Kahvanlämmittimet

[sami1024]

Itsellä on Stormin kauppaamat Koso -lämpökahvat viisiportaisella säädöllä. Alkusyksystä tuntui, että tuo pienin asetuskin on hieman liian tehokas, mutta nyttemmin tuossa +5 asteessa asennot 3-4 olivat ihan mukavan lämpimät, eikä täystehoa vielä kaivannut. Mielestäni ovat kovastikin hintansa (69e) väärti. Hankkiessa kannattaa huomata että noita on kahta pituutta.

Tuossa aiemmin mainituista Oxfordin "älykkäistä" kahvalämppäreistä kuulin sellaista huhua eräässä mp-huollossa, että osassa pyöristä ne eivät suostu kytkeytymään lainkaan jos kone on tyhjäkäynnillä, ja saattavat putoilla pois päältä esim pidempään liikennevaloissa seistessä. Tämä ongelma on tullut siis esiin joissakin pyörissä joiden latausjännite tyhjäkäynnillä on kovin matala.

[Roark]

Tuossa aiemmin mainituista Oxfordin "älykkäistä" kahvalämppäreistä kuulin sellaista huhua eräässä mp-huollossa, että osassa pyöristä ne eivät suostu kytkeytymään lainkaan jos kone on tyhjäkäynnillä, ja saattavat putoilla pois päältä esim pidempään liikennevaloissa seistessä. Tämä ongelma on tullut siis esiin joissakin pyörissä joiden latausjännite tyhjäkäynnillä on kovin matala.

Kuulostaa erikoiselta, onpa todella pitkät liikennevalot. Omassa pyörässä näyttävät pysyvän päällä jotain 40-60 sekunnin luokkaa moottorin sammuttamisesta, jos niitä ei kytke pois. Pitääpä vielä kokeilla saako ne päälle, jos pyörä on ollut parkissa ja ei starttaa moottoria; saa vähän käsitystä mikä rooli jännitteellä ja mikä laturin tuottamalla "kohinalla" on laitteen katkaisulogiikan suhteen.

Jos tunnet jonkun, joka kärsii tuosta kahvojen liikennevaloissasammumisongelmasta, voi sen suoja-automatiikan kytkeä pois kahvojen ohjekirjassa mainituin keinoin ja sitten kytkeä settiin releen, jolloin homma pelaa perinteisten lämpökahvojen tapaan.

[sami1024]

En tiedä tapauksesta tarkemmin. Asia tuli puheeksi Tampereen RM Heinolla, kun kyselin oman pyörän matalasta latausjännitteestä tyhjäkäynnillä, ja valojen tuikkimisesta jos lämpökahvat ovat matalalla teholla. Oma antaa sentään noin 13,2V tyhjäkäynnillä valojen päällä ollessa, mutta tuo tapaus oli ollut sellainen, että heidän mukaansa pyörä "ei ladannut lainkaan" alle 1500 kierroksen. Oletan tuon tarkoittaneen, että jännite putosi alle 12,8 voltin. Kuitenkin maahantuojan mielestä pyörä oli kuulemma kunnossa.

[kane80]

Ajoon en ole vielä päässyt, mutta ei nuo erityisen tehokkailta tai nopeilta tunnu edes paljaaseen käteen. 30e:lla nyt ei tietysti ihmeitä voi vaatia, kun pelkät kahvatupetkin maksaa melkein puolet tuosta. Veikkaan, että täysillä kun pitää ja koko ajan päällä, niin lämpö riittää mun käytössä just ja just. Itsellä vaan tuo parannus edellisiin on huima vaikken olisi kytkenyt edes lämppäreitä - noi kokometalliset raskaat ex tupet on jäätävät näillä keleillä. Niitä ei paljaalla kädellä kärsi edes koskea..

Juu, noi näyttää säädintä myöten samanlaisilta, kuin DICE merkkiset mitkä ostin Allright:lta edelliseen pyörään.
Ovat tosiaan tehottomat, en suosittele. Toki tyhjää paremmat.

Asennuksessa piti "tuhota" suitsan kaasu kahva, koska se oli muotoiltu täyteen uraa, kohoumaa ym. jotta se tuppi pysyisi paikoillaan.
Tossa setissähän sisäpinnat on suht kovaa muovia ja ilman kaasun muoviosan päällipuolen hiomista, asennus olisi menny ketuilleen

Sulla taitaa olla liian väkisin survottu se kaasu puoli, kun kerran nakittaa. Koita irroittaa ja hio sitä ulkopintaa.

Ja tässä bemussa millä nyt mennään, on kaksi asentoa lämppäreille, eka on noin 10 kertaa tehokkaampi kuin tuon setin, ja kakkos asennolla voi sanoa että sauna olisi valmis....

[fayout]

Laitetaas omat kokemukset vielä tähän keskusteluun jatkoksi.
Mulla on nyt uutta mallia olevat oxford touring kahvat. Releellä laitoin kun vanhatkin olivat releellä eli tosta akkuvahdista ei mitään kokemuksia. Ihan kiva tietää että siellä sellanen on olemassa

Triumph käyttää myös uritettua kaasukahtaa. Jouduin veistelemään kohoumat pois jotta sain kahvan lykättyä paikoilleen. Liukasteena käytin tuppiliimaa. Tollasella kahvoihin tarkoitetulla liimalla saa vähän lisää pitoa tuppeihin mut se ei liimaa niitä ihan älyttömästi kiinni. Tää tuppiliima on sellasta siirappista tavaraa joka kuivuu kumiseksi.

Nämä uudet tupit oli kyl todella tiukat. Kumpikin kahva "halkesi" asentaessa. Luulin jo et nyt ne meni rikki mut ihan hyvin pelittävät. Ilmeisesti nämä on siis suunniteltu halkeamaan

Niin ja siis ääni Oxford kahvanlämmittimille! Lämmittää tarpeeksi kuumaksi ja käyttö/toiminta luotettavaa

[Macci86]

Laitetaas omat kokemukset vielä tähän keskusteluun jatkoksi.
Mulla on nyt uutta mallia olevat oxford touring kahvat. Releellä laitoin kun vanhatkin olivat releellä eli tosta akkuvahdista ei mitään kokemuksia. Ihan kiva tietää että siellä sellanen on olemassa

Triumph käyttää myös uritettua kaasukahtaa. Jouduin veistelemään kohoumat pois jotta sain kahvan lykättyä paikoilleen. Liukasteena käytin tuppiliimaa. Tollasella kahvoihin tarkoitetulla liimalla saa vähän lisää pitoa tuppeihin mut se ei liimaa niitä ihan älyttömästi kiinni. Tää tuppiliima on sellasta siirappista tavaraa joka kuivuu kumiseksi.

Nämä uudet tupit oli kyl todella tiukat. Kumpikin kahva "halkesi" asentaessa. Luulin jo et nyt ne meni rikki mut ihan hyvin pelittävät. Ilmeisesti nämä on siis suunniteltu halkeamaan

Niin ja siis ääni Oxford kahvanlämmittimille! Lämmittää tarpeeksi kuumaksi ja käyttö/toiminta luotettavaa

Miulle tuli sport malli, tuppi on normaalin paksuinen.

Kumivasaraa sai antaa ja hieman piti vuolla kaasukahvan runkoa jotta upposi. Käytin vielä liukastetta että meni nätisti paikalleen,ei pyöri paikallaan.

Lämpeää kyllä tarpeeksi

Miinuksena, luin että kaikki on vedenpitävää, mutta nuo haaroitusliittimet ovat suojaamattomia.. Eli kontaktispraytä ja katteiden alle piiloon.

[TwinTenox]

Sulla taitaa olla liian väkisin survottu se kaasu puoli, kun kerran nakittaa. Koita irroittaa ja hio sitä ulkopintaa.

Myöhäistä, mutta sisäpinnan hiominen auttoi kyllä. Jos ei riitä hion lisää tai koitan tuota teflon tmv. liukastetta vielä. Ois kiva päästä kokeilemaan vielä tänä vuonna onko noista yhtään mitään apua.

[Yamaha1]

Myöhäistä, mutta sisäpinnan hiominen auttoi kyllä. Jos ei riitä hion lisää tai koitan tuota teflon tmv. liukastetta vielä. Ois kiva päästä kokeilemaan vielä tänä vuonna onko noista yhtään mitään apua.

Varmasti verrattuna niihin lähtökohtiin mistä sä lähdit modaamaan... Eli takuulla on lämpimämmät ku ne metallikahvat. Mutta lämpökahvanimikkeellä noita EI SAISI mielestäni kaupata. Vähän sama ku jos joku valmistaja kauppaisi "vedenkeittimiä", jotka kykenee lämmittämään veden 38 asteeseen... Jotain olennaista jää käytännössä uupumaan.

[TwinTenox]

No joo, mutta toisaalta kuten sanoin, hinta on sellainen, ettei voi ihmeitä olettaa saavansa. 29,90e kahvat elementteineen, johdotukset, säädinyksikkö asennussysteemeineen, jopa sulakerasia ja sulake.

Perjantaina pääsee tällä tietoa koeajolle.

[TwinTenox]

Vajaan 100km koeajo takana ja yllätys oli - lähinnä ketjun kauhukuvien takia - ihan positiivinen. Ainakin noiden mun uusien kylmän kelin hanskojen (RICHA WIND CUFF GTX - nahkaa, kangasta, goretex kalvo) läpi lämpö tuntui juuri sopivasti. Keli oli lähteissä +7 ja palatessa +5,5 astetta. Eli hintaan nähden minusta ihan OK tuote, kunhan pitää mielessä, että lämmönsäädön sijaan noissa voisi yhtä hyvin olla on/off katkaisin. Tai ainakin veikkaan, etten tuota säätöä taida koskaan tarvita (aina MAX asennossa). Toisaalta sitä juuri toivoinkin, ettei tarvitsisi koko aikaa säätää sopivaksi. Lähteissä päälle ja palatessa pois.

Ainoa ongelma liittyy läheisesti asentajaan. Vasen puoli on täysin OK, mutta oikean puolen johto lähtee ihan vammaisesta paikasta. Ja kuten olen aiemmin todennut, liitos kaasun muoviosaan lienee pysyvä. Saa nähdä kokeilenko kuitenkin jos tuon saisi vielä irti. Johdotus on nimittäin vilkkukytkimen edessä lievästi. Lievästi = vilkkua pystyy käyttämään, mutta joka kerta piuha ärsyttää. No, ehkä tuohon tottuu. Lenkin päätteeksi vielä hiukan reititin johtoa uudelleen, niin saattoi hiukan parantua tilanne.

Ja minä muka mallasin tuon johdon paikan järkeväksi molemmin puolin ennen asennusta.

Itse tuotetta voisin siis varauksin suositella.

[Yamaha1]

^ Hemmetin mukava kuulla et noi oli sulle riittävät! Eiku kovaa ajoo sit vaan & varovasti, siellä on liukasta prkl.

[TwinTenox]

Joo, varovasti siellä on edettävä. Muokkasin vähän lisää tuota kahvaosan johdotusta ja veikkaan, että on nyt OK. Eli pärrä on valmis kevääseen! Hiukan eri tilanne kuin viime vuonna tähän aikaan... Pakko ei ole tehdä mitään. Paitsi laittaa C-Tek kiinni jossain vaiheessa. Viime vuonna tähän aikaan edessä oli noin 100h työtä.

[Kawa LTD]

Itellä on nämä (omassa ja emännän pyörässä) laitettu suoraan kahvan päälle ja tuon lämpöelementin päälle vedetty kaksipuoleisella teipillä keinonahka päälle. Ompelukoneella tikkasin nahkaan uudet kuviot.

Lämpenee kelkkahanskojen läpi vähän turhankin kuumaksi. Joutuu naksauttamaan pois päältä aika-ajoin.

[andestone]

Itellä saman näköset, ku noi Motonetin tupet, tosin Louisilta tilattu ja Saito tuotemerkillä... No samaa paskaa, eri paketissa...

Releellä kytkin, heräte parkeilta. Ihan mukavat olleet, riittävästi lämpöö ja kun on shut iso lapio kätösenä, niin paksumpi ympärys vain plussaa...

Niitä alkuperäisiä liittimiä en suojannut mitenkään, vuosia jo menty ja välistä aika huonossakin kelissä...

No tulevana talvena menee keula ja täten stongakin uusiksi, niin aattelin kokeilla näitä http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=16058

[fayout]

Mulla on vähän huonoja kokemuksia noista lämmityskalvoista. Ostin joskus useemman paketin noita kiinan ihmeitä ku halvalla sai. No ekasta paketista oli kytkin rikki. Toisen paketin sain asennettua. Se toimi pari viikkoa kunnes kaasukahvan tupen juuresta johdot oikkariin.
Mulla oli siis elementit asennettuna alkuperäisten tuppien alle. Hyvänä puolena näissä oli se et sai käyttää alkuperäisiä tuppeja, mut eihän nämä mitään lämmittänyt. Kaasukahva lämpes vähän paremmin ku siinä on vähemmän kumia käden ja elementin välissä. Liimasin elementit hyvin kiinni, mut silti rajummassa rytkytyksessä kahvat alkoi pyörimään. Asennus on lisäksi todella vittumaista verrattuna kunnon lämpökahvoihin.

En kyllä kyseisistä elementeistä paljoa 5€ enempää suostuisi maksamaan. Jopapäiväiseen kulkineeseen jättäisin laittamatta. Itseasiassa taitaa olla yksi pari näitä lämpöelementtejä kaapissa käyttämättömänä.

[heikki57]

http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=16058
Mulla on tuommoset ja motonetin katkaisija rinnan ja sarjakytkennällä ja tupen alle asennettuna. Kolme kesää toiminu jopa siten että saanu kytkeä puolelle tehollekki.

[Kotarikuski]

http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=16058
Mulla on tuommoset ja motonetin katkaisija rinnan ja sarjakytkennällä ja tupen alle asennettuna. Kolme kesää toiminu jopa siten että saanu kytkeä puolelle tehollekki.

Itse olen käyttänyt kelkkakäyttöön tarkoitettuja kalvoja. Johdot olen vaihtanut silikonieristeisiin. Toi 12W kuulostaa vähältä, sellainen 20 per kahva on tuntunut sopivalta. Sarjakytkennässä teho putoaa turhan paljon, puoliteho on parempi. Yksi tapa tasata kytkin- ja kaasukahvan tehoeroa on hankkia 15 ja 25 wattiset sarjat jolloin saa kaksi satsia, tehokkaampi elementti kytkimen puolelle. Tehoa on paras säätää pulssinleveydellä (Fetti ja 555 ellei valmista satu löytymään).

Asennuksessa ei ollut minusta suurta eroa käyttikö näitä kalvoja vai valmiita tuppia. Valmissarjoissa liitännät oli huonoja ja vääränmittaisten johtojen päässä. Tykkään vaan enemmän noista orkkistupista, ovat ohuemmat ja istuvat käteen paremmin.

[vetomies]

Kahvalämppärin ongelma on se, että se lämmittää, yllätys yllätys, kahvaa eikä kättä. Kevytmetalli- tai terästanko johtaa tietysti lämpöä äärettömän hyvin, mikä pahentaa ongelmaa.
Eli pitäisi olla kunnon eristys lämmittimen ja putken välillä; joku paksu muovi- tai lasikuituputki. Sen päällä lämmitysvastus ja ohut kumi, niin saattaa mennä watteja käsiinkin.
Jonkinlainen ilmavirtauksen estävä stoppari putken sisälläkin voisi ehkä auttaa vähän. Silloin lämpöä poistuisi vain johtumalla, eikä putken sisällä tapahtuvalla ilmankierrolla.

[antti_p]

Kahvalämppärin ongelma on se, että se lämmittää, yllätys yllätys, kahvaa eikä kättä. Kevytmetalli- tai terästanko johtaa tietysti lämpöä äärettömän hyvin, mikä pahentaa ongelmaa.
Eli pitäisi olla kunnon eristys lämmittimen ja putken välillä; joku paksu muovi- tai lasikuituputki. Sen päällä lämmitysvastus ja ohut kumi, niin saattaa mennä watteja käsiinkin.
Jonkinlainen ilmavirtauksen estävä stoppari putken sisälläkin voisi ehkä auttaa vähän. Silloin lämpöä poistuisi vain johtumalla, eikä putken sisällä tapahtuvalla ilmankierrolla.

Itse olen todennut, että alumiiniteipillä ohut kerros on auttanut tuohon kytkinpuolen tupin lämmönkarkailuun. Molemmat lämpenevät melkosen samalla tavalla ja tuppi ei ole halon paksunen

[Kotarikuski]

Lämpö siirtyy elementistä tankoon johtumalla. Kirkas alumiini heijastaa lämpösäteilyn, mutta alumiini johtaa lämpöä hyvin. Muovi on aika huono lämmönjohde, joten kutistesukka tai viitisen kerrosta muoviteippiä lienee varmin. Toki jos aluteippi toimii niin hyvä.

Näissä omaviritelmissä hankalinta on löytää tolkullisen hintainen vesitiivis kytkin jonka saisi järkevästi tankoon kiinni (ellei ole katetta johon voisi työstää reiän).

[andestone]

Mitä noita kalvoja on tutut laitelleet, niin tyytyväisiä ovat olleet ja kestäneetkin mokomat ovat. Tähän varmasti vaikuttaa asennuksen onnistuminen.....

[Kawa LTD]

Näissä omaviritelmissä hankalinta on löytää tolkullisen hintainen vesitiivis kytkin jonka saisi järkevästi tankoon kiinni (ellei ole katetta johon voisi työstää reiän).

Ihan motonetin tavallinen keinuvipukytkin toimii sateessa ja auringossa
Nuo omat "lämpöelementit" on ollut jo vuodesta 2007 ja edelleen rokkaa kuin hirvi.

[Pitkiss]

^ puuilosta vahingossa osui silmään metallinen keinuvipu kumihatulla. Vaihdoin dicen muovisen kytkimen tuohon puuilon myymään malliin ja alaosan abikoliitinrivin suojasin vedeltä kuumaliimalla. Hyvin toimi

[shyhander]

Näissä omaviritelmissä hankalinta on löytää tolkullisen hintainen vesitiivis kytkin jonka saisi järkevästi tankoon kiinni (ellei ole katetta johon voisi työstää reiän).

Ei kai sen tarvi sen tiiviimpi kuin muidenkaan kytkimien kahvassa, joissa ei ole sen kummempia suojauksia kuin marketin vitosen taskulampussa, ts. ei mitään suojaa.

[Kotarikuski]

Ei kai sen tarvi sen tiiviimpi kuin muidenkaan kytkimien kahvassa, joissa ei ole sen kummempia suojauksia kuin marketin vitosen taskulampussa, ts. ei mitään suojaa.

Totta, ei tarttekaan jos kytketään suoraan lämppäreiden virtoja. 12V sietää kyllä vettä aika mukavasti (kunhan joukossa ei ole tiesuolaa). Eri asia sitten jos käytetään pulssileveyden säätöä ja kytketään ajoituspiirin hituvirtavastuksia (tai potikkaa).

[Zuba]

Oxford Cruiser -kahvat tilauksessa, josko viikonloppuna pääsis jo asennushommiin. Releen pistän vaikka tuossa joku äly akun tyhjentämistä vastaan onkin.

[jyk4]

Mulla on vähän huonoja kokemuksia noista lämmityskalvoista. Ostin joskus useemman paketin noita kiinan ihmeitä ku halvalla sai. No ekasta paketista oli kytkin rikki. Toisen paketin sain asennettua. Se toimi pari viikkoa kunnes kaasukahvan tupen juuresta johdot oikkariin.
Mulla oli siis elementit asennettuna alkuperäisten tuppien alle. Hyvänä puolena näissä oli se et sai käyttää alkuperäisiä tuppeja, mut eihän nämä mitään lämmittänyt. Kaasukahva lämpes vähän paremmin ku siinä on vähemmän kumia käden ja elementin välissä. Liimasin elementit hyvin kiinni, mut silti rajummassa rytkytyksessä kahvat alkoi pyörimään. Asennus on lisäksi todella vittumaista verrattuna kunnon lämpökahvoihin.

En kyllä kyseisistä elementeistä paljoa 5€ enempää suostuisi maksamaan. Jopapäiväiseen kulkineeseen jättäisin laittamatta. Itseasiassa taitaa olla yksi pari näitä lämpöelementtejä kaapissa käyttämättömänä.

Mulla oli busassa kiinalainen halpissatsi ja ihan hyvin palveli pari kesää (sitten myin pyörän pois).
Vasen tuppi lämpiää hitaammin mutta siihen auttaa kun laittaa teippiä tms eristettä kahvaan ennen vastusta.
Jos vielä joskus mopon ostan niin siihenkin tulee kahvalämmittimet, on se niin luxustunne kun kädet saa lämpimäksi. Ne kun yleensä paleltuu ensimmäiseksi

[mz-]

Löytyykö millasia kokemuksia näistä Dicen lämmityssarjoista?

http://www.allrightshop.fi/?l=MP&cat...&tuote=CUN-001

Hakusessa siis nimenomaan orkkistuppien alle viritettävät lämppärit. Tuntuu vain useimmissa kahvalämmittimissä tulevan tupit mukana. Lämmityselementti on varmaan laitettu niihin tuppeihin aikalailla lopullisesti kiinni, joten niitä elementtejä ei varmaan saa tupeista ehjänä irti, vai?

[juka]

Löytyykö millasia kokemuksia näistä Dicen lämmityssarjoista?

http://www.allrightshop.fi/?l=MP&cat...&tuote=CUN-001

Hakusessa siis nimenomaan orkkistuppien alle viritettävät lämppärit. Tuntuu vain useimmissa kahvalämmittimissä tulevan tupit mukana. Lämmityselementti on varmaan laitettu niihin tuppeihin aikalailla lopullisesti kiinni, joten niitä elementtejä ei varmaan saa tupeista ehjänä irti, vai?

edellisessä pyörässä oli tuo sarja, hyvin toimi,
nykyisessä pyörässä on 25w tai 30w elementit (en muista kummat), kytkimen ja releen ostin motonetistä, pelkät elementit maksoi sen 40e (jos oikein muistan), ajelen ihan nahkaisilla kesä-hanskoilla vielä nyt nollakelillä ja välillä pitää kättä tuulettaa kun on niin lämmin kahva , joten kannattaa ostaa riittävän tehokkaat ja laskea teho vastuksella sopivaksi, mutta kuitenkin niin että kytkimellä saa sen täyden tehon tarvittaessa,

[mz-]

Joku tämmönen relekkö tuonne nyt kannattaisi väliin vielä laittaa niin ei unohdu lämppärit päälle?

http://www.motonet.fi/fi/tuote/481869/Yleisrele-12V30A

Ja tuohon sitten

akun + navasta piuha ja sulake väliin
kahvalämppärin virtapiuha
heräte vaikkapa takavalon virtapiuhasta

kö?