Sivu: 2 / 4:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeinenViimeinen
Tulokset 31:stä 60:een 111:sta
  1. #31
    Vaihdan aina kytkimen kanssa, kestää paikat pidempään.
    -Sergei-
    - Sergei-


    "Tiedättekö mitä siitä tulee kun risteyttää tiikerin ja kanarianlinnun??
    En minäkään tiedä, mutta kun se laulaa sitä on parasta kuunnella."
  2. #32
    No voi hemmetti...

    Vaikka vaihdetaan ylöspäin ilman kytkintä, niin se mikä siitä moposta luutavasti ensimmäisenä hajoaa ei ole vaihdelaatikko.

    Kannattaa joskus purkaa jostain mopasta tuo loota auki niin näkee miten se toimii. Ei se siitä hajoa että vaihtaa noita pykäliä ylöspäin ilman kytkintä, kunhan sen tekee oikein. Eli veto päällä ei saa noita vaihteita potkia ylöspäin ilman kytkintä, no ei ne oikein meinaa kyllä mennäkkään päälle veto päällä.

    Eli juuri noin että ensin otetaan ns tyhjät pois vaihtajasta eli joko vedetään (tai jos käännetty loota niin painetaan) kevyesti se vaihtaja siihen asti kun se helposti menee, sen jälkeen kaasua vähän höllätään, eli otetaan veto pois vaihteistosta ja pidetään samalla se paino koko ajan vaihtajassa ja ne vaihteet menevät kuin itsestään päälle.

    Mitään ei hajoa ja kytkin ei turhaan kulu.
  3. #33
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa (bujahasa @ Tammi. 22 2007,08:28) kirjoitti
    Eli juuri noin että ensin otetaan ns tyhjät pois vaihtajasta eli joko vedetään (tai jos käännetty loota niin painetaan) kevyesti se vaihtaja siihen asti kun se helposti menee, sen jälkeen kaasua vähän höllätään, eli otetaan veto pois vaihteistosta ja pidetään samalla se paino koko ajan vaihtajassa ja ne vaihteet menevät kuin itsestään päälle.

    Mitään ei hajoa ja kytkin ei turhaan kulu.
    "If you’re holding pressure on the shift lever while the engagement dogs grind into place, you’re not doing it right."
    Eikös toi just varota pitämästä painetta vaihdevivulla?

    Juu itekin tulee harvakseltaan vaihdeltua ylöspäin ilman kytkytintä pyörästä riippuen, tosin Kawan sepelimyllyssä (lue:vaihteisto) ei mene vaihteet kovin nätisti päälle ilman kytkintä, joten en sitä sillä tee.

    Hyvä vääntö.
    Superbike #7
  4. #34
    Lainaa (MagnaMan @ Tammi. 21 2007,13:14) kirjoitti
    Lainaa (-DaZuissi- @ Tammi. 21 2007,12:21) kirjoitti
    Mutta normi liikenteessä kyllä vaihteet vaihtuu (ainakin ylöspäin joskus alaskin) ilman kytkintä. Siitä on vaan jotenkin tullut tapa.
    Miksi?
    Tuohon en osaa syytä sanoa. Olen oppinut siihen. Omasta mielestä vaihtaminen on jopa helpompaa ilman kytkintä.
    Ja jos vain kruisailee ja ohjaa yhdellä kädellä ei tarvitse vaihtaa asentoa että saisi painettua kytkintä.
    dazuissi.kuvat.fi
    GSX-R750, GSX-R 1000, Ducati ST2
  5. #35
    minä voin ottaa viinakset raakana mutta vaihteet kytkimellä
  6. #36
    Lainaa (PrivateeR @ Tammi. 21 2007,00:17) kirjoitti
    So have you figured out why your bike clunks when going into first gear from neutral while stopped? Yep, the countershaft is stopped while the mainshaft is being spun by the engine. Your oil-bath clutch has some drag, especially when the engine is cold and doesn’t disengage all the way.

    Meinaakos tuo nyt sit sitä että kaikkein paras tapa säästää pyörää on seistä liikennevaloissa ykkönen päällä ja kytkin pohjassa koko ajan? Sen sijaan että seisot vaihde vapaalla ja sitte vaihdat siitä ykkösen? Olen vain ollu siinä uskossa että kytkintä rassataa iha suotta siinä, että paras tapa ois seisottaa vapaalla... Mikä nyt sit on paras tapa?
    Riippuu siitä mitä haluat säästää. Liikennevaloissa seistessä minä säästän itseäni, vaihtamalla vapaalle, jolloin ei tarvitse puristaa kytkintä ja jäkittää ajoasennossa koko aikaa.

    Vapaalle vaihtaminen säästää myös kytkimen palautusjousta ja sitä laakeria (tai kuulaa) mikä välittää kytkintä avaavan voiman.

    Kytkimen pohjassa pitäminen säästää vaihteiston siirtäjärenkaiden tappeja ja rattaiden kyljen reikiä kulumiselta kun vaihde kytkeytyy.

    Käytännössä se on aivan herttaisen sama miten siinä liikennevaloissa seisot.
  7. #37
    Lainaa (PrivateeR @ Tammi. 21 2007,00:32) kirjoitti
    Hehehe tää vaan pisti silmään, kun tuolla ratafoorumeilla joku heppu selitti vasta-alkajalle että kannattaa ylöspäin vaihtaessa nostaa valmiiks vaihtajaa ylöspäin, jolloin ei tartte ku päästää kaasu, niin vaihde hyppää isommalle vaihteelle. Nopeampaa jne jne jne jne....

    Noh tää artikkeli sanoi näin:
    I’m also going to dispel another common bit of moto folklore, namely the practice of preloading the shifter. Yes, this may hasten the shift process and may even seem to make the shifts more positive in their engagement, but think about what it’s doing to the transmission. You’re now applying pressure to the shift selector mechanism and one of the shift forks. The transmission doesn’t shift yet because it’s in an acceleration or deceleration state. In fact, if you backed off the throttle momentarily, the transmission would likely complete the gear change just like any other clutchless shift. A lot of old timers will tell you this is the way to go. The problem is most of them don’t know how the transmission operates. I also see a lot of them complaining about how their transmission jumps out of gear if they don’t preload between shifts. If you need to preload the shifter to get the transmission to successfully complete shifts, chances are good it’s already damaged and needs repairs. Don’t preload the shifter, OK?

    Minä tuota ainakin olen suositellut ja suosittelen edelleen. Ja kyllä, tiedän myös miten moottoripyörän vaihteisto toimii. Kukin vaihtakoon tavallaan ja kukin uskokoon omia lähteitään.

    Väitän, että puolen sekunnin kohtuullisen pienellä voimalla suoritettu polkimen esipainaminen/-nostaminen ei kuluta vaihteistoa juuri ollenkaan. Ja se tekee oikean ajoituksen etsimisen tarpeettomaksi. On nimittäin aikamoisen tarkkaa hommaa sovittaa vaihtaminen tarkalleen juuri siihen ohimenevän lyhyeen hetkeen kun vaihteisto ei siirrä momenttia kumpaankaan suuntaan.

    Ja kun vaihdetaan ilman tuota pienen esijännityksen käyttöä, on mahdollista survaista poljinta niin kovaa, niin väärään aikaan, että se tekee laatikolle paljon enemmän hallaa kerralla kuin pientä esijännitystä käyttäen vaihtaminen vuodessa... Tietysti pitää aina muistaa se kohtuus kaikessa. Vaihteiston saa rikki kytkintä käyttämälläkin.
  8. #38
    Lainaa (Nitrous @ Tammi. 22 2007,09:09) kirjoitti
    Lainaa (bujahasa @ Tammi. 22 2007,08:28) kirjoitti
    Eli juuri noin että ensin otetaan ns tyhjät pois vaihtajasta eli joko vedetään (tai jos käännetty loota niin painetaan) kevyesti se vaihtaja siihen asti kun se helposti menee, sen jälkeen kaasua vähän höllätään, eli otetaan veto pois vaihteistosta ja pidetään samalla se paino koko ajan vaihtajassa ja ne vaihteet menevät kuin itsestään päälle.

    Mitään ei hajoa ja kytkin ei turhaan kulu.
    "If you’re holding pressure on the shift lever while the engagement dogs grind into place, you’re not doing it right."
    Eikös toi just varota pitämästä painetta vaihdevivulla?
    Eli sitä vaihtajaa ei pidetä koko ajan pohjassa, vaan silloin kuin ruvetaan vaihtamaan vaihdetta, niin ensin paine päälle, sitten veto pois ja naks vaihde menee päälle itsestäänkin, mutta ei se nyt asiaa haittaa vaikka sitä vaihtajaa hiukan painaakin. Ei voimalla vaan kevyesti.

    Sitten tärkeä juttu: siellä on jousi mikä vetää sen siihen ns lepoasentoon. Eli vaihtajan pitää käydä keskiasennossa jotta seuraava vaihto on mahdollinen. Eräältä tääläkin vaikuttavalta rataketulta voi kysyä miten se vaihto onnistuu kun se paluttava jousi on poikki vaihtajassa.

    Eli varmaakaan tuon palautuksen takia ei suositella sitä painetta pidettävän siellä vaihtajalla -> nopeampi palautus, mutta ei se nyt mitään haittaakaan.
  9. #39
    Lainaa (MadMan @ Tammi. 22 2007,10:22) kirjoitti
    Väitän, että puolen sekunnin kohtuullisen pienellä voimalla suoritettu polkimen esipainaminen/-nostaminen ei kuluta vaihteistoa juuri ollenkaan.
    Puoli sekuntia onki iha jees, eli toisin sanoen juuri ennen nostat sen ennakon ennenkuin vapautat kaasun. Mutta sillon sai edellisestä topicista, kun joku asiasta mainisti, sen käsityksen että sitä kannattaa pitää ikäänkuin valmiina sitä vaihdevipua siinä pykälässä kiinni. Ja nimenomaan tyyliin 3 sekkaa.

    Mutta jos ny pilkkua iha viilataan ni periaatteessa sen vaihtoprosessin saa tehtyä niin nopeasti ettei sitä puolta sekuntiakaan tarvitse nostaa, vaan menee melkeen kaasukäden kanssa synkronissa...
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  10. #40
    Pistäkää shifterit kiinni niin ei tarvi ressata..
    Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.

    *** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
  11. #41
    näin autoja ja kilpa-autoja rassanneena sanon, että pyörällä on ihan sama vaihtaako kytkimen kanssa vai ilman. pyörän vaihteisto(hammasrattaat ja kytkennät) on samanlainen kuin kilpa-autoissa suorakytkentävaihteisto. jos pyörissäkin olisi synkronoinnit niin silloin ois pakko käyttää kytkintä vaihtaessa vaihdetta, mutta kun se vaihteisto on toteutettu toisin niin silloin ei ole väliä, sitten vain riippuu siittä miten vaihteistoa käyttää että saako sen hajotettua
    SS 620i.e
  12. #42
    Lainaa (Tylyttäjä @ Tammi. 23 2007,08:29) kirjoitti
    Pistäkää shifterit kiinni niin ei tarvi ressata..
    ei voi ku ohjekirjassa ei lue Itse vaihtelin ainakin katupyörälläkin ylös ja alas ilman kytkintä ja välillä kytkimen kanssa (riippuu hieman ajaako hissukseen vai kovvaa). Ei hajonnu saatana vaikka oli kawa. Jos pelottaa, niin ajelee sitten vaikka ykkösellä, kyllä nuo nykyset silläkin ihan tarpeeks kulkee.
    "Jos viistoistavuotiasta sais."

    990 KiloaTurhiaMuttereita....Supersellaisia
  13. #43
    Tuleekohan tästä tän valmiimpaa...
    - Suzuki Bandit GSF1200N -
  14. #44
    Lainaa (Tylyttäjä @ Tammi. 23 2007,08:29) kirjoitti
    Pistäkää shifterit kiinni niin ei tarvi ressata..
    Mites shifteri muuten toimii alaspäin vaihdettaessa? Siinä vaiheessa ei sytytyksen katkasu auta...
  15. #45
    Lainaa (bujahasa @ Tammi. 22 2007,11:34) kirjoitti
    Eli sitä vaihtajaa ei pidetä koko ajan pohjassa, vaan silloin kuin ruvetaan vaihtamaan vaihdetta, niin ensin paine päälle, sitten veto pois ja naks vaihde menee päälle itsestäänkin, mutta ei se nyt asiaa haittaa vaikka sitä vaihtajaa hiukan painaakin. Ei voimalla vaan kevyesti.
    I’m also going to dispel another common bit of moto folklore, namely the practice of preloading the shifter. Yes, this may hasten the shift process and may even seem to make the shifts more positive in their engagement, but think about what it’s doing to the transmission. You’re now applying pressure to the shift selector mechanism and one of the shift forks. The transmission doesn’t shift yet because it’s in an acceleration or deceleration state. In fact, if you backed off the throttle momentarily, the transmission would likely complete the gear change just like any other clutchless shift. A lot of old timers will tell you this is the way to go. The problem is most of them don’t know how the transmission operates. I also see a lot of them complaining about how their transmission jumps out of gear if they don’t preload between shifts. If you need to preload the shifter to get the transmission to successfully complete shifts, chances are good it’s already damaged and needs repairs. Don’t preload the shifter, OK?

    Jep jep..
    Kawazaki Z900 2020
    (Ex: Yamaha RD125 '75, Suzukit RG125 '86, GSX600F '95, RF900R '96, TL1000S K1, GSX-R1000 K5, R1 '05)
  16. #46
    Lainaa (Aapeli @ Tammi. 23 2007,13:00) kirjoitti
    Tuleekohan tästä tän valmiimpaa...
    Ei.

    Tää kuuluu noihin TABU-aiheisiin.

    Muita tabuja:

    - onko mieltä käyttää Delvac'ia oikeiden öljyjen sijasta
    - saako keulia
    - saako ajaa ylinopeutta
    - lisäävätkö korkeat sakot liikennepakoja
    - saako poliisi ajaa takaa
    - pitäisikö moottoripyörät katsastaa
    - onko autoilija kusipää pestessään edelläsi ajaessaan tuulilasia
    - oletko kusipäänössö™ ajaessasi rajoitusten mukaan
    - voitko osata ajaa moottoripyörää ilman rata-ajoharjoittelua
    ....jnejne.... näitä riittää...
    <p>2002-2014</p>
  17. #47
    No mulle tuli keskustelusta seuraavanlainen mielikuva:
    Vaihteisto voi kestää raakana vaihtamisen tietyissä tilanteissa jos sen osaa tehdä oikein. Eli perinteiseen tapaan "ammattilaiset" kykenevät tuohon eli ehkä 1% motoristeista. Raakana vaihtavat wannabeet tuhoavat enemmän tai vähemmän vaihteistoja.

    Ja mulla on yhä viitseliäisyyttä ja aikaa käyttää kytkintä
  18. #48
    Täälläkin aika moni tuntuis "raakana" vaihtavan, mut silti kukaan ei o ainakaan tunnustanu joutuneensa tekeen laatikkoremppaa... Eli kestääkö se laatikko, vai onko täällä oleva porukka sitä 1% valiota eli ammattilaisia... Mä taidan olla aikas pro kun vaihdan ilman kytintä mut koskaan (kopkop) ei o laatikkoa tarvinnu rempata
    if i was in ww2 they'd call me spitfire
    Lähetäthän ratapäiviin liittyvät kysymykset ja muutokset osoitteeseen ratavastaavat@moottoripyora.org
  19. #49
    Lainaa (C-A-D @ Tammi. 23 2007,19:35) kirjoitti
    Lainaa (Aapeli @ Tammi. 23 2007,13:00) kirjoitti
    Tuleekohan tästä tän valmiimpaa...
    Ei.

    Tää kuuluu noihin TABU-aiheisiin.

    Muita tabuja:

    - onko mieltä käyttää Delvac'ia oikeiden öljyjen sijasta
    - saako keulia
    - saako ajaa ylinopeutta
    - lisäävätkö korkeat sakot liikennepakoja
    - saako poliisi ajaa takaa
    - pitäisikö moottoripyörät katsastaa
    - onko autoilija kusipää pestessään edelläsi ajaessaan tuulilasia
    - oletko kusipäänössö™ ajaessasi rajoitusten mukaan
    - voitko osata ajaa moottoripyörää ilman rata-ajoharjoittelua
    ....jnejne.... näitä riittää...
    Veit jalat suustani ..
    Mikään ei ole niin tärkeää kuin moottoripyöräily, eikä sekään ole kovin tärkeää. www.j-helin.net
  20. #50
    mikä ihme siinä on että niitä pitää särkemällä särkeä nuita laitteita..?

    saahan ne laitteet paskaks vaikka paikallaan kierrättämällä.. mikään runnominen ei tee koneille hyvää, aikansa ne kestää ja sit kun hajoo niin hajottaa...

    kukin tyylillään jos osaa ja haluaa korjata.
    Tyyli ennen tarkoitusta.
  21. #51
    Nyt kun tuota pakkastikin on ollut hiukan enemmän, niin haluaisin nähdä miten "sujuvasti" porukka vaihtaisi tuolla ilman kytkintä.
    Tuntuu se laatikko liikkeelle lähtiessä sen verran tahmealta ihan kytkimenkin kanssa, että tulee tosi nätisti ja varovasti vaihdeltua ennen kuin kone kunnolla lämpenee.
    Ei ole huonoja kelejä, on vain vääriä varusteita.
  22. #52
    Lainaa (Ephedrine @ Tammi. 23 2007,20:43) kirjoitti
    Täälläkin aika moni tuntuis "raakana" vaihtavan, mut silti kukaan ei o ainakaan tunnustanu joutuneensa tekeen laatikkoremppaa... Eli kestääkö se laatikko, vai onko täällä oleva porukka sitä 1% valiota eli ammattilaisia... Mä taidan olla aikas pro kun vaihdan ilman kytintä mut koskaan (kopkop) ei o laatikkoa tarvinnu rempata
    Kyllä minä muistaisin nähneeni useampiakin kysymyksiä / keskusteluja koskien päällä pysymättömiä vaihteita. Jokainen sitten voi arvailla moniko tällaisista kulumista johtuu mistäkin.
    <p>2002-2014</p>
  23. #53
    Lainaa (Pedaali @ Tammi. 23 2007,22:23) kirjoitti
    Nyt kun tuota pakkastikin on ollut hiukan enemmän, niin haluaisin nähdä miten "sujuvasti" porukka vaihtaisi tuolla ilman kytkintä.
    Tuntuu se laatikko liikkeelle lähtiessä sen verran tahmealta ihan kytkimenkin kanssa, että tulee tosi nätisti ja varovasti vaihdeltua ennen kuin kone kunnolla lämpenee.
    Jaa no kyllä toi mun vehje vaihto ihan sutjakkaasti viime viikonloppuna. Vaihtojakin tuli varmaan useampi sata. Tosin ei kylmillä koneilla ajeta. Ne lämmitetään ensiksi.
    "Jos viistoistavuotiasta sais."

    990 KiloaTurhiaMuttereita....Supersellaisia
  24. #54
    Lainaa (C-A-D @ Tammi. 24 2007,06:20) kirjoitti
    Lainaa (Ephedrine @ Tammi. 23 2007,20:43) kirjoitti
    Täälläkin aika moni tuntuis "raakana" vaihtavan, mut silti kukaan ei o ainakaan tunnustanu joutuneensa tekeen laatikkoremppaa... Eli kestääkö se laatikko, vai onko täällä oleva porukka sitä 1% valiota eli ammattilaisia... Mä taidan olla aikas pro kun vaihdan ilman kytintä mut koskaan (kopkop) ei o laatikkoa tarvinnu rempata
    Kyllä minä muistaisin nähneeni useampiakin kysymyksiä / keskusteluja koskien päällä pysymättömiä vaihteita. Jokainen sitten voi arvailla moniko tällaisista kulumista johtuu mistäkin.
    Haa. Olenpa monasti hiljaa mielessäni kiitellyt, että pyörämakuni on sellainen, ettei tarvitse ostaa käytettyä R-pyörää. Eipähän ne laatikot hetimiten räjähtele, mutta 50tkm jälkeen aletaan ihmetteleen miksei kakkonen pysy päällä...
    No niin, no
  25. #55
    Niin se kytkimen vetäisy katkaisee vedon moottorista lootaan... Silloinhan ei kohdistu niin suuret voimat akseleihin ja rattaisiin sun muihin... Kaasun hölläys, ajaako samaa asiaa.?.
    euroopan pimein ? allways spiritual winner! crybaby...
  26. #56
    Lainaa (Pedaali @ Tammi. 23 2007,22:23) kirjoitti
    Nyt kun tuota pakkastikin on ollut hiukan enemmän, niin haluaisin nähdä miten "sujuvasti" porukka vaihtaisi tuolla ilman kytkintä.
    Tuntuu se laatikko liikkeelle lähtiessä sen verran tahmealta ihan kytkimenkin kanssa, että tulee tosi nätisti ja varovasti vaihdeltua ennen kuin kone kunnolla lämpenee.
    Eihän liikkeelle pidä lähteä ennen kuin kone on kunnolla lämminnyt. Tämähän on vielä tärkeämpää kuin tuo kytkimen käyttö, jos siis haluaa ajatella koneen ja laatikon kestoa/kulumista.
    Itsellä on nyrkkisääntö talviajeluihin, että venakoppa pitää tuntua käteen lämpöiseltä ennenkuin lähdetään liikkeelle.

    Syksyllä katselin, että aika moni lähtee parkkikselta kylmillä keleilläkin alle 10s. liikkeelle. Eihän se kone ole lämminnyt yhtään ja jos koneessa on vielä jotkut 15W öljyt niin ei varmasti kierrä noin nopeasti...
  27. #57
    Ainakin kaikki crossit mitä mulla on ollut, ovat ottaneet urku auki pykälät nätisti sisään. Silti vaihdan kyllä kytkimellä, ellei maasto ole sellanen ettei sitä voi/ehdi tehdä. kai ne sen kestää mutta sitä vaihdemissiä ilman kytkintä ei sitten välttämättä enää kestäkkään.
    MB C220 CDI
    Ducati SS1000
    KTM Superduke
  28. #58
    Ketjun henkeä sivuten: mites nämä uuden fjr:n nappivaihteet toimivat? Onko idea sama kuin shifterissä vai onko niissä oikeasti jonkin sortin kytkinautomatiikka?
  29. #59
    Lainaa (uijui @ Tammi. 24 2007,09:13) kirjoitti
    Jaa no kyllä toi mun vehje vaihto ihan sutjakkaasti viime viikonloppuna. Vaihtojakin tuli varmaan useampi sata. Tosin ei kylmillä koneilla ajeta. Ne lämmitetään ensiksi.
    Juu, kyllä se sitten jonkun kilsan jälkeen ihan normaalisti vaihtaakin, kunhan se kone on lämmennyt kunnolla. Vaikka se mopo mulla pöriseen tyhjäkäyntiä joka aamu töihin lähtiessä tossa parkkiksella sen reilun 5min. ennen lähtöä, niin kyllä se vaan pakkasilla tahmea on.
    Ei ole huonoja kelejä, on vain vääriä varusteita.
  30.  
  31. #60
    Lainaa (zpete @ Tammi. 24 2007,13:35) kirjoitti
    Eihän liikkeelle pidä lähteä ennen kuin kone on kunnolla lämminnyt. Tämähän on vielä tärkeämpää kuin tuo kytkimen käyttö, jos siis haluaa ajatella koneen ja laatikon kestoa/kulumista.
    Itsellä on nyrkkisääntö talviajeluihin, että venakoppa pitää tuntua käteen lämpöiseltä ennenkuin lähdetään liikkeelle.

    Syksyllä katselin, että aika moni lähtee parkkikselta kylmillä keleilläkin alle 10s. liikkeelle. Eihän se kone ole lämminnyt yhtään ja jos koneessa on vielä jotkut 15W öljyt niin ei varmasti kierrä noin nopeasti...
    Tuo mun ilmajäähyvekotin lämpenee vähän eri tavalla kuin vesijäähylliset. Lisäksi on hyvä öljysyyläri, joten kone ei vahingossakaan lämpene liian nopeasti.
    Ei ole huonoja kelejä, on vain vääriä varusteita.
Sivu: 2 / 4:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeinenViimeinen