Vaihdan aina kytkimen kanssa, kestää paikat pidempään.
-Sergei-
- Sergei-
"Tiedättekö mitä siitä tulee kun risteyttää tiikerin ja kanarianlinnun??
En minäkään tiedä, mutta kun se laulaa sitä on parasta kuunnella."
No voi hemmetti...
Vaikka vaihdetaan ylöspäin ilman kytkintä, niin se mikä siitä moposta luutavasti ensimmäisenä hajoaa ei ole vaihdelaatikko.
Kannattaa joskus purkaa jostain mopasta tuo loota auki niin näkee miten se toimii. Ei se siitä hajoa että vaihtaa noita pykäliä ylöspäin ilman kytkintä, kunhan sen tekee oikein. Eli veto päällä ei saa noita vaihteita potkia ylöspäin ilman kytkintä, no ei ne oikein meinaa kyllä mennäkkään päälle veto päällä.
Eli juuri noin että ensin otetaan ns tyhjät pois vaihtajasta eli joko vedetään (tai jos käännetty loota niin painetaan) kevyesti se vaihtaja siihen asti kun se helposti menee, sen jälkeen kaasua vähän höllätään, eli otetaan veto pois vaihteistosta ja pidetään samalla se paino koko ajan vaihtajassa ja ne vaihteet menevät kuin itsestään päälle.
Mitään ei hajoa ja kytkin ei turhaan kulu.
"If you’re holding pressure on the shift lever while the engagement dogs grind into place, you’re not doing it right."(bujahasa @ Tammi. 22 2007,08:28) kirjoitti
Eikös toi just varota pitämästä painetta vaihdevivulla?
Juu itekin tulee harvakseltaan vaihdeltua ylöspäin ilman kytkytintä pyörästä riippuen, tosin Kawan sepelimyllyssä (lue:vaihteisto) ei mene vaihteet kovin nätisti päälle ilman kytkintä, joten en sitä sillä tee.
Hyvä vääntö.
Superbike #7
Tuohon en osaa syytä sanoa. Olen oppinut siihen. Omasta mielestä vaihtaminen on jopa helpompaa ilman kytkintä.(MagnaMan @ Tammi. 21 2007,13:14) kirjoitti
Ja jos vain kruisailee ja ohjaa yhdellä kädellä ei tarvitse vaihtaa asentoa että saisi painettua kytkintä.
dazuissi.kuvat.fi
GSX-R750, GSX-R 1000, Ducati ST2
Riippuu siitä mitä haluat säästää. Liikennevaloissa seistessä minä säästän itseäni, vaihtamalla vapaalle, jolloin ei tarvitse puristaa kytkintä ja jäkittää ajoasennossa koko aikaa.(PrivateeR @ Tammi. 21 2007,00:17) kirjoitti
Vapaalle vaihtaminen säästää myös kytkimen palautusjousta ja sitä laakeria (tai kuulaa) mikä välittää kytkintä avaavan voiman.
Kytkimen pohjassa pitäminen säästää vaihteiston siirtäjärenkaiden tappeja ja rattaiden kyljen reikiä kulumiselta kun vaihde kytkeytyy.
Käytännössä se on aivan herttaisen sama miten siinä liikennevaloissa seisot.
Minä tuota ainakin olen suositellut ja suosittelen edelleen. Ja kyllä, tiedän myös miten moottoripyörän vaihteisto toimii. Kukin vaihtakoon tavallaan ja kukin uskokoon omia lähteitään.(PrivateeR @ Tammi. 21 2007,00:32) kirjoitti
Väitän, että puolen sekunnin kohtuullisen pienellä voimalla suoritettu polkimen esipainaminen/-nostaminen ei kuluta vaihteistoa juuri ollenkaan. Ja se tekee oikean ajoituksen etsimisen tarpeettomaksi. On nimittäin aikamoisen tarkkaa hommaa sovittaa vaihtaminen tarkalleen juuri siihen ohimenevän lyhyeen hetkeen kun vaihteisto ei siirrä momenttia kumpaankaan suuntaan.
Ja kun vaihdetaan ilman tuota pienen esijännityksen käyttöä, on mahdollista survaista poljinta niin kovaa, niin väärään aikaan, että se tekee laatikolle paljon enemmän hallaa kerralla kuin pientä esijännitystä käyttäen vaihtaminen vuodessa... Tietysti pitää aina muistaa se kohtuus kaikessa. Vaihteiston saa rikki kytkintä käyttämälläkin.
Eli sitä vaihtajaa ei pidetä koko ajan pohjassa, vaan silloin kuin ruvetaan vaihtamaan vaihdetta, niin ensin paine päälle, sitten veto pois ja naks vaihde menee päälle itsestäänkin, mutta ei se nyt asiaa haittaa vaikka sitä vaihtajaa hiukan painaakin. Ei voimalla vaan kevyesti.(Nitrous @ Tammi. 22 2007,09:09) kirjoitti
Sitten tärkeä juttu: siellä on jousi mikä vetää sen siihen ns lepoasentoon. Eli vaihtajan pitää käydä keskiasennossa jotta seuraava vaihto on mahdollinen. Eräältä tääläkin vaikuttavalta rataketulta voi kysyä miten se vaihto onnistuu kun se paluttava jousi on poikki vaihtajassa.
Eli varmaakaan tuon palautuksen takia ei suositella sitä painetta pidettävän siellä vaihtajalla -> nopeampi palautus, mutta ei se nyt mitään haittaakaan.
Puoli sekuntia onki iha jees, eli toisin sanoen juuri ennen nostat sen ennakon ennenkuin vapautat kaasun. Mutta sillon sai edellisestä topicista, kun joku asiasta mainisti, sen käsityksen että sitä kannattaa pitää ikäänkuin valmiina sitä vaihdevipua siinä pykälässä kiinni. Ja nimenomaan tyyliin 3 sekkaa.(MadMan @ Tammi. 22 2007,10:22) kirjoitti
Mutta jos ny pilkkua iha viilataan ni periaatteessa sen vaihtoprosessin saa tehtyä niin nopeasti ettei sitä puolta sekuntiakaan tarvitse nostaa, vaan menee melkeen kaasukäden kanssa synkronissa...
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
Pistäkää shifterit kiinni niin ei tarvi ressata..
Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.
*** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
näin autoja ja kilpa-autoja rassanneena sanon, että pyörällä on ihan sama vaihtaako kytkimen kanssa vai ilman. pyörän vaihteisto(hammasrattaat ja kytkennät) on samanlainen kuin kilpa-autoissa suorakytkentävaihteisto. jos pyörissäkin olisi synkronoinnit niin silloin ois pakko käyttää kytkintä vaihtaessa vaihdetta, mutta kun se vaihteisto on toteutettu toisin niin silloin ei ole väliä, sitten vain riippuu siittä miten vaihteistoa käyttää että saako sen hajotettua
SS 620i.e
ei voi ku ohjekirjassa ei lue Itse vaihtelin ainakin katupyörälläkin ylös ja alas ilman kytkintä ja välillä kytkimen kanssa (riippuu hieman ajaako hissukseen vai kovvaa). Ei hajonnu saatana vaikka oli kawa. Jos pelottaa, niin ajelee sitten vaikka ykkösellä, kyllä nuo nykyset silläkin ihan tarpeeks kulkee.(Tylyttäjä @ Tammi. 23 2007,08:29) kirjoitti
"Jos viistoistavuotiasta sais."
990 KiloaTurhiaMuttereita....Supersellaisia
Mites shifteri muuten toimii alaspäin vaihdettaessa? Siinä vaiheessa ei sytytyksen katkasu auta...(Tylyttäjä @ Tammi. 23 2007,08:29) kirjoitti
I’m also going to dispel another common bit of moto folklore, namely the practice of preloading the shifter. Yes, this may hasten the shift process and may even seem to make the shifts more positive in their engagement, but think about what it’s doing to the transmission. You’re now applying pressure to the shift selector mechanism and one of the shift forks. The transmission doesn’t shift yet because it’s in an acceleration or deceleration state. In fact, if you backed off the throttle momentarily, the transmission would likely complete the gear change just like any other clutchless shift. A lot of old timers will tell you this is the way to go. The problem is most of them don’t know how the transmission operates. I also see a lot of them complaining about how their transmission jumps out of gear if they don’t preload between shifts. If you need to preload the shifter to get the transmission to successfully complete shifts, chances are good it’s already damaged and needs repairs. Don’t preload the shifter, OK?(bujahasa @ Tammi. 22 2007,11:34) kirjoitti
Jep jep..
Kawazaki Z900 2020
(Ex: Yamaha RD125 '75, Suzukit RG125 '86, GSX600F '95, RF900R '96, TL1000S K1, GSX-R1000 K5, R1 '05)
Ei.(Aapeli @ Tammi. 23 2007,13:00) kirjoitti
Tää kuuluu noihin TABU-aiheisiin.
Muita tabuja:
- onko mieltä käyttää Delvac'ia oikeiden öljyjen sijasta
- saako keulia
- saako ajaa ylinopeutta
- lisäävätkö korkeat sakot liikennepakoja
- saako poliisi ajaa takaa
- pitäisikö moottoripyörät katsastaa
- onko autoilija kusipää pestessään edelläsi ajaessaan tuulilasia
- oletko kusipäänössö ajaessasi rajoitusten mukaan
- voitko osata ajaa moottoripyörää ilman rata-ajoharjoittelua
....jnejne.... näitä riittää...
<p>2002-2014</p>
No mulle tuli keskustelusta seuraavanlainen mielikuva:
Vaihteisto voi kestää raakana vaihtamisen tietyissä tilanteissa jos sen osaa tehdä oikein. Eli perinteiseen tapaan "ammattilaiset" kykenevät tuohon eli ehkä 1% motoristeista. Raakana vaihtavat wannabeet tuhoavat enemmän tai vähemmän vaihteistoja.
Ja mulla on yhä viitseliäisyyttä ja aikaa käyttää kytkintä
Täälläkin aika moni tuntuis "raakana" vaihtavan, mut silti kukaan ei o ainakaan tunnustanu joutuneensa tekeen laatikkoremppaa... Eli kestääkö se laatikko, vai onko täällä oleva porukka sitä 1% valiota eli ammattilaisia... Mä taidan olla aikas pro kun vaihdan ilman kytintä mut koskaan (kopkop) ei o laatikkoa tarvinnu rempata
if i was in ww2 they'd call me spitfire
Lähetäthän ratapäiviin liittyvät kysymykset ja muutokset osoitteeseen ratavastaavat@moottoripyora.org
Veit jalat suustani ..(C-A-D @ Tammi. 23 2007,19:35) kirjoitti
Mikään ei ole niin tärkeää kuin moottoripyöräily, eikä sekään ole kovin tärkeää. www.j-helin.net
mikä ihme siinä on että niitä pitää särkemällä särkeä nuita laitteita..?
saahan ne laitteet paskaks vaikka paikallaan kierrättämällä.. mikään runnominen ei tee koneille hyvää, aikansa ne kestää ja sit kun hajoo niin hajottaa...
kukin tyylillään jos osaa ja haluaa korjata.
Tyyli ennen tarkoitusta.
Nyt kun tuota pakkastikin on ollut hiukan enemmän, niin haluaisin nähdä miten "sujuvasti" porukka vaihtaisi tuolla ilman kytkintä.
Tuntuu se laatikko liikkeelle lähtiessä sen verran tahmealta ihan kytkimenkin kanssa, että tulee tosi nätisti ja varovasti vaihdeltua ennen kuin kone kunnolla lämpenee.
Ei ole huonoja kelejä, on vain vääriä varusteita.
Kyllä minä muistaisin nähneeni useampiakin kysymyksiä / keskusteluja koskien päällä pysymättömiä vaihteita. Jokainen sitten voi arvailla moniko tällaisista kulumista johtuu mistäkin.(Ephedrine @ Tammi. 23 2007,20:43) kirjoitti
<p>2002-2014</p>
Jaa no kyllä toi mun vehje vaihto ihan sutjakkaasti viime viikonloppuna. Vaihtojakin tuli varmaan useampi sata. Tosin ei kylmillä koneilla ajeta. Ne lämmitetään ensiksi.(Pedaali @ Tammi. 23 2007,22:23) kirjoitti
"Jos viistoistavuotiasta sais."
990 KiloaTurhiaMuttereita....Supersellaisia
Haa. Olenpa monasti hiljaa mielessäni kiitellyt, että pyörämakuni on sellainen, ettei tarvitse ostaa käytettyä R-pyörää. Eipähän ne laatikot hetimiten räjähtele, mutta 50tkm jälkeen aletaan ihmetteleen miksei kakkonen pysy päällä...(C-A-D @ Tammi. 24 2007,06:20) kirjoitti
No niin, no
Niin se kytkimen vetäisy katkaisee vedon moottorista lootaan... Silloinhan ei kohdistu niin suuret voimat akseleihin ja rattaisiin sun muihin... Kaasun hölläys, ajaako samaa asiaa.?.
euroopan pimein ? allways spiritual winner! crybaby...
Eihän liikkeelle pidä lähteä ennen kuin kone on kunnolla lämminnyt. Tämähän on vielä tärkeämpää kuin tuo kytkimen käyttö, jos siis haluaa ajatella koneen ja laatikon kestoa/kulumista.(Pedaali @ Tammi. 23 2007,22:23) kirjoitti
Itsellä on nyrkkisääntö talviajeluihin, että venakoppa pitää tuntua käteen lämpöiseltä ennenkuin lähdetään liikkeelle.
Syksyllä katselin, että aika moni lähtee parkkikselta kylmillä keleilläkin alle 10s. liikkeelle. Eihän se kone ole lämminnyt yhtään ja jos koneessa on vielä jotkut 15W öljyt niin ei varmasti kierrä noin nopeasti...
Ainakin kaikki crossit mitä mulla on ollut, ovat ottaneet urku auki pykälät nätisti sisään. Silti vaihdan kyllä kytkimellä, ellei maasto ole sellanen ettei sitä voi/ehdi tehdä. kai ne sen kestää mutta sitä vaihdemissiä ilman kytkintä ei sitten välttämättä enää kestäkkään.
MB C220 CDI
Ducati SS1000
KTM Superduke
Ketjun henkeä sivuten: mites nämä uuden fjr:n nappivaihteet toimivat? Onko idea sama kuin shifterissä vai onko niissä oikeasti jonkin sortin kytkinautomatiikka?
Juu, kyllä se sitten jonkun kilsan jälkeen ihan normaalisti vaihtaakin, kunhan se kone on lämmennyt kunnolla. Vaikka se mopo mulla pöriseen tyhjäkäyntiä joka aamu töihin lähtiessä tossa parkkiksella sen reilun 5min. ennen lähtöä, niin kyllä se vaan pakkasilla tahmea on.(uijui @ Tammi. 24 2007,09:13) kirjoitti
Ei ole huonoja kelejä, on vain vääriä varusteita.
Tuo mun ilmajäähyvekotin lämpenee vähän eri tavalla kuin vesijäähylliset. Lisäksi on hyvä öljysyyläri, joten kone ei vahingossakaan lämpene liian nopeasti.(zpete @ Tammi. 24 2007,13:35) kirjoitti
Ei ole huonoja kelejä, on vain vääriä varusteita.