Sivu: 2 / 2:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12
Tulokset 31:stä 52:een 52:sta
  1. #31
    Lainaa (Timo3 @ Helmi. 23 2008,19:29) kirjoitti
    Ok!

    Mää tarjoon kahvit tuo sää pullat.

    Eiköhän me saada rälläköiytyä Vepen tuono irti penkistä, se varmaan integroi tuononsa siihen uuden commanderinsa kanssa.
    Ilmeisesti perinteiset tarjous hillomunkit käy? Vepen vajaatehoinen joutuu siirtymään nurkkaan kun vanhus tulee ja pyöräyttää uudella hi-tech boksilla semmoset lukemat että oksat pois......
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
  2. #32
    Täytys ensin koittaa saada Tuono irti omasta korjaamonosturista. On nimittäin tulossa Öhlinsiä taakse ja muuta" välttämätöntä" että pystyisi käyttään kaiken lisätehon jota on luvassa.
    You Only Live Twice
    Ei niin turhaa paikkaa etteikö kerran käydä vois
  3. #33
    Joo kuulin tänään että speciaali osaa on hankittu. Vaatihan se väkisinkin öhlinsiä alle että commanderilla tulevat hevoset saa siirrettyä tiehen Meinattiin Timon kanssa tehdä pientä tutkimus työtä ton tuonon kanssa, pitäisi kokeilla vähän eri modien vaikutusta käytännössä. Saa nähdä mitkä niistä sitten toteutuu ja vaikuttaako ne muuta kun henkisesti.....
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
  4. #34
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 24 2008,20:11) kirjoitti
    Joo kuulin tänään että speciaali osaa on hankittu. Vaatihan se väkisinkin öhlinsiä alle että commanderilla tulevat hevoset saa siirrettyä tiehen * Meinattiin Timon kanssa tehdä pientä tutkimus työtä ton tuonon kanssa, pitäisi kokeilla vähän eri modien vaikutusta käytännössä. Saa nähdä mitkä niistä sitten toteutuu ja vaikuttaako ne muuta kun henkisesti.....
    Tehkääpä se alkukäyrien modi eli väliputki sinne lisäksi. Pitäisi tasoittaa "kuoppaista" vääntökäyrää...



    T U O N O 2 0 0 5 R
    Aprilia Club Finland
  5. #35
    Lainaa (mikkokoo @ Helmi. 26 2008,09:21) kirjoitti
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 24 2008,20:11) kirjoitti
    Joo kuulin tänään että speciaali osaa on hankittu. Vaatihan se väkisinkin öhlinsiä alle että commanderilla tulevat hevoset saa siirrettyä tiehen * Meinattiin Timon kanssa tehdä pientä tutkimus työtä ton tuonon kanssa, pitäisi kokeilla vähän eri modien vaikutusta käytännössä. Saa nähdä mitkä niistä sitten toteutuu ja vaikuttaako ne muuta kun henkisesti.....
    Tehkääpä se alkukäyrien modi eli väliputki sinne lisäksi. Pitäisi tasoittaa "kuoppaista" vääntökäyrää...
    Löytyiskö jostakin ohjeita/mittoja/hyviä kuvia ko. modista? Onkos tästä jollakin ihan oikeata tietoa eikä pers´dynon kertomaa? Sinänsä ei metallimiehelle pitäisi olla ylitsepääsemätön ongelma mutta kovin työläitä hommia ei ihan kokeilumielessä viitsi tehdä.

    Ps. olisiko kellään tuonon ilmaboksia tai sen kantta joutilaana? Millessä ja falcossa taitaa myös olla samanlainen?!
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
  6. #36
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 26 2008,20:10) kirjoitti
    Lainaa (mikkokoo @ Helmi. 26 2008,09:21) kirjoitti
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 24 2008,20:11) kirjoitti
    Joo kuulin tänään että speciaali osaa on hankittu. Vaatihan se väkisinkin öhlinsiä alle että commanderilla tulevat hevoset saa siirrettyä tiehen * Meinattiin Timon kanssa tehdä pientä tutkimus työtä ton tuonon kanssa, pitäisi kokeilla vähän eri modien vaikutusta käytännössä. Saa nähdä mitkä niistä sitten toteutuu ja vaikuttaako ne muuta kun henkisesti.....
    Tehkääpä se alkukäyrien modi eli väliputki sinne lisäksi. Pitäisi tasoittaa "kuoppaista" vääntökäyrää...
    Löytyiskö jostakin ohjeita/mittoja/hyviä kuvia ko. modista? Onkos tästä jollakin ihan oikeata tietoa eikä pers´dynon kertomaa? Sinänsä ei metallimiehelle pitäisi olla ylitsepääsemätön ongelma mutta kovin työläitä hommia ei ihan kokeilumielessä viitsi tehdä.

    Ps. olisiko kellään tuonon ilmaboksia tai sen kantta joutilaana? Millessä ja falcossa taitaa myös olla samanlainen?!
    Ilmeisesti suunnitteilla leikellä putsarinkansi ja tunkea vaahtomuovia tankin alus täyteen. Itse kokeilin -03 Tuonoon Pure Teciä ja täytyy sanoa että ainakaan sen mukana tulleen alumiini kehyksen kanssa ei onnistunut saada niin tiivistä että olisi vakuuttanut. Vedettiin yksi veto penkissä ja romut irti ja vakio paikalleen. Imuäänet muuttui muuta vaikutusta ei ollut.
    You Only Live Twice
    Ei niin turhaa paikkaa etteikö kerran käydä vois
  7. #37
    Lainaa (vepe @ Helmi. 27 2008,10:33) kirjoitti
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 26 2008,20:10) kirjoitti
    Lainaa (mikkokoo @ Helmi. 26 2008,09:21) kirjoitti
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 24 2008,20:11) kirjoitti
    Joo kuulin tänään että speciaali osaa on hankittu. Vaatihan se väkisinkin öhlinsiä alle että commanderilla tulevat hevoset saa siirrettyä tiehen * Meinattiin Timon kanssa tehdä pientä tutkimus työtä ton tuonon kanssa, pitäisi kokeilla vähän eri modien vaikutusta käytännössä. Saa nähdä mitkä niistä sitten toteutuu ja vaikuttaako ne muuta kun henkisesti.....
    Tehkääpä se alkukäyrien modi eli väliputki sinne lisäksi. Pitäisi tasoittaa "kuoppaista" vääntökäyrää...
    Löytyiskö jostakin ohjeita/mittoja/hyviä kuvia ko. modista? Onkos tästä jollakin ihan oikeata tietoa eikä pers´dynon kertomaa? Sinänsä ei metallimiehelle pitäisi olla ylitsepääsemätön ongelma mutta kovin työläitä hommia ei ihan kokeilumielessä viitsi tehdä.

    Ps. olisiko kellään tuonon ilmaboksia tai sen kantta joutilaana? Millessä ja falcossa taitaa myös olla samanlainen?!
    Ilmeisesti suunnitteilla leikellä putsarinkansi ja tunkea vaahtomuovia tankin alus täyteen. Itse kokeilin -03 Tuonoon Pure Teciä ja täytyy sanoa että ainakaan sen mukana tulleen alumiini kehyksen kanssa ei onnistunut saada niin tiivistä että olisi vakuuttanut. Vedettiin yksi veto penkissä ja romut irti ja vakio paikalleen. Imuäänet muuttui muuta vaikutusta ei ollut.
    Se alumiini on ihan Omalla boksin kannella sen saisi paljon paremmin. Ykkös vaihtoehto tämä ei ole, tarkoitus olisi verrata ainakin paria eri versiota että saako niilla mitään muutosta aikaan. Jostain pitäisi vaan saada koko kotelo minkä voisi uhrata tohon kokeiluun.

    Jos veditte penkissä niin muistatko miten seokset muuttui? Tippuiko tehot vai pysyi samassa?
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
  8. #38
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 26 2008,20:10) kirjoitti
    Lainaa (mikkokoo @ Helmi. 26 2008,09:21) kirjoitti
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 24 2008,20:11) kirjoitti
    Joo kuulin tänään että speciaali osaa on hankittu. Vaatihan se väkisinkin öhlinsiä alle että commanderilla tulevat hevoset saa siirrettyä tiehen * Meinattiin Timon kanssa tehdä pientä tutkimus työtä ton tuonon kanssa, pitäisi kokeilla vähän eri modien vaikutusta käytännössä. Saa nähdä mitkä niistä sitten toteutuu ja vaikuttaako ne muuta kun henkisesti.....
    Tehkääpä se alkukäyrien modi eli väliputki sinne lisäksi. Pitäisi tasoittaa "kuoppaista" vääntökäyrää...
    Löytyiskö jostakin ohjeita/mittoja/hyviä kuvia ko. modista? Onkos tästä jollakin ihan oikeata tietoa eikä pers´dynon kertomaa? Sinänsä ei metallimiehelle pitäisi olla ylitsepääsemätön ongelma mutta kovin työläitä hommia ei ihan kokeilumielessä viitsi tehdä.

    Ps. olisiko kellään tuonon ilmaboksia tai sen kantta joutilaana? Millessä ja falcossa taitaa myös olla samanlainen?!
    Tässä olisi aikas hyvä threadi kyseisen modin tiimoilta noin alkajaisiksi. Mulla on kiinni tämä Ironbiten tekele omassa pyörässäni. Hyvin on toiminut kera soveltuvan lastun. Huipputehoa tuskin toi paljon lisää mutta keskialue toimivampi. Harmi, että jäi ennen/jälkeen vedot vaihdon yhteydessä tekemättä...



    T U O N O 2 0 0 5 R
    Aprilia Club Finland
  9. #39
    Mikkokoo: Mitäs sun pyörään on ton boksi modin lisäksi tehty? Millaisia lukemia dyno antoi ja missä penkitetty?
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
  10. #40
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 27 2008,14:31) kirjoitti
    Mikkokoo: Mitäs sun pyörään on ton boksi modin lisäksi tehty? Millaisia lukemia dyno antoi ja missä penkitetty?
    Siinä on Ironbiten lastu ja se boksin avoimeksi jättävä rinkula kera tiivisteen. Lisäksi kollektori on vaihdettu tähän. Vakioputkesta on otettu välisukka pois. Tehoa takapallolta 7500 km lasissa MR Powerin penkissä 111 ja rapiat päälle ja vääntö 102 Nm /~6500 rpm. Vertailukohtana siinä oli toinenkin Tuono, josta sliparilla huipputehot 1,5 heppaa korkeammat. Ala- ja keskikierroksilla (3000-6000 rpm) tämä vertailu Tuono jäi tehossa/väännössä. Mulla 90 Nm vääntöä 3000 kiekassa ja 5 Nm notkahdus 4500-5000 alueella. Dynojen välisiä lukemia ei sitten ole hirviästi ideaa vertailla mutta käyrien muoto tietty kertoo jo jotakin...

    Vahva mutu asiasta on, ettei ilmaboksiin tuon kollektorin vaihtoa enempää kannata koskea. Hyöty aika lailla olematon ja parempiakin modeja tuntuisi löytyvän (esim. tuo putkimodaus)...



    T U O N O 2 0 0 5 R
    Aprilia Club Finland
  11. #41
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 27 2008,11:04) kirjoitti
    Lainaa (vepe @ Helmi. 27 2008,10:33) kirjoitti
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 26 2008,20:10) kirjoitti
    Lainaa (mikkokoo @ Helmi. 26 2008,09:21) kirjoitti
    Lainaa (Pahkasika @ Helmi. 24 2008,20:11) kirjoitti
    Joo kuulin tänään että speciaali osaa on hankittu. Vaatihan se väkisinkin öhlinsiä alle että commanderilla tulevat hevoset saa siirrettyä tiehen * Meinattiin Timon kanssa tehdä pientä tutkimus työtä ton tuonon kanssa, pitäisi kokeilla vähän eri modien vaikutusta käytännössä. Saa nähdä mitkä niistä sitten toteutuu ja vaikuttaako ne muuta kun henkisesti.....
    Tehkääpä se alkukäyrien modi eli väliputki sinne lisäksi. Pitäisi tasoittaa "kuoppaista" vääntökäyrää...
    Löytyiskö jostakin ohjeita/mittoja/hyviä kuvia ko. modista? Onkos tästä jollakin ihan oikeata tietoa eikä pers´dynon kertomaa? Sinänsä ei metallimiehelle pitäisi olla ylitsepääsemätön ongelma mutta kovin työläitä hommia ei ihan kokeilumielessä viitsi tehdä.

    Ps. olisiko kellään tuonon ilmaboksia tai sen kantta joutilaana? Millessä ja falcossa taitaa myös olla samanlainen?!
    Ilmeisesti suunnitteilla leikellä putsarinkansi ja tunkea vaahtomuovia tankin alus täyteen. Itse kokeilin -03 Tuonoon Pure Teciä ja täytyy sanoa että ainakaan sen mukana tulleen alumiini kehyksen kanssa ei onnistunut saada niin tiivistä että olisi vakuuttanut. Vedettiin yksi veto penkissä ja romut irti ja vakio paikalleen. Imuäänet muuttui muuta vaikutusta ei ollut.
    Se alumiini on ihan * Omalla boksin kannella sen saisi paljon paremmin. Ykkös vaihtoehto tämä ei ole, tarkoitus olisi verrata ainakin paria eri versiota että saako niilla mitään muutosta aikaan. Jostain pitäisi vaan saada koko kotelo minkä voisi uhrata tohon kokeiluun.

    Jos veditte penkissä niin muistatko miten seokset muuttui? Tippuiko tehot vai pysyi samassa?
    Vedettiin muistaakseen ilman seoskäyrää. *Tehokäyrässä ei ollut mitään eroa. Tuskin seos tuolla virityksellä juurikaan muuttuu. ps AF1 Racing myy jenkeissä käytettyjä kokonaisia ilmanputsari koteloita hintaan 80 $ (oispa tullut puheeks muutama viikko aikaisemmin kun tilasin omat kamat ko.paikasta)



    You Only Live Twice
    Ei niin turhaa paikkaa etteikö kerran käydä vois
  12. #42
    Mitäs hankit ameriikasta vepe?
  13. #43
    Lainaa (miklon @ Helmi. 29 2008,14:57) kirjoitti
    Mitäs hankit ameriikasta vepe?
    Hommattiin kaverin Milleen taakse Öhlinsiä joka nyt kumminkin laitettiin mun Tuonoon koska Mille meni myyntiin. Crashpadit etu- ja taka-akseliin tuli myös hommattua.Dollarin kurssi kohtelee meitä tällä hetkellä hyvin.
    You Only Live Twice
    Ei niin turhaa paikkaa etteikö kerran käydä vois
  14. #44
    AF1 Racing myy jenkeissä käytettyjä kokonaisia ilmanputsari koteloita hintaan 80 $ (oispa tullut puheeks muutama viikko aikaisemmin kun tilasin omat kamat ko.paikasta)

    No voi kilin kassit! Siinähän se olis kätevästi tullut samassa setissä. Omaa boksia ei kyllä viitsi tuhota, pitänee hommata imutorvet erikseen ja alkaa siltä pohjalta suunnittelemaan.
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
  15. #45
    Mua kiinnostaa nyt myös slipari. 2-2 jäi haaveeksi kalleutensa takia mutta tavoitteena on nyt alkukäyrien modaus, slipari ja pc3 kustomikartalla. Arvon vaan ton sliparin kanssa. En halua h***vetin kovaäänistä mikkiä ilman killeriä eli millaisia kokemuksia kansalla näistä vähemmän infernaalisista slipareista. Mutu asiasta on, että...

    Akra, GPR, MIVV (ovaali) sieltä hiljaisimmasta päästä...

    Arrow, Leo Vince, Ti Evo kovemmasta päästä...

    Valinta olisi selvä jos ei tuosta e-merkistä tarvsisi välittää. Tuolloin mopossa olisi Akra...



    T U O N O 2 0 0 5 R
    Aprilia Club Finland
  16. #46
    Leo Vincen pöntöt taitaa olla sieltä hiljaisemmasta päästä. Hyvinhän tuo on Tuomossa toiminut, niin tehojen puolesta kuin muutenkin. Toki tollanen 2-mukinen aika hyvin jytkyttää millä pöntöllä tahansa jossa on suora reikä pihalle.
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
  17. #47
    Lainaa (vepe @ Helmi. 29 2008,18:38) kirjoitti
    Lainaa (miklon @ Helmi. 29 2008,14:57) kirjoitti
    Mitäs hankit ameriikasta vepe?
    Hommattiin kaverin Milleen taakse Öhlinsiä joka nyt kumminkin laitettiin mun Tuonoon koska Mille meni myyntiin. Crashpadit etu- ja taka-akseliin tuli myös hommattua.Dollarin kurssi kohtelee meitä tällä hetkellä hyvin.
    Perskules täytyy kans yhtyä keskusteluun!
    Suunnittelin tilaavani tuolta af1:sestä kytkinpaketin ja miksei muuta kivaa samalla...

    Siis tarkennus; minkälaista ilmaputsarikopan modifioinnista on kymysys...

    Viime kesänä totesin että kaikkia ei ole kohallaan kahvakaakossa kiihyttäessä, tuon vääntömontun huomaa selvästi,,, koeajamani tuusmotorin milleärrään verraten omaani ei niin terävästi kiihy...
    Millessäni on k&n vapari ja Sharkin mölisevä slipari,,, tietoa ei ole että onko ecu-hommia muuteltu... Noista hommista en tiiä paskaakaan...


    Jos pienillä investoinnella sais kutiteltua enemmän potkua laitoksestani mikäs siinä...
    nii meitillä on vm-03 ärrä



  18. #48
    Tuolta kannattaa tsiikailla osia, hakusanaks vaan rsvmille/tms
    ---> www.ebay.de

    Tänään tuli postissa Ducatin Paolinin uus säädettävä takaiskari lisäsäiliöllä, hintaa kerty postikuluineen 119e jonka suunnittelin isuttavan virolaiseen RataCZ:iin...

    ihan vaan tieroks,,,
  19. #49
    Lainaa (SeTTi @ Huhti. 04 2008,19:11) kirjoitti
    Lainaa (vepe @ Helmi. 29 2008,18:38) kirjoitti
    Lainaa (miklon @ Helmi. 29 2008,14:57) kirjoitti
    Mitäs hankit ameriikasta vepe?
    Hommattiin kaverin Milleen taakse Öhlinsiä joka nyt kumminkin laitettiin mun Tuonoon koska Mille meni myyntiin. Crashpadit etu- ja taka-akseliin tuli myös hommattua.Dollarin kurssi kohtelee meitä tällä hetkellä hyvin.
    Perskules täytyy kans yhtyä keskusteluun!
    Suunnittelin tilaavani tuolta af1:sestä kytkinpaketin ja miksei muuta kivaa samalla...

    Siis tarkennus; minkälaista ilmaputsarikopan modifioinnista on kymysys...

    Viime kesänä totesin että kaikkia ei ole kohallaan kahvakaakossa kiihyttäessä, tuon vääntömontun huomaa selvästi,,, koeajamani tuusmotorin milleärrään verraten omaani ei *niin terävästi kiihy...
    Millessäni on k&n vapari ja Sharkin mölisevä slipari,,, tietoa ei ole että onko ecu-hommia muuteltu... Noista hommista en tiiä paskaakaan...


    Jos pienillä investoinnella sais kutiteltua enemmän potkua laitoksestani mikäs siinä...
    nii meitillä on vm-03 ärrä
    Ilmapuolen ensimmäinen ja välttämättömin modi on että ilmankokooja eli snorkkeli eli rubber box vaihdetaan ns. vanhanmalliseen. Se on isompi ja ilman sitä vapaavirt. suodin menee aivan hukkaan. Sen jälkeen ilmapuolelle löytyy montakin vaihto ehtoa eli Pure Tec, Ironbite, Evoluzione yms. Näille yhteistä on putsarin kannen poisto. Lastupuoli tieten täytyy olla kunnossa ja joutokäynti seos myös , on muuten toiminnan kannalta tosi tärkeää. Ihan ensimmäisenä tietenkin välitykset , eteen 1 piikkiä pienempi kuin vakiona
    You Only Live Twice
    Ei niin turhaa paikkaa etteikö kerran käydä vois
  20. #50
    Lainaa (vepe @ Huhti. 04 2008,19:27) kirjoitti
    Lainaa (SeTTi @ Huhti. 04 2008,19:11) kirjoitti
    Lainaa (vepe @ Helmi. 29 2008,18:38) kirjoitti
    Lainaa (miklon @ Helmi. 29 2008,14:57) kirjoitti
    Mitäs hankit ameriikasta vepe?
    Hommattiin kaverin Milleen taakse Öhlinsiä joka nyt kumminkin laitettiin mun Tuonoon koska Mille meni myyntiin. Crashpadit etu- ja taka-akseliin tuli myös hommattua.Dollarin kurssi kohtelee meitä tällä hetkellä hyvin.
    Perskules täytyy kans yhtyä keskusteluun!
    Suunnittelin tilaavani tuolta af1:sestä kytkinpaketin ja miksei muuta kivaa samalla...

    Siis tarkennus; minkälaista ilmaputsarikopan modifioinnista on kymysys...

    Viime kesänä totesin että kaikkia ei ole kohallaan kahvakaakossa kiihyttäessä, tuon vääntömontun huomaa selvästi,,, koeajamani tuusmotorin milleärrään verraten omaani ei *niin terävästi kiihy...
    Millessäni on k&n vapari ja Sharkin mölisevä slipari,,, tietoa ei ole että onko ecu-hommia muuteltu... Noista hommista en tiiä paskaakaan...


    Jos pienillä investoinnella sais kutiteltua enemmän potkua laitoksestani mikäs siinä...
    nii meitillä on vm-03 ärrä
    Ilmapuolen ensimmäinen ja välttämättömin modi on että ilmankokooja eli snorkkeli eli rubber box vaihdetaan ns. vanhanmalliseen. Se on isompi ja ilman sitä vapaavirt. suodin menee aivan hukkaan. Sen jälkeen ilmapuolelle löytyy montakin vaihto ehtoa eli Pure Tec, Ironbite, Evoluzione yms. Näille yhteistä on putsarin kannen poisto. Lastupuoli tieten täytyy olla kunnossa ja joutokäynti seos myös , on muuten toiminnan kannalta tosi tärkeää. Ihan ensimmäisenä tietenkin välitykset , eteen 1 piikkiä pienempi kuin vakiona
    Ilmankokoojan eli "rubber boxin"+SP millen imutorvien vaikutuksesta tulee ihan faktaakin tässä jahka ehditään tuo mun mopo penkittää. Mahdollisesti vapaavirtaus-suodatin testataan samalla.
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
  21. #51
    Juu kiitti informaatiosta,,,
    En ole pahemminkaan tutkinut imupuolta kuinka ahdas se onkaan.. Täytyy viikonloppuna tutkia tarkemmin...


    Vai suositteletteko vanhan modifiointia, vai hommata toinen varoiks ettei vaan mee v*tuiksi...


    Kaikki edulliset viritys vinkin otetaan vastaan...
  22.  
  23. #52
    Lainaa (SeTTi @ Huhti. 09 2008,12:35) kirjoitti
    Juu kiitti informaatiosta,,,
    En ole pahemminkaan tutkinut imupuolta kuinka ahdas se onkaan.. Täytyy viikonloppuna tutkia tarkemmin...


    Vai suositteletteko vanhan modifiointia, vai hommata toinen varoiks ettei vaan mee v*tuiksi...


    Kaikki edulliset viritys vinkin otetaan vastaan...
    Tuli tässä talven aikaan suunniteltua tuota ilmaboksi modia jonkin verran. Eipä sille orkkis boxille juuri mitään pysty tekemään mistä oikeasti hyötyä olisi. Kokeillaan nyt tuolla avarammalla ilmankokoojalla ja erilaisilla imutorvilla että saako niillä mitään muutosta.
    Paras voisi olla että heivais koko kotelon mäelle ja rakentaisi siihen kaasuläppäkotelon päälle suoraan pohjan jonka päälle laittaisi suodatinpanoksen.

    Eli siis tähän malliin......http://www.renegade-products.com/renegadeusa/messages/17/33.html?1014179575
    leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
Sivu: 2 / 2:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12