Lohkolämmitin

[vetomies]

Juu, vetomies oliko tuolle jo jotain näppärää käytännön sovellusta tai lähes sellaista jo?
Hyvinhän tuo tömistin on vielä startannut kylläkin. Hetken pitää valoja päällä ennenku starttaa, niin litium-akku herättää itsensä kun lämpenee siinä

Kyllä sille on. Muistaakseni Saab kehitti laitteen aika valmiiksi. Kaikessa lyhykäisyydessään systeemi oli termospullo, jonka sisällä oli tuota bariumsuolaa. Ajon aikana mömmö suli ja pysyi eristettynä sulana varmaan viikon. Ennen kylmäkäynnistystä pumpulla kierrätettiin jäähdytinnestettä lämpöakun kautta ja se luovutti lämpöä jollain 100 kW teholla. Kone oli lämmin ja käynnistysvalmis tuossa tuokiossa.

Laitetta hyödynnettiin myöhemmin myös takseissa niin, ettei tarvinnut tyhjäkäynnillä autoa pitää kun oli parkissa. En nyt muista mihin tuo homma lopulta kaatui vai kaatuiko mihinkään - saattoi vain käydä tarpeettomaksi.

Natriumasetaatti taas on yleisessä käytössä vieläkin. Kuumaan veteen liottamalla siitä tehdään hyytelöä, jota sitten myydään suhteellisen hyvällä katteella kädenlämmittimissä yms pussukoissa. Pussi ladataan uudestaan upottamalla se kiehuvaan veteen. Mopossa tai moottorikelkassa saman hoitaa koneen hukkalämpö.

[shyhander]

Eli lyseessä on jotenkin kemialliseen prosessiin perustuva lämmitin?

[adville]

Meinasin koneen ulkopuolele asennettavia säteilylämppäreitä, jotka ei oikeasti lämmitä yhtään mitään.. "Monessa nykyautossa on sellainen säteilylämmitin öljypohjassa eikä vesitilassa mitään."

noihan on melkein aina lohkossa vesitilan alareunassa ja lämmittää tehokkaasti lohkon läpi veden,mutta ei liikaa ,että nää nykyhärvelitkin lähtee viel tulille , se n.20 astetta on just riittävä mihin noi pystyy..

jos et usko niin avaa nokkapelti ja kokeile niin kyllä se pata lämmin on :;)

en voi kyllä suositella että pyörän koneeseen kukaan sellasta virittelis öljyjä lämmittämään ,siillä saa hirvittävän sotkun aikaan kun paskat palaa kiinni koneeseen sisäpuolelle

[skuikka]

Iski uteliaisuus aiemmin mainitsemastani syystä ja eilen olin koko illan kotona.
Mittailin piruuttani kannesta, nokkien välistä öljylammikosta lämpöjä.
-15 alussa, lopussa -19 pakkasta. Kesto 5h, Bemarin m47tu2 kone. Defan 300w öljypohjalämppäri. Kannen lämpötilat tuossa tunnin välein.
-14,4
-12,4
-8,6
-4,7
-2,4
0

[rideMARKO]

en voi kyllä suositella että pyörän koneeseen kukaan sellasta virittelis öljyjä lämmittämään ,siillä saa hirvittävän sotkun aikaan kun paskat palaa kiinni koneeseen sisäpuolelle

Tätä mietin itsekin. Onkohan noissa mitään sisäistä säätöä lämpötilalle? Joku 500W kohtuu pistemäisesti, tilkkaan tuollaisen pienen sumppukoneen öljyä joka siellä pohjalla on, kuulostaa äkkiä aika lämpimältä öljyltä?
Katselin jo Motonetin luettelosta, että mikä olis sellainen sopivan tasainen muodoltaan että lättäis koneen pohjaan pohjapanssarin alle kiinni, mutta tuon tehottomuuden sijaan mietin kyllä aivan toista ääripäätä eli mahtaako tulla grilli jollei lämpö leviä kovin tehokkaasti? Eihän sitä toki ole tarkoitus kovin lämpimässä käyttääkkään, mutta

[harald73]

Iski uteliaisuus aiemmin mainitsemastani syystä ja eilen olin koko illan kotona.
Mittailin piruuttani kannesta, nokkien välistä öljylammikosta lämpöjä.
-15 alussa, lopussa -19 pakkasta. Kesto 5h, Bemarin m47tu2 kone. Defan 300w öljypohjalämppäri. Kannen lämpötilat tuossa tunnin välein.
-14,4
-12,4
-8,6
-4,7
-2,4
0

Melko hidasta ja etenkin täällä kansakuntamme kapitaalissa ei ole tullut taloyhtiön tolppaa vastaan, josta saisi enemmän kuin kaksi tuntia sähköä kerrallaan. Siis melko yhtä tyhjän kanssa tuollainen kahdessa tunnissa.

Tuolle TT-Thermolle luvataan asennusohjeessa; "Lämmitin lämmittää normaalin henkilöauton moottorin ajokuntoon noin ½ tunnissa -15 C° pakkasella, isommat moottorit vaativat pidemmän lämmitysajan 40min- 1h."

Johan tuo on ekoteko tms?

[yason]

Öljypohjan säteilylämmitin ei ole turha, toimii hyvin.
...
6h säteilylämppäriä
....
Taloyhtiöiden 2h rajatut lämmitystolpat on pilanneet noiden mainetta.

Mikäs tossa mahtais olla se tasapainotila, jonka jälkeen ei tarvitse enää lämmittää enempää?

Öljyn lämpötilahan riippuu yksinkertaistetusti lämpöenergian tuoton ja lämmön karkaamisen erotuksesta.

Lämmön karkaaminen on lisäksi sitä voimakkaampaa, mitä suurempi öljyn ja öljypohjan lämpötila on verrattuna ulkolämpötilaan eli kun öljy lämpenee samalla myös öljystä pakkasilmaan karkaavan lämpöenergian määrä kasvaa. Jossain vaiheessa lämpöä kuitenkin karkaa nopeammin kuin mitä lämmitin kykenee tuottamaan, jolloin lämpötila asettuu siihen kohtaan, missä lämmöntuotto ja lämmön karkaaminen ovat yhtä suuret. Sen jälkeen ei kannata enää lämmittää lisää, koska öljyn lämpötila ei kuitenkaan nouse.

Öljyn lämmönjohtokyky ja ominaislämpökapasiteetti vaikuttavat tuohon aikaan, koska ne rajaavat lämpöenergian siirtymistä öljyyn ja öljystä pois: ne siis vaikuttavat siihen, miten öljyn ja öljypohjan materiaaliset ominaisuudet puskuroivat lämpötilaerojen vaikutuksia.

6h tuntuu varsin pitkältä ajalta kyllä: se vaatisi että öljy lämpenisi hitaasti ja ehtisi lämmetä pitkän aikaa ennen kuin lämmön karkaaminen alkaisi syödä terää lämmittämiseltä. Taitaa kuitenkin veden ominaislämpökapasiteetti olla suurempi kuin öljyn?

Veden lämmittämisessä se parin tunnin nyrkkisääntö juontuu tuosta: jäähdytysnesteen lämpötila ei jollain keskimääräisellä pakkassäällä mainittavasti kohoa parin tunnin lämmittämisen jälkeen.

[LoneWolf]

Taitaa kuitenkin veden ominaislämpökapasiteetti olla suurempi kuin öljyn?

Vesi: 4.187 kJ/(kg °C)
Moottoriöljy: ~1.9 kJ/(kg °C) (satunnaisen googlauksen perusteella)

Ajatusleikki:

150kg alumiinia, nostetaan lämpötilaa +15°C 300W teholla:

150kg * 0.9kJ/(kg °C) * 15°C / 300J/s = 6750s = 112.5min

Periaatteessa vertaamalla tätä todelliseen aikaan voidaan arpoa lämmityksen tehokkuutta, mutta asiaa mutkistaa se että vaikka alumiini on hyvä lämmönjohde koneen alaosan (lämmitys) ja yläosan (mittaus) välillä lienee silti jonkinmoinen lämpögradientti. Ja lämpöä karkaa myös auton runkoon, pakoputkistoon yms.

[skuikka]

Nuo mittaustulokset on kannesta, nousa ainakin 5h saakka, eli yli 5h on tässä tapauksessa vastaus. Aika eristetty konehuone. Mittailin IR-mittarilla myös ulkopintaa, oli viitisen astetta koko ajan kylmempi. Aamulla katsoin IR-mittarilla piruuttani, oli kannen etureuna edelleen samassa lämmössä kuin 5h kohdalla auton oltua yön roikassa. Aamulla oli 23 raatia pakkasta. Eli jossain 5-6h seutuun tuon kokoonpanon raja menee.