopuolista tukea.

[AN71]

Kohtuullisen kyyninen asenne. Tässä seikkailussa menetettiin eri yrityksissä lukuisia työpaikkoja.

Toisaalta, kyllähän näiden maanrakennus- ja rakennusyhtiöiden olisi pitänyt jo hankkeen alussa huomata että niillä tunnusluvuilla joita julkisuuteen annettiin hanke ei voi onnistua. Tämän olivat huomanneet myös todelliset rahamiehet kuten AAW jota yritettiin saada hankkeeseen mukaan, onnistumatta. Tämä tarkoittaa että urakoinnista olisi pitänyt kieltäytyä ilman ennakkomaksua. Näin toimiminen on kuitenkin helpommin sanottu kuin tehty.

Jossain tämän viestiketjun syövereissä on pikainen laskelma jossa arvioin, mksi ei tule onnistumaan. Jokainen silloin tekemäni arvio osoittutui oikeaksi.

Tässä hankeessa ei ole ollut kysymys rohkeudesta vaan puuhamiesten hullunrohkeudesta. Ehkä myös siitä että on katseltu asiaa vaaleanpunaisten silmälasien läpi tunnustamatta realitetteja. Joku voisi kutsua sitä myös ymmärtämättömyydeksi.

pidätkö puuhamiehinä niitä jotka ovat tuohon rahojansa sijoittaneet?
minun asenteeni noita yrittäjiä kohtaan ei todellakaan ole kyyninen.
pidän heitä rohkeina yrittäjinä, en hullunrohkeina.
ilmeisesti he ovat mukaan lähtiessään arvioineet riskin ottamisen arvoiseksi.
en edelleenkään ota kantaa siihen enkä sinun pikaisiin laskelmiisi että voiko se olla kannattava vai ei.

[lario]

Tässä hankeessa ei ole ollut kysymys rohkeudesta vaan puuhamiesten hullunrohkeudesta. Ehkä myös siitä että on katseltu asiaa vaaleanpunaisten silmälasien läpi tunnustamatta realitetteja. Joku voisi kutsua sitä myös ymmärtämättömyydeksi.

Minua ihmetyttää enemmän ne, jotka on rahaa antaneet tähän projektiin.
Toki rakkaudesta lajiin saa rahaa tuhlata vaikka miten paljon, mutta sitten ei pidä jälkikäteen tulla sanomaan, että "emme tienneet "

Sitten kun mennään veronmaksajan kirstulle, niin kirstunvartijalta odottaisin enemmän numeroymmärrystä kuin uskoa myyntimiesten puheisiin ja uskoon.

Edelleen nostan hattua puuhamiehille yrittämisestä ja isoista palleista, että mennään hakemaan valtiolta kymmenen miljoonaa euroa projektiin, joka ei voi onnistua...

Jos tämmöisissä projekteissa pitää jotain seurata hyvin tarkkaan, niin se on puuhamiesten oma sitoutuminen.
Ollaanko vain töissä vai onko puheiden ja lupausten takana oma omaisuus kiinnitetty syntymättömiä lapsenlapsia myöten.

[Nitrous]

Ja vielä, kävi tulevassa konkurssi(huuto)kaupassa kuinka tahansa, tosiasia on että vaikka tuon radan saisi ilmaiseksi siitä ei saa taloudellisesti kannatavaa. Niin että se toimisi oman rahoituksensa varassa ilman ulkopuolista tukea.

Nyt olisi mielenkiintosta tietää, että miten tähän johtopäätökseen on päädytty? Noin äkkiseltään tuon kommentin perusteella mikään muukaan rata Suomessa ei siis voisi taloudellisesti kannattaa.

[jannmann]

Nyt olisi mielenkiintosta tietää, että miten tähän johtopäätökseen on päädytty? Noin äkkiseltään tuon kommentin perusteella mikään muukaan rata Suomessa ei siis voisi taloudellisesti kannattaa.

Riippuu varmaan myös eri ratojen kiinteiden kulujen määrästä.
Kiinteistö verot, sähkö liittymät, yms.

Olisi kiva tietää miten isoja eroja noista tulee eri ratojen välillä. Selviääkö joku 5ke vuodessa, siinä kun toinen maksaa 50ke.
Jos radan liikevaihto olisi 500ke, niin tuollakin on jo merkitystä.

[lario]

iltalehdessä oli juttua vuokrasta.
Kokko vuokrasi Kymiringille maa-aluetta, jonka päälle rataa rakennettiin. Talousvaikeuksissa kamppailleelta yhtiöltä jäi lopulta maksamatta peräti 253 000 euroa vuokraa.
https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a...d-71bb2c4208e8

Aiemmin on myös vuokrasta keskusteltu ja ko. vuokranantaja ei taida olla ainut, jolta ratayhtiö on maata vuokrannut.
Jos vedetään hatusta, että tuo 253 000€ on kymmeneltä vuodelta, niin 25 300€/v pitää löytyä pelkästään yhden alueen vuokraan.
Eihän se 486€/viikko ja 69€/vrk. Pikkusumma, mutta rahaa sekin on.

[-JuhaK-]

Säästävät ainakin kunnallistekniikan suhteen kun ei ole jätevesiliittymää.

[nipo]

Ja vielä, kävi tulevassa konkurssi(huuto)kaupassa kuinka tahansa, tosiasia on että vaikka tuon radan saisi ilmaiseksi siitä ei saa taloudellisesti kannatavaa. Niin että se toimisi oman rahoituksensa varassa ilman ulkopuolista tukea.

Tästä olen vahvasti samaa mieltä. Etenkin jos/kun ensin pitää lapioida reilusti rahaa, että saa fasiliteetit valmiiksi.

[Hammurab]

"Nyt konkurssipesä on myymässä rataa, jonka puitteet eivät olleetkaan riittävät kansainvälisille suurkilpailuille. Suurimpana rahoittajana A. Ahlström Kiinteistöt Oy on perimässä 4,46 miljoonan euron vakuudellisia velkoja. Peter Ahlströmin mukaan Kymiringin kokonaisvelka Ahlström Kiinteistöille on vielä merkittävästi suurempi."

Puitteet oli ja ovat riittävät. Tai olisivat jos ne olisi rakennettu valmiiksi suunnitelmien mukaan eikä alettu panostamaan ihan vääriin asioihin. Tuollahan rakennettiin 5G ja WiFi verkkoja yleisön käyttöön kun olisi pitänyt asentaa vesi- ja sähköliittymiä. Koronan aikaan rapsuteltiin munia ja julkisuudessa kehuttiin kuinka hieno rata Iittiin on tulossa kun olisi pitänyt raivata turva-alueiden kiviä ja asvaltoida kulkuväyliä. Koko KymiRing kaatui osaamattomaan projektijohtoon ja vääriin valintoihin.

[Waiski_]

Miten rakennat jos ei ole rahaa? Ei rakennu pelkällä talkootyöllä. 5G-verkon maksoi varmasti sen rakentanut yhtiö, ei KymiRing.

[Pete2]

Minusta on todella hienoa että meillä on Kymiring ja toivon että tilanne saataisiin päätettyä niin että peruspuitteet olisivat kunnossa. Itse kannatan että yhteiskunta osallistuu jotenkin kuluihin samaan tapaan kuten kaupunkien jääkiekkohalleissakin. Nostan hattua niille jotka ovat ponnistelleet radan rakentamiseksi. Olisi mukava että nyt päästäisiin tilanteeseen että voisi katsoa kalenterista milloin on vapaata ja pyyhkäistä radalle kun itselle sopii (kuten muillakin radoilla).

[B12]

Nostan hattua niille jotka ovat ponnistelleet radan rakentamiseksi.

Nostan hattua niille lukuisille talkoohenkisille yrittäjille ja urakoitsijoille, joille Kymiring jätti (tietoisesti?) kaikki laskut maksamatta.

[Hammurab]

Miten rakennat jos ei ole rahaa? Ei rakennu pelkällä talkootyöllä. 5G-verkon maksoi varmasti sen rakentanut yhtiö, ei KymiRing.

Kyllä sen verkon taisi ratayhtiö maksaa, tuonne kun rakennettiin kokonaan oma yksityinen 5G-verkko. Tuota ei siis toteuttanut mikään verkko-operaattori jolloin verkon toki varmasti olisi myös maksanut kyseinen toteuttaja ja siitä olisi koitunut ratayhtiölle vain laitevuokrien kustannukset.

https://www.kymiring.fi/news/post/ky...oriurheilurata

[Patukka]

On yksityinen 5G-verkko, saikohan verkon rakentaja rahojaan? Hiukan epäilen. Näin komeasti - businesjargonilla - asia esitetään kymi-ringin sivuilla:

KymiRingistä maailman johtava 5G moottoriurheilurata – EDZCOM rakentaa KymiRingille innovatiivisen yksityisen 5G-verkon Nokian huipputekniikalla

Pohjois-Euroopan suurin moottoriurheilu- ja tapahtumapaikka KymiRing toteuttaa teollisuustason yksityisen langattoman verkon tarjotakseen asiakkailleen huippuluokan yhteyden koko 180 hehtaarin kokoisella moottoriurheilurata-alueellaan.

Uusi yksityinen 5G langaton verkko valmistuu vuonna 2021 ja sen rakentaa EDZCOM, joka on Euroopan markkinajohtaja edge connectivity- eli yksityisissä langattomissa yhteysratkaisuissa. Uuden teknologian hyödyntäminen täyttää sekä kansainvälisten kisalähetysten tarpeet että tarjoaa autoteollisuudelle turvallisen ja varman testiympäristön.

KymiRingin ensiluokkaisten verkkopalveluiden avulla moottoriurheilun yleisöt ympäri maailmaa pääsevät nauttimaan aivan uudenlaisesta katsojakokemuksesta. Verkon suuri kapasiteetti ja nopeus mahdollistavat ennennäkemättömien televisiotekniikoiden hyödyntämisen moottoriurheilussa.

”Verkkoinvestoinnin myötä kapasiteettimme riittää useiden livelähetysten lähettämiseen samanaikaisesti. Radalla mikään ei jää enää kattavuuden ulkopuolelle ja kaikkea voidaan seurata ja hallita reaaliaikaisesti”, kertoo KymiRingin toimitusjohtaja Markku Pietilä.

EDZCOM, joka on Euroopan markkinajohtaja edge connectivity - eli yksityisissä langattomissa yhteysratkaisuissa, tukee KymiRingiä 5G:n käyttöönotossa tarjoamalla liitettävyyden suureen kaistanopeuteen sekä kapasiteetin, joka mahdollistaa erittäin pienen viiveen. EDZCOMilla on kokemusta langattomien verkkoratkaisujen suunnittelussa, rakentamisessa ja käyttöönotossa vaativissakin kohteissa.

Osana sopimusta Nokia tarjoaa KymiRingille suuren suorituskyvyn Nokia Digital Automation Cloud (DAC) yksityisen langattoman verkko- ja paikallislaskenta-alustan. Tämä korvaa perinteisen kaksisuuntaisen radiotekniikan tarvetta. Erittäin nopeat ja luotettavat yhteydet tarjoavat KymiRingin asiakkaiden käyttöön laajan valikoiman uusia palveluja ja innovaatioita.

”Pidämme tätä verkkoalustaa ponnahduslautana digitaalisen liiketoiminnan rakentamisessa ja uusien palvelujen kehittämisessä.KymiRing on valinnut Nokian laitetoimittajaksi, koska se on edelläkävijä sekä teknologiassa että turvallisuudessa”, Pietilä jatkaa.

Katsojakokemuksen parantamisen lisäksi tuotantoyhtiöt hyötyvät uuden yksityisen langattoman ympäristön tarjoamasta luotettavasta ja turvallisesta laajakaistayhteydestä.

”Suuret tapahtumat vaativat yleensä ison panostuksen tuotantoyhtiöiltä, jotka tuovat paikalle rekkakaupalla kaapeleita ja tukitekniikkaa. Verkkoparannusten ansiosta tuotantoinfrastruktuuri valmistuu huomattavasti aiempaa nopeammin, koska suurin osa tekniikasta on saatavilla paikan päällä”, Pietilä kuvaa muutosta.
Verkkoympäristö vastaa autoteollisuuden tarpeisiin

Teollisuustason 5G-teknologialla varustettu verkko KymiRingillä tarjoaa tehokkaan ja turvallisen testiympäristön itseohjautuvien ja verkottuneiden ajoneuvojen sekä ohjelmistojen testaamiseen.

Pietilän mukaan digitalisoitu ajorata mahdollistaa tiedonsiirron reaaliajassa. ”Voimme toimittaa anturitietoja verkon kautta, minne tahansa maailmassa, samalla kun testaamme vaativissakin olosuhteissa.”

KymiRingin digitaalinen verkkoympäristö kattaa paitsi GP-radan, myös laajan asfalttikentän, off-road-maastot ja city course-testialueen. – ympäri vuoden ja eri sääolosuhteissa.
Reaaliaikaisesta seurannasta automaatioon

EDZCOM ymmärtää, mitä yksityisiltä verkoilta vaaditaan suurissa kansainvälisissä tuotannoissa. Langattomien verkkojen luotettavuus on liiketoiminnan kannalta kriittistä. Tehokkaita verkkoja tarvitaan viiveettömään ja reaaliaikaiseen monitorintiin, toiminnanohjausjärjestelmien (ERP) toimintaan, robotiikkaan sekä automaatioon.

”Meillä on kokemusta sekä yhteyksien toimittamisesta eurooppalaisille stadioneille että monimutkaisista teollisuustason verkkototeutuksista. Pääsemme hyödyntämään projektissa ainutlaatuista osaamistamme yksityisistä verkoista”, kertoo EDZCOM myynnin varapääjohtaja Jouko Tuppurainen.

Tuppurainen on erittäin tyytyväinen kumppanuuteen KymiRingin kanssa ja uskoo yhteistyön jatkuvan pitkälle tulevaisuuteen: ”Projektilla on tiukat vaatimukset ja luonnollisesti odotuksemme yhteistyöstä ovat korkealla. Tämän kokoluokan verkko on rakennettava yhdessä ja uskon, että myös jatkossa kehitämme palveluita yhteistyössä.”

”Moottoriurheilu on perinteisesti ollut mukana teknologiainnovaatioiden eturintamassa. KymiRing ei tee tässä poikkeusta. 5G:n käyttöönotto parantaa kilpailutiimien testiympäristöä ja muokkaa voimakkaasti katsojien ja fanien katsojakokemusta”, kertoo Stephan Litjens, Nokian Pilvi- ja verkkopalvelut -liiketoimintaryhmän yritysratkaisuista vastaava johtaja.

[Mikeyx]

Yritetään katsoa etiäpäin! Tehdään veikkaus siitä millä hinnalla rata varikoineen ja irtaimistoineen menee kaupaksi.

Oma arvaus: 2,2 M€

[Jote]

Minusta on todella hienoa että meillä on Kymiring ja toivon että tilanne saataisiin päätettyä niin että peruspuitteet olisivat kunnossa. Itse kannatan että yhteiskunta osallistuu jotenkin kuluihin samaan tapaan kuten kaupunkien jääkiekkohalleissakin. Nostan hattua niille jotka ovat ponnistelleet radan rakentamiseksi. Olisi mukava että nyt päästäisiin tilanteeseen että voisi katsoa kalenterista milloin on vapaata ja pyyhkäistä radalle kun itselle sopii (kuten muillakin radoilla).

https://www.hs.fi/visio/art-2000009650793.html
Tässä jutussa ohimennen haastateltiinkin yrittäjää, joka pääsi mukaan ponnistelemaan näihin talkoisiin

Yksi näistä on kouvolalaisen rakennusyhtiö Macran yrittäjä Jari Suomela, joka on konkurssin jälkeen työllistänyt itseään rakennesuunnittelussa ja yrittää päästä mukaan erilaisiin rakennuttamishankkeisiin.


Mihin Macra kaatui?
Konkurssin perimmäisenä syynä on Suomelan mukaan ratayhtiö Kymiring, jonka rataa ja varikkorakennusta Macra oli rakentamassa kolme vuoden ajan.

Macralla oli ratayhtiöltä saatavia noin puolen miljoonan euron edestä, kun Kymiring vuosi sitten ilmoitti lopettavansa laskujen maksamisen. Macra ja toinen velkoja hakivat saataviensa vuoksi Kymiringiä konkurssiin.
Tämä käynnisti kierteen, joka ajoi Macran vaikeuksiin.

Se joutui hakeutumaan velkasaneeraukseen, mikä johti siihen, että uusia urakoita oli vaikea saada.

”Vuoden sinnittelimme, mutta homma kävi sitten mahdottomaksi”, Suomela kertoo.

Erityisesti Suomelaa harmittaa urakoitsijoiden kohtelu, vaikka Kymiringin taustalla oli myös sukuyhtiö A. Ahlström kiinteistöjen kaltainen suuromistaja.
Mitkä ovat Suomelan omat tunnelmat nyt?
”Eihän tämä mikään mukava tilanne ole. Aina konkurssissa on kärsijöitä. Harmittaa, kun jää velvoitteita hoitamatta”, Suomela sanoo.

[Patukka]

Yritetään katsoa etiäpäin! Tehdään veikkaus siitä millä hinnalla rata varikoineen ja irtaimistoineen menee kaupaksi.

Oma arvaus: 2,2 M€

Tuo voi olla oikea suuruusluokka. Kaikki 1 - 3 miljoonan väliltä voi olla mahdollista, yli kolme miljoonaa olisi jo todella hyvä hinta. Voi toki käydä niinkin - talous- eikä muukaan tilanne ei oikein tue tämäntapaisen yrityskaupan onnistumista - ettei juuri nyt mene millään hinnalla kaupaksi vaan jää vuosikausiksi konkurssihallinon murheeksi.

Lisäongelman, eikä aivan vähäisen, tekee se että rata - olen ymmärtänyt että ihan fyysisestikin - on osittain vuokramaalla. Tarkoittaa että tulevan omistajan on tehtävä myös maanvuokrasopimus - tai lunastettava vuokrattu ala, mikäli se on myytävänä - mikäli aikoo rataa käyttää siihen tarkoitukseen johon se on tehty.

[lario]

Yritetään katsoa etiäpäin! Tehdään veikkaus siitä millä hinnalla rata varikoineen ja irtaimistoineen menee kaupaksi.

Oma arvaus: 2,2 M€

Mie olin Maaliskuun kolomas päivä kuluvaa vuotta (viesti 3645) arssinoinut seuraavaa:
Oma veikkaus on 1 450 000€

[Mikeyx]

Päivän Iltalehdestä:

Helmikuussa selvitystilaan asetetulla Lahti Events oy:llä on velkoja Lahden kaupungille lähes seitsemän miljoonaa euroa. Asia selviää Patentti- ja rekisterihallitukseen vastikään toimitetuista papereista.

Kolme kertaako ne MotoGP -kisat peruttiin? Lahti Eventsillä meni rahaa palkkoihin, varausmaksuihin ja ties mihin. Yllättävän suuren riskin kaupunki antoi yhtiön ottaa.

[lario]

Yritetään katsoa etiäpäin! Tehdään veikkaus siitä millä hinnalla rata varikoineen ja irtaimistoineen menee kaupaksi.

Oma arvaus: 2,2 M€

Täällä ei näköjään veikkalla, vaan vedetään faktalla...

[Hammurab]

Päivän Iltalehdestä:

Helmikuussa selvitystilaan asetetulla Lahti Events oy:llä on velkoja Lahden kaupungille lähes seitsemän miljoonaa euroa. Asia selviää Patentti- ja rekisterihallitukseen vastikään toimitetuista papereista.

Kolme kertaako ne MotoGP -kisat peruttiin? Lahti Eventsillä meni rahaa palkkoihin, varausmaksuihin ja ties mihin. Yllättävän suuren riskin kaupunki antoi yhtiön ottaa.

No eihän tuo koko seitsemän miltsiä tuohon KymiRing sekoiluun ole Lahti Eventsillä palanut, taisi olla neljän miljoonan luokkaa sinne poltettu raha. Tuo koko Lahti Events on ollut jatkuvasti tappiollinen kaupungin tapahtumayhtiö joka on ollut hintahäirikkönä kilpailemassa tapahtumajärjestämisestä Lahdessa yksityisten toimijoiden kanssa. Kun noita tapahtumia on sitten järjestetty ilman kompetenssia ja alihintaan, on tappioita tullut jatkuvalla syötöllä.

MotoGP-kisat peruttiin vuosina 2019, 2020, 2021 ja 2022. Tuolloin vuonna 2022 Dorna viimein ilmoitti että kun rata-alue ja alueen rakennukset eivät kerran valmistu niin kisoja ei enää siirretä vaan kisaisännyys otetaan kokonaan pois ja KymiRing poistetaan kilpailukalenterista. Vuonna -22 ratayhtiön olisi siis Dornan tarkastuksen aikoihin pitänyt tehdä vajaassa kolmessa kuukaudessa valmiiksi se mitä ei oltu saatu tehtyä reilussa kolmessa vuodessa...

[lario]

Tää on niiiiiiin ihanaa.
Kuka omistaa Lahti Events oy:n?
No, Lahden kaupunki, eli veronmaksajat.
Taas yksi selkeä, ymmärrettävä ja varmaan myös silmät avaava esimerkki siitä, miksi kaupungin tai kunnan EI kannata lähteä harrastamaan asioita, jotka markkinatalous mielellään hoitaa.

[Kotarikuski]

Mikäköhän mahtaa olla paikan kiinteistövero?

[1340R86]

Mikäköhän mahtaa olla paikan kiinteistövero?

Se onki mielenkiintoista,
vero kun perusttuu kiinteistö, tilan, alueen arvoon(mitenkähän moinen arvo määritellään tässä kohdin)
ja on kaikilee sama samankunnan/kaupungin aluella omistajasta riippumatta,
myös käyttö tarkoitus vaikuttaa yleensä mutta sittä huolimatta se on kaikkile sama
tyyllin kesämökki arvo tämä niin kiinteistö veroa tämän verran ja ok talo arvo tämä kiintestö veroa tämän verran
omisti sitten kuka vaan

[1340R86]

Tuo voi olla oikea suuruusluokka. Kaikki 1 - 3 miljoonan väliltä voi olla mahdollista, yli kolme miljoonaa olisi jo todella hyvä hinta. Voi toki käydä niinkin - talous- eikä muukaan tilanne ei oikein tue tämäntapaisen yrityskaupan onnistumista - ettei juuri nyt mene millään hinnalla kaupaksi vaan jää vuosikausiksi konkurssihallinon murheeksi.

Lisäongelman, eikä aivan vähäisen, tekee se että rata - olen ymmärtänyt että ihan fyysisestikin - on osittain vuokramaalla. Tarkoittaa että tulevan omistajan on tehtävä myös maanvuokrasopimus - tai lunastettava vuokrattu ala, mikäli se on myytävänä - mikäli aikoo rataa käyttää siihen tarkoitukseen johon se on tehty.

Tuotta vuokaraamaat kun miettii niin jos on vuokarat jäännyt nyt hoitamatta ja konkursihalintoaa on päälle viellä x vuotta niin
se voi olla iso kompastus kivi myynnin ja uuden toimijan kohdalla ainakkan itse en enään vuokraisi maitanin
ilman sen suuruista lisää mikä kattaisi korkoineen odotelu ajan ja sittenkin vähintään parin vuoden takuu vuokra
etukäteen toisena vaihto ehtona rajalle kunnon vettooja,

[Hammurab]

Tuotta vuokaraamaat kun miettii niin jos on vuokarat jäännyt nyt hoitamatta ja konkursihalintoaa on päälle viellä x vuotta niin
se voi olla iso kompastus kivi myynnin ja uuden toimijan kohdalla ainakkan itse en enään vuokraisi maitanin
ilman sen suuruista lisää mikä kattaisi korkoineen odotelu ajan ja sittenkin vähintään parin vuoden takuu vuokra
etukäteen toisena vaihto ehtona rajalle kunnon vettooja,

Maavuokria on ilmeisesti maksamatta n. 300k€ ja noista suurin velkoja on ilmoittanut että ei edes halua rahojaan pois ja on valmis vaikka myymään nuo maat radan uudelle omistajalle. Noiden maavuokrien suhteen tilannehan on se että konkurssipesä maksaa nuo konkurssin ajalta, eli tuo velka ei kasva. Samoin on muidenkin kulujen suhteen. Tämä perustuu ihan konkurssilainsäädäntöön. Jos konkurssipesä ei kykene maksamaan noita juoksevia kulujaan, on edessä konkurssin raukeaminen ja omaisuuden pakkohuutokauppa.

[Nitrous]

Tuotta vuokaraamaat kun miettii niin jos on vuokarat jäännyt nyt hoitamatta ja konkursihalintoaa on päälle viellä x vuotta niin
se voi olla iso kompastus kivi myynnin ja uuden toimijan kohdalla ainakkan itse en enään vuokraisi maitanin
ilman sen suuruista lisää mikä kattaisi korkoineen odotelu ajan ja sittenkin vähintään parin vuoden takuu vuokra
etukäteen toisena vaihto ehtona rajalle kunnon vettooja,

Tässä kiteytyy hienosti normaali suomalainen ajatusmaailma. "Oon valmis maksamaan satasen, että naapuri ei saa viittä kymppiä."

Tuo maaplänttihän on aiemmin tuottanut arvoa todennäköisesti lähinnä laskennallisena metsän kasvuna. Todennäköisesti radan rakennusvaiheessa puut on kaadettu ja maanomistaja on saanut myyntituoton tuosta puutavarasta. Tällä hetkellä ko. maapläntti ei tuota mitään muuta kuin vuokratuloa, jota ei saa, jos rata ei pyöri. Jos itse olisin maanomistaja, olisin hyvinkin valmis vuokraamaan tai myymään tuottamattoman maatilkun radan uudelle yrittäjälle, koska muuten tuotto jää nollaan ja kokonaisuutena tulisi laskennallisesti aika paljon pakkasta maksamattomien vuokrien ja menetetyn metsän kasvun takia.

Onneksi uutisten perusteella ko. maanomistaja vaikuttaisi olevan hyvinkin halukas vuokraamaan tai myymään maan uudelle omistajalle, joten tuo vuokratontti tuskin muodostunee mitenkään isoksi ongelmaksi.

[1340R86]

Maavuokria on ilmeisesti maksamatta n. 300k€ ja noista suurin velkoja on ilmoittanut että ei edes halua rahojaan pois ja on valmis vaikka myymään nuo maat radan uudelle omistajalle. Noiden maavuokrien suhteen tilannehan on se että konkurssipesä maksaa nuo konkurssin ajalta, eli tuo velka ei kasva. Samoin on muidenkin kulujen suhteen. Tämä perustuu ihan konkurssilainsäädäntöön. Jos konkurssipesä ei kykene maksamaan noita juoksevia kulujaan, on edessä konkurssin raukeaminen ja omaisuuden pakkohuutokauppa.

Jotenkin noin muistelinkin sen kulujen osalta meneen,
jokunen jos mikä varmasti vaikuttaa radan toteuneesen hintaan,
radan oston kannaltta varsinkin pakko huutokaupaan jos menee
on nuo vuokramaat kyllä tarjoukseen varmasti vaikuttava juttu
vaikka suurin on siis myynti halut ilmaisut
niin myy mutta millä hinnalla ja
saakohuuto tarjouksen tekiä ennen tarjousta
mustaavalkoisella, vuoksopparin jattkumisesta/myynti hallusta ja hinnasata,
(normi kaupan voi tehdä ehdolisen mutta voutin kautta ostaesa homma
mutksituu tyyllin huusit maksat tietyn ajan kuluessa x% summasta ja loput määräpäivään)
jos homma menne niin päin että ensin joku ostaa/huutaa radan ja sitten
pitää alkaa maa kauppaa/vuokraneuvotellu niin hinta voi siinä kohdin yllättää,
lisänsä sekin että vaikka suurin vuokraamaan omistaj myisi jatkisi sopparia
niin melko hankaala on ajamisen kannalta jos pienmät maanomistajat ei sitä tee
kenkäänhän ei ole pakko maata myydä/vuokrata ja pakkolunastus ei tässä tule kyseesen

pohdiskelu lähinnä hinnan kannalta että totunut hinta voi olla yllättävänkin alahainen
varsinkin jos myyjäksi vaihtuu vouti, sitä vasten vois ajatella että nyt rataa hllinoivilla olisi kovasti haluja saada vaikka ihnan mitä tahansa tapahtumia ja sitä kauttaa vältää pakkomyynti,

toivotavasti joku ostaa ja toiminta jatkuu

[Hammurab]

Jotenkin noin muistelinkin sen kulujen osalta meneen,
jokunen jos mikä varmasti vaikuttaa radan toteuneesen hintaan,
radan oston kannaltta varsinkin pakko huutokaupaan jos menee
on nuo vuokramaat kyllä tarjoukseen varmasti vaikuttava juttu
vaikka suurin on siis myynti halut ilmaisut
niin myy mutta millä hinnalla ja
saakohuuto tarjouksen tekiä ennen tarjousta
mustaavalkoisella, vuoksopparin jattkumisesta/myynti hallusta ja hinnasata,
(normi kaupan voi tehdä ehdolisen mutta voutin kautta ostaesa homma
mutksituu tyyllin huusit maksat tietyn ajan kuluessa x% summasta ja loput määräpäivään)
jos homma menne niin päin että ensin joku ostaa/huutaa radan ja sitten
pitää alkaa maa kauppaa/vuokraneuvotellu niin hinta voi siinä kohdin yllättää,
lisänsä sekin että vaikka suurin vuokraamaan omistaj myisi jatkisi sopparia
niin melko hankaala on ajamisen kannalta jos pienmät maanomistajat ei sitä tee
kenkäänhän ei ole pakko maata myydä/vuokrata ja pakkolunastus ei tässä tule kyseesen

pohdiskelu lähinnä hinnan kannalta että totunut hinta voi olla yllättävänkin alahainen
varsinkin jos myyjäksi vaihtuu vouti, sitä vasten vois ajatella että nyt rataa hllinoivilla olisi kovasti haluja saada vaikka ihnan mitä tahansa tapahtumia ja sitä kauttaa vältää pakkomyynti,

toivotavasti joku ostaa ja toiminta jatkuu

En usko että tuon KymiRingin maanomistus ongelmaa tulee tulevaisuudessa aiheuttamaan. Ja kaikkihan on kaupan kun hinnasta sovitaan Tuo tonttihan oli jo ennestään vanha hiekkamonttu ja tuollaista hienohiekkaista hiekkakangastahan tuo on jolla ei noin rakennusmaana ole kait ihan kauheasti arvoa kun perustusten teko on kallista. Sikäli tuolla voi maanomistajilla olla jopa enemmänkin myyntihaluja.

Mitä taas tulee tuohon pakkomyyntiin niin niin kauhanhan tuota uhkaa ei ole kuin konkurssipesä kykenee maksamaan juoksevat kulunsa joita tuolla rata-alueella ei juuri maanvuokrien lisäksi ole. Rataa tällä hetkellä hallinoiville tuon radan tulevaisuudella ei ole juurikaan väliä. Sitä kun tällä hetkellä hallinnoi tosiaan konkurssipesä ja käräjäoikeuden asettama pesänhoitaja. Toimeksiantohan loppuu molemmissa tapauksissa, pakkomyynnissä ja uuden omistajan löytyessä.

Mutta tärkeää olisi että KymiRingille löytyisi osaava uusi omistaja jolla olisi haluja kehittää rataa edelleen.

[lario]

Mitä taas tulee tuohon pakkomyyntiin niin niin kauhanhan tuota uhkaa ei ole kuin konkurssipesä kykenee maksamaan juoksevat kulunsa joita tuolla rata-alueella ei juuri maanvuokrien lisäksi ole.

Kiinteistövero, vakuutukset, korot, sähköliittymät, vesiliittymät, ylläpito, palkat ja niin edelleen.