Moottorirata Iittiin

[daddy0]

Olenkohan vähän yksinkertainen, mutta en ymmärrä tätä keskustelua Kymiringistä lainkaan.

Uutisissa on pääsääntöisesti positiivisia juttuja hankkeesta ja sen etenemisestä. Siitä huolimatta hanketta kommentoidaan täällä kovin negatiiviseen sävyyn ja annetaan ymmärtää, ettei se tule onnistumaan. Mitä mä nyt missaan?

[Patukka]

Olenkohan vähän yksinkertainen, mutta en ymmärrä tätä keskustelua Kymiringistä lainkaan.

Uutisissa on pääsääntöisesti positiivisia juttuja hankkeesta ja sen etenemisestä. Siitä huolimatta hanketta kommentoidaan täällä kovin negatiiviseen sävyyn ja annetaan ymmärtää, ettei se tule onnistumaan. Mitä mä nyt missaan?

Negatiivisuus tulee puheiden ja tekojen ristiriidasta. Tämä on nyt yli kymmenen vuotta vanha projekti joka ei ole edennyt, suurista puheista huolimatta, juuri sorakuoppa-astetta pidemmälle ja viimeiset 7-8 vuotta on vakuuteltu että ensi vuonna pääsee ajamaan. Hyvähän se olisi jos tuosta joskus jotain tulee mutta epäilyksen siemen elää vahvana.

Se mitä julkisuuteen kerrotaan ei välttämättä ole sama kuin todellisuus. Hulluhan markkinamies olisi jos kertoisi julkisuudessa että perseelleen menee. Ei, positiivisia uutisia pitää kaivaa vaikka kannon kolosta silloinkin kun konkurssianomusta jo kirjoitettaisiin....

[Desmosedici]

Kymiringin tiedotteet ja Ylen uutiset asiasta on oma lukunsa. Jos katsoo iltapäivälehtien skuuppeja asiaan liittyen, niin suhtautuminen on ollut huomattavan negatiivista. Marko Lempinen ainakin IS:n puolella suolannut tätä projektia tasaisesti. Se viimeisin, jossa Kallion kommentit turva-alueistakin oli onnistuttu vääntämään oman agendan eduksi oli jo jonkinlainen rimanalitus.

[Maza]

"Harrastatko sinäkin ratamoottoripyöräilyä. Ei ehkä pitäisi. Seitsemän oudoksuttavaa seikkaa miksi KymiRing ei välttämättä toteudu"

Iltapäivälehtien paskatoimittajien uutisointityyliä....

[Patukka]

Tänään Kouvolan Sanomissa:

Tuukka Forsell: Kouvola ei enää etsi keinoja rahoittaa Kymi Ringiä — ”Meillä ei ole meneillään mitään rahoituskuvioita”

Juttu itsessään on maksumuurin takana, https://kouvolansanomat.fi/uutiset/l...0-1b37323f8d9f. Käviköhän niin että kun Lahti kiinostui hankeeesta niin se ei enää Kouvolaa kiinnosta ts. menee kyläpolitikoinnin puolelle. Voi myös olla että kouvolalaisilla on sellaista tietoa Kymi-ringin rahoitusasemasta ettei rahan syytäminen siihen ole heidän mielestään kovin viisasta.

[Elämäntapamotoristi]

"Negatiivisuus tulee puheiden ja tekojen ristiriidasta."

Mutta onneksi täällä tiedetään kuinka asiat todellisuudessa ovat
"Voi myös olla että kouvolalaisilla on sellaista tietoa Kymi-ringin rahoitusasemasta ettei rahan syytäminen siihen ole heidän mielestään kovin viisasta. "

Tai sitten lahtelaiset tietää jotain mitä kouvolalaiset ei tiedä...

Tai sitten jotkut muut ei tiedä mitä jotkut muut tietää....

Kannattaa siis luottaa orgin guruihin eli ""Voi myös olla että kouvolalaisilla on sellaista tietoa Kymi-ringin rahoitusasemasta......."

[B12]

Tänään Kouvolan Sanomissa:



Juttu itsessään on maksumuurin takana, https://kouvolansanomat.fi/uutiset/l...0-1b37323f8d9f. Käviköhän niin että kun Lahti kiinostui hankeeesta niin se ei enää Kouvolaa kiinnosta ts. menee kyläpolitikoinnin puolelle. Voi myös olla että kouvolalaisilla on sellaista tietoa Kymi-ringin rahoitusasemasta ettei rahan syytäminen siihen ole heidän mielestään kovin viisasta.

Julkisen ts veronmaksajien rahan laittaminen epävarmoihin ykstyisiin jopa suureellisiin hankkeisiin on erittäin kyseenalaista puuhaa. On ollut Aaron Koreenit, Sunny car centerit ja muut surkuhupaisat keissit, joiden jälkipyykkiä käyty vuosia eri oikeusasteissa. Kovilla panoksilla uhkapelaaminen ei ole köyhien kuntien juttu.

Monella nyt vähän sokaistuu yhteiskunnan reaaliteetit, koska on kyse omasta rakkaasta harrastuksesta, jota aiotaan nostaa ihan eri tasolle Suomen mittapuulla. Tämäkin hanke edennyt hyvin takkuisesti ja tiedottaminen ollut epämääräistä. Toivon kaikkea hyvää, mutta kuntien rahoja siihen ei pidä sotkea. Liian iso riski, että päättäjät kokoontuvat seuraavan kerran nahkurin orrella.

[PrivateeR]

Olenkohan vähän yksinkertainen, mutta en ymmärrä tätä keskustelua Kymiringistä lainkaan.

Uutisissa on pääsääntöisesti positiivisia juttuja hankkeesta ja sen etenemisestä. Siitä huolimatta hanketta kommentoidaan täällä kovin negatiiviseen sävyyn ja annetaan ymmärtää, ettei se tule onnistumaan. Mitä mä nyt missaan?

Mun kommenttini oli ainakin 100% sarkasmia sivun yläreunassa. Luulin sen olevan tarpeeksi selkeä hymiöiden avulla....

[lario]

Koko juttu:
Tuukka Forsell: Kouvola ei enää etsi keinoja rahoittaa Kymi Ringiä — ”Meillä ei ole meneillään mitään rahoituskuvioita”

Lahden kaupunki aikoo yhtiönsä kautta Kymi Ring oy:n osakkaaksi. Forsellin mielestä on Kouvolan omasta aktiivisuudesta kiinni, mitä omia oheistapahtumia kaupunki järjestää MotoGP:n aikaan.

Kouvolan kaupunki ei ole lähdössä rahoittamaan Kymi Ring oy:tä. Näin sanoo Kouvolan vs. kaupunginjohtaja Tuukka Forsell.

— Meillä ei ole tällä hetkellä meneillään mitään rahoituskuvioita Kymi Ringin suuntaan. Emme ole lähdössä pääomittamaan Kymi Ringiä näillä näkymin.

Vielä viime marraskuussa Forsell kertoi Kouvolan etsivän keinoja rahoittaa hanketta. Asia ei kuitenkaan ollut edennyt, koska Kymi Ring oy ei ollut toimittanut kaupungille kaikkia Kouvolan tarvitsemia tietoja yhtiön rahoituksesta. Forsellin mukaan Kouvola ei voi tehdä päätöstä esimerkiksi yhtiön osakkaaksi lähtemisestä pelkän tuloslaskelman perusteella.

Odottaako Kouvola yhä Kymi Ringiltä tietoja yhtiön rahoitustilanteesta?

— Se on mennyttä maailmaa, Forsell totesi perjantaina.

Hallinto-oikeus kumosi Kouvolan valtuuston päätöksen pääomalainasta

Hänen mukaansa kaupunki on ajoittain keskustellut Kouvolan Aikuiskoulutuskeskuksen kanssa siitä, saataisiinko Tillolaan ajokoulutusrata jonkinlaisen hankkeen avulla.

— Aikuiskoulutuskeskus voisi olla siinä mukana. Viime aikoina tästäkään ei ole keskusteltu.

Kouvolan kaupunginvaltuusto myönsi syyskuussa 2016 kahden miljoonan euron pääomalainan Kymi Ringille kuljettajakoulutusratojen rakentamiseen Iitin Tillolaan. Ehtona oli, että yhtiö toimittaa luotettavan selvityksen omarahoitusosuudesta.

Marraskuussa 2017 Itä-Suomen hallinto-oikeus kumosi kaupunginvaltuuston päätöksen.
Kymi Ring valitsi Lahti Eventsin elokuun MotoGP-testiajojen tapahtumatuottajaksi

Kymi Ring oy:n osakkaaksi on lähdössä Lahden kaupungin tapahtumayhtiön KOKO Lahti oy:n tytäryhtiö Lahti Events oy. Jos poliitikot hyväksyvät järjestelyn, Lahti Events omistaisi 12,5 prosenttia ratayhtiöstä.

Lahden kaupunginjohtaja esittää kaupunginhallitukselle, että valtuusto pääomittaa kahdella miljoonalla eurolla KOKO Lahti oy:tä. Tämän jälkeen yhtiö pääomittaa tytäryhtiö Lahti Eventsiä. Lahti Events puolestaan ostaa kahdella miljoonalla eurolla Kymi Ringin osakkeita ja saa oikeudet toimia alueen pääasiallisena tapahtumajärjestäjänä.

Lahden kaupunginhallitus päättää asiasta ensi maanantaina.

Kymi Ring ilmoitti torstaina valinneensa Lahti Eventsin päätoimiseksi tapahtumatuottajaksi 19.—20. elokuuta järjestettäviin MotoGP-testiajoihin. Kymi Ringin toimitusjohtaja Markku Pietilä kertoi Etelä-Suomen Sanomille, että mahdollisuus yhtiön oman pääoman kasvattamiseen vaikutti valintaan.

MotoGP:n kaupallisia oikeuksia hallitseva Dorna Sports päättää testiajojen jälkeen lopullisesti, ajetaanko Iitissä MotoGP-kilpailu vuonna 2020.
Forsell: Kouvolan majoitusyritykset hyötyvät joka tapauksessa

Forsell arvioi, että Lahti ei ole yhtiöidensä kautta lähdössä Kymi Ringin osakkaaksi hyvää hyvyyttään.

— Eiköhän siinä ole win-win-tilanne. Malli on rakennettu bisnespohjalta.

Kouvolalla ei ole Lahti Eventsiä vastaavaa toimijaa, joka pystyisi järjestämään tapahtumia.

— On hienoa, että Kymi Ring Events oy saa leveämmät hartiat. Olisi ollut aika älytöntä lähteä nollasta rakentamaan tapahtumaa yhtiöön, jolla ei ole edes lipunmyyntijärjestelmää. Lahdellahan on vahva tausta urheilutapahtumien järjestäjänä.

Lahti Events on toiminut aiemmin esimerkiksi Lahden MM-hiihtojen taustalla.

Forsell pitää varmana, että Kouvolan seudun majoitusyritykset pääsevät hyötymään Kymi Ringin tapahtumista. Hän arvioi, että kilpailujen oheistapahtumia järjestetään etenkin Kymi Ringin alueella.

— On Kouvolan kaupungin omasta aktiivisuudesta kiinni, mitä omia oheistapahtumia järjestämme samanaikaisesti. Alueelta ei ole pitkä matka Kouvolaan.

[marwec]

Eiköhän Kouvola jättäydy pois kun ei tällä kaupungilla ole rahaa.
Kikyt jatkuu ja kaupungin työntekijöiltä otettiin kuulemma pois jopa ilmainen pääsy uimahalliin. Eli kun kaikessa säästetään muutenkin, niin ei tonne radalle riitä rahat.
Pitää muistaa että tää kaupunki on periaatteessa vaan rautatieristeys

[JMH]

Kikyt jatkuu ja kaupungin työntekijöiltä otettiin kuulemma pois jopa ilmainen pääsy uimahalliin.

Tässä lausessa on kiteytettynä kuntapäättäjien kompetenssi.

Ei mitään kykyä katsoa, että mitä laissa säätämättömiä toimintoja voitaisiin lakkauttaa, ja millä toimilla kunnan elinkelpoisuus ja tulot kasvaisivat (ei siis veronkorotus).

Lisäksi, mitä investointeja kannattaisi tehdä nyt velaksi, jos ja kun hinta on sopiva.

[hidas57]

https://www.bike.fi/kymiringin-motog...myyntiin-13-5/

[lario]

https://www.bike.fi/kymiringin-motog...myyntiin-13-5/

GP-rata saadaan aikataulun mukaan testikuntoon, mutta kiinteän varikkorakennuksen sijaan joudutaan myös käyttämään tilapäisiä siirrettäviä tiloja.

Tarkoittaako tuo, että sinne rakennetaan myöhemmin kiinteät MotoGP-vaatimukset täyttävät varikkotilat, vai tuleeko tilapäisestä pysyvä...

[PrivateeR]

GP-rata saadaan aikataulun mukaan testikuntoon, mutta kiinteän varikkorakennuksen sijaan joudutaan myös käyttämään tilapäisiä siirrettäviä tiloja.

Tarkoittaako tuo, että sinne rakennetaan myöhemmin kiinteät MotoGP-vaatimukset täyttävät varikkotilat, vai tuleeko tilapäisestä pysyvä...

Eikös iso osa MotoGP radoista käytä edelleenkin liikutettavia tiloja?

[IlluH]

Tässä lausessa on kiteytettynä kuntapäättäjien kompetenssi.

Ei mitään kykyä katsoa, että mitä laissa säätämättömiä toimintoja voitaisiin lakkauttaa, ja millä toimilla kunnan elinkelpoisuus ja tulot kasvaisivat (ei siis veronkorotus).

Lisäksi, mitä investointeja kannattaisi tehdä nyt velaksi, jos ja kun hinta on sopiva.

No onpahan kävelykadulla uudet kiinalaiset kivet ja Kimolassa kanava...

[rellonen]

Lahden MM-hiihtojen järjestäjänä Lahti eventsillä onkin pitkä kokemus tappiollisten kisojen järjestäjänä kun aina kisojen jälkeen ilmoitetaan kuinka paljon on maksettava tukea kun kisat tuottavat tappiota. Edelliset mm-kisat toi vain 1,6 miljoonan tappiot Hiihtoliitolle. Tämän vuoden kisat vajaan 400000 euroa. Sitten kisojen jälkeen pyydettiin kaupungilta 350000 euron takuuta.
Kiinostaa myös kuka on maksajana jos motoGP kisat saadaan Dornalle luvasta järjestää kisat koska järjestämisoikeus maksaa. Ensimmäinen kerta voi olla halpa mutta seuraava ei ole. Muualla Dorna on hinnoitellut järjestämioikeudet miljoonien arvoiseksi. Onko ratayhtiöllä pätäkkää hoitaa se vai löytyykö se raha Lahti eventsiltä? Tuon uutisen mukaan Lahti events saa oikeudet mutta mitä sanoo Lahden veronmaksajat, se raha tulee kuitenkin veronmaksajilta. Vaarana on että lahtelaiset poliitikot laskeskelevat sudenkuoppia ja toteavat riskit liian isoiksi.
Toivotaan että homma onnistuu ei vain kerran vaan toisenkin kerran.

[JMH]

^
Geepeestä tiedä, mutta lahtelainen veronmaksaja lienee jäänyt voitolle hiihtokisoista, vaikka kisat persnettoa tekivätkin. Sen verran norjalaiset näkemäni mukaan ryyppäsivät paikallisissa plus hotelliyöt ja muu turismiraha. Koko May Day oli mm. heillä vuokralla. Haha!

[Mikeyx]

Jos Lahti lähtee 2 miljoonalla mukaan, niin rata saattaa toden totta rakentua. Valtionapuja oli se reilu 4 Meur nostamatta, koska avustuksen nostoehdot ovat jääneet täyttymättä.

Kuvio saattaisikin jatkua siten, että Destia antaa ratayhtiölle lainan, jolla yhtiö maksaa Destian tekemän päällystystyön ja pääsee kuittaamaan valtionavut tililleen. Ja saadulla avulla maksaa Destian lainan heti pois.

Jos rata valmistuisi, niin ensimmäisinä elinvuosinaan pelkästään rahoituskustannuksien hoitoon menisi n. 2 Meur/vuosi. Siis miljoona korkokuluihin ja toinen miljoona velan lyhennyksiin. Siihen päälle palkkaa nauttivien palkat sivukuluineen (= henkilön bruttopalkka x 1,35), Dorna -maksut ja muut juoksevat kulut. Eli rajusti pitää olla liikevaihtoa...tai sitten höveleitä verorahojen jakajia.

[nenoat]

Jos Lahti lähtee 2 miljoonalla mukaan, niin rata saattaa toden totta rakentua. Valtionapuja oli se reilu 4 Meur nostamatta, koska avustuksen nostoehdot ovat jääneet täyttymättä.

Kuvio saattaisikin jatkua siten, että Destia antaa ratayhtiölle lainan, jolla yhtiö maksaa Destian tekemän päällystystyön ja pääsee kuittaamaan valtionavut tililleen. Ja saadulla avulla maksaa Destian lainan heti pois.

Jos rata valmistuisi, niin ensimmäisinä elinvuosinaan pelkästään rahoituskustannuksien hoitoon menisi n. 2 Meur/vuosi. Siis miljoona korkokuluihin ja toinen miljoona velan lyhennyksiin. Siihen päälle palkkaa nauttivien palkat sivukuluineen (= henkilön bruttopalkka x 1,35), Dorna -maksut ja muut juoksevat kulut. Eli rajusti pitää olla liikevaihtoa...tai sitten höveleitä verorahojen jakajia.

Tämä ei koske pelkästään sinua vaan kaikkia teitä negaajia.
Mitä vit… te oikein piipitätte? Kerrankin jotkut täällä Suomessakin edes yrittävät tehdä jotain kansainvälisestikin kiinnostavaa. Luuletteko te aivan oikeasti, että vaikka valtio, niin kuin mielestäni pitäisi, laittaisi välittömästi 50 milj. € tiskiin ja sanoisi, että nyt teette sen radan ja sen jälkeen antais vielä muutaman miljoonan käyttöpääomaa / vuosi. Tai sitten vaihtoehtoisesti ei antais enää yhtään ja minimirahalla tehty rata tekisi niitä toivomianne konkursseja toisensa perään ja kasvaisi sitten lopulta pajukkoa. Olisitteko te silloin porukalla hihitelemässä jossakin pimeässä huoneessa puoliheijarit päällä kun on niin kivaa kun joku teki konkan ja oltiin niin oikeessa. Miten nämä vaihtoehdot mielestänne näkyisi teidän päivittäisessä elämässänne? Luuletteko te tosissanne, että ratayhtiöiden konkurssien vaihtoehdolla teille tulisi aivan loistava elämä? Tiet tulisi varmaan aivan ihanaan kuntoon ja mummotkin pääsisivät hoitoon. Verot laskisivat reilusti, eikä mikään maksaisi enää yhtään mitään. Valtion kustantamilla ja käyttäjille totta kai ilmaisilla sähköpeleillä liikuttaisiin joka paikkaan ja kaikki olisi aivan ihanaa ja ilmaista. Automaattiohjauksella mentäessä olisi sitten aivan ihanaa kyttäillä netistä, että yrittäsiköhän joku jotakin jota voisin vastustaa ettei tämä ihana elämäni pirstaloituisi.
Vai voisiko ollakin mahdollista ettei joku esim. 50 milj. € panostus näkyisikään elämässänne yhtään mitenkään? Jos hieman tutkisitte että mihin tämä meidän yhteinen potti hupenee ja mitä kaikkia asioita täällä tuetaankaan niin saattaisi silmät aueta. Eniten minua huolettaa se, että sitten kun rata aukeaa ja kisoja aletaan ajamaan niin minkälainen kuva me halutaan antaa tänne saapuville ulkomaalaisille turisteille. Se valitettavasti alkaa hinnoittelusta ja se meillä täällä Suomessa osataan kyllä valitettavan hyvin. Jos jossakin on joku tapahtuma niin hinnat yleensä välittömästi tuplataan. Kun se turisti syö siltä pahvilautaseltaan sen 20€ perusmöttösen ja juo kyytipojaksi haalean 10€ bissen jossakin naruaidan nurkkauksessa, niin ainakin joku heistä saattaa miettiä seuraavanvuoden kisareissujaan uudelleen, valitettavasti. Miten sitten lienee lippujen hinnat? Onko Dornalla joku sanansa sanottavana siihen ettei sekin karkaa käsistä?

[TIJ]

Mahtavaa saada välillä purkautua

Harva kirjoittaja tainnee varsinaisesti oman nautintonsa vuoksi negatiivisia kirjoitella.

[Maza]

Tämä ei koske pelkästään sinua vaan kaikkia teitä negaajia.
Mitä vit… te oikein piipitätte? Kerrankin jotkut täällä Suomessakin edes yrittävät tehdä jotain kansainvälisestikin kiinnostavaa. Luuletteko te aivan oikeasti, että vaikka valtio, niin kuin mielestäni pitäisi, laittaisi välittömästi 50 milj. € tiskiin ja sanoisi, että nyt teette sen radan ja sen jälkeen antais vielä muutaman miljoonan käyttöpääomaa / vuosi. Tai sitten vaihtoehtoisesti ei antais enää yhtään ja minimirahalla tehty rata tekisi niitä toivomianne konkursseja toisensa perään ja kasvaisi sitten lopulta pajukkoa. Olisitteko te silloin porukalla hihitelemässä jossakin pimeässä huoneessa puoliheijarit päällä kun on niin kivaa kun joku teki konkan ja oltiin niin oikeessa. Miten nämä vaihtoehdot mielestänne näkyisi teidän päivittäisessä elämässänne? Luuletteko te tosissanne, että ratayhtiöiden konkurssien vaihtoehdolla teille tulisi aivan loistava elämä? Tiet tulisi varmaan aivan ihanaan kuntoon ja mummotkin pääsisivät hoitoon. Verot laskisivat reilusti, eikä mikään maksaisi enää yhtään mitään. Valtion kustantamilla ja käyttäjille totta kai ilmaisilla sähköpeleillä liikuttaisiin joka paikkaan ja kaikki olisi aivan ihanaa ja ilmaista. Automaattiohjauksella mentäessä olisi sitten aivan ihanaa kyttäillä netistä, että yrittäsiköhän joku jotakin jota voisin vastustaa ettei tämä ihana elämäni pirstaloituisi.
Vai voisiko ollakin mahdollista ettei joku esim. 50 milj. € panostus näkyisikään elämässänne yhtään mitenkään? Jos hieman tutkisitte että mihin tämä meidän yhteinen potti hupenee ja mitä kaikkia asioita täällä tuetaankaan niin saattaisi silmät aueta. Eniten minua huolettaa se, että sitten kun rata aukeaa ja kisoja aletaan ajamaan niin minkälainen kuva me halutaan antaa tänne saapuville ulkomaalaisille turisteille. Se valitettavasti alkaa hinnoittelusta ja se meillä täällä Suomessa osataan kyllä valitettavan hyvin. Jos jossakin on joku tapahtuma niin hinnat yleensä välittömästi tuplataan. Kun se turisti syö siltä pahvilautaseltaan sen 20€ perusmöttösen ja juo kyytipojaksi haalean 10€ bissen jossakin naruaidan nurkkauksessa, niin ainakin joku heistä saattaa miettiä seuraavanvuoden kisareissujaan uudelleen, valitettavasti. Miten sitten lienee lippujen hinnat? Onko Dornalla joku sanansa sanottavana siihen ettei sekin karkaa käsistä?

Helvetin hyvä kirjoitus!

[finn]

Suomen valtio on kyllä valmis rahoittamaan oopperaa ja balettia, eri kanavien kautta (budjetti, veikkaus jne.) vuosittain 39 milj. €.

Moottoriurheilu on antanut vuosien aikana sen verran paljon "good will" lisää suomelle, että on suorastaan häpeällistä, että päättäjät ovat täysin sivuttaneet moottoriurheilun rahoittamisen! Meillä valtio ei ole ollut mukana täysmääräisesti yhdessäkään hankkeessa. On suorastaan ihme, että suomesta jatkuvasti nousee maailman arenoille uusia mestareita.

Odotan vain, milloin muutamalle mäkihyppääjälle rakennetaan 100milj. maksava mäkihyppykeskus!!

[Maza]

Ja arviolta 30 milj. euroa menee 200 metrin pituiseen Kaisaniemi-Oodi alikulkutunneliin jopoilijoille..ihan verorahoilla. Hieno oikoreitti sinänsä, mutta hyvin pienelle osalle veronmaksajista on käyttöä. On tullut sitä siinä parinkymmenenmetrin päässä jo olemassaolevaa tunnelia tullut käytettyä. Aika yksinäistä on ollut.
Stadikan urakoitsijoiden kanssa tuossa juttelin..voin sanoa että rahaa palaa.



BTW..Kimiläinenkin alkaa näköjään viemään Suomen naisiakin maailmankartalle moottoriurheilussa. Voishan tuone naisten formulat ainakin saada..

EDIT. itse en jaksa enää omia näkemyksiäni tuoda esiin..ostan nuo liput harjoituksiin jokatapauksessa. Voihan siinä vaikka parkkiksen snagarilla käydä sitten hodarilla.

[JMH]

Mikäli ajatellaan vaikkapa Bakun formuloita, niin onhan gp ihan älytön turismimainos järjestävälle maalle. Vaan vaikeapa on laskea takaisinmaksua.

Siksi yhteiskunnan rahan laittaminen tällaiseen on viime kädessä kiinni poliittisesta ja kansakunnan tahdosta, niin kuin moni muu ”ihan kiva olla” investointi. Esimerkkinä vaikkapa tuo jopotunneli ja lämmitetyt kävelykadut.

Tällainen pohdinta tulee ajankohtaiseksi, jos ilmenee, ettei rata- ja gp-projekti ikinä pysty seisomaan omilla jaloillaan.

[Tinde]

Mikäli ajatellaan vaikkapa Bakun formuloita, niin onhan gp ihan älytön turismimainos järjestävälle maalle. Vaan vaikeapa on laskea takaisinmaksua.

Siksi yhteiskunnan rahan laittaminen tällaiseen on viime kädessä kiinni poliittisesta ja kansakunnan tahdosta, niin kuin moni muu ”ihan kiva olla” investointi. Esimerkkinä vaikkapa tuo jopotunneli ja lämmitetyt kävelykadut.

Tällainen pohdinta tulee ajankohtaiseksi, jos ilmenee, ettei rata- ja gp-projekti ikinä pysty seisomaan omilla jaloillaan.

Kansakunnan tahdosta ei ole enää mikään kiinni. Jos vaalitulos ei niitä miellytä poliittista eliittiä niin toteavat vaan että kansa äänesti väärin.

[Kotarikuski]

Suomen valtio on kyllä valmis rahoittamaan oopperaa ja balettia, eri kanavien kautta (budjetti, veikkaus jne.) vuosittain 39 milj. €.

Moottoriurheilu on antanut vuosien aikana sen verran paljon "good will" lisää suomelle, että on suorastaan häpeällistä, että päättäjät ovat täysin sivuttaneet moottoriurheilun rahoittamisen! Meillä valtio ei ole ollut mukana täysmääräisesti yhdessäkään hankkeessa. On suorastaan ihme, että suomesta jatkuvasti nousee maailman arenoille uusia mestareita.

Odotan vain, milloin muutamalle mäkihyppääjälle rakennetaan 100milj. maksava mäkihyppykeskus!!

Älä muuta virka. Lämmitettyjä potkupallohallejakin on siellä täällä.

[JMH]

^
^

Viitataanko tällä Kokoomuksen oppositiotaipaleeseen 50-60 ja 70-luvulla?

Minua ei hirveästi sytytä elitismipillitys, koska tässä maassa ei sellaista ole. Pyrkyreitä on sitäkin enemmän.

Se ei sytytä myöskään siksi, että se on kyvytön yksinkertaistus monimutkaisessa maailmassa. Kompetenssin puutteesta valittaminen loogisine todisteineen vaatii jo yritystä.


Alkuperäinen viesti oli, että ratahankkeen julkisen rahan evääminen, koska se hyödyttää vain rajallista osaa kansasta ei kestä kriittistä tarkastelua. Tällaisia esimerkkejä, joskin viisastelevia sellaisia, löytää minkä tahansa harvinaisen sairauden kalliista hoidosta.

Tietenkin käsitämme, että sairaanhoito on yhteiskunnan toimintojen ydintä, ja sirkushuvit kaukana takana. Siksi suuretkin panostukset sairaanhoidon saralla on helpommin perusteltavissa. Järkevää. Aiemmin mainitut oopperat tai vaikka koko YLE:n viihde- ja urheilutarjonta ovatkin sitten jo veroilla maksettuja sirkushuveja.

On turha siis pohtia, että maksetaanko huveja yhteisestä pussista. Konsensus on, että maksetaan. Keskustelu käydään vain, että mistä.

[TH1972]

YLE lähettämiä Uuno Turhapuro uusintoja ei katsele yksikään ulkomaalainen, eikä ne lisää Suomeen tulevien turistien määrää (lue kassavirtaa). Suomessa järjestettävä MotoGP tekisi niin..

Lähetetty minun Nokia 9 laitteesta Tapatalkilla

[BOMBARIDER]

YLE lähettämiä Uuno Turhapuro uusintoja ei katsele yksikään ulkomaalainen,

YLE ei näytä Turhapuro elokuvia. MTV niitä näyttää.

[Pete2]

Tämä ei koske pelkästään sinua vaan kaikkia teitä negaajia.
Mitä vit… te oikein piipitätte? Kerrankin jotkut täällä Suomessakin edes yrittävät tehdä jotain kansainvälisestikin kiinnostavaa. Luuletteko te aivan oikeasti, että vaikka valtio, niin kuin mielestäni pitäisi, laittaisi välittömästi 50 milj. € tiskiin ja sanoisi, että nyt teette sen radan ja sen jälkeen antais vielä muutaman miljoonan käyttöpääomaa / vuosi. Tai sitten vaihtoehtoisesti ei antais enää yhtään ja minimirahalla tehty rata tekisi niitä toivomianne konkursseja toisensa perään ja kasvaisi sitten lopulta pajukkoa. Olisitteko te silloin porukalla hihitelemässä jossakin pimeässä huoneessa puoliheijarit päällä kun on niin kivaa kun joku teki konkan ja oltiin niin oikeessa. Miten nämä vaihtoehdot mielestänne näkyisi teidän päivittäisessä elämässänne? Luuletteko te tosissanne, että ratayhtiöiden konkurssien vaihtoehdolla teille tulisi aivan loistava elämä? Tiet tulisi varmaan aivan ihanaan kuntoon ja mummotkin pääsisivät hoitoon. Verot laskisivat reilusti, eikä mikään maksaisi enää yhtään mitään. Valtion kustantamilla ja käyttäjille totta kai ilmaisilla sähköpeleillä liikuttaisiin joka paikkaan ja kaikki olisi aivan ihanaa ja ilmaista. Automaattiohjauksella mentäessä olisi sitten aivan ihanaa kyttäillä netistä, että yrittäsiköhän joku jotakin jota voisin vastustaa ettei tämä ihana elämäni pirstaloituisi.
Vai voisiko ollakin mahdollista ettei joku esim. 50 milj. € panostus näkyisikään elämässänne yhtään mitenkään? Jos hieman tutkisitte että mihin tämä meidän yhteinen potti hupenee ja mitä kaikkia asioita täällä tuetaankaan niin saattaisi silmät aueta. Eniten minua huolettaa se, että sitten kun rata aukeaa ja kisoja aletaan ajamaan niin minkälainen kuva me halutaan antaa tänne saapuville ulkomaalaisille turisteille. Se valitettavasti alkaa hinnoittelusta ja se meillä täällä Suomessa osataan kyllä valitettavan hyvin. Jos jossakin on joku tapahtuma niin hinnat yleensä välittömästi tuplataan. Kun se turisti syö siltä pahvilautaseltaan sen 20€ perusmöttösen ja juo kyytipojaksi haalean 10€ bissen jossakin naruaidan nurkkauksessa, niin ainakin joku heistä saattaa miettiä seuraavanvuoden kisareissujaan uudelleen, valitettavasti. Miten sitten lienee lippujen hinnat? Onko Dornalla joku sanansa sanottavana siihen ettei sekin karkaa käsistä?