Eli, Lähdin lahdesta lauantai päivällä kohti Helsinkiä, tulin risteykseen (X-risteys) , valot vihreenä joten lähdin Sivutieltä(Yrjönkatu) kääntymään vasemmalla pääkadulle(vesijärvenkatu)... pääsin keskelle risteysta kun vasemmalta kuulin sireenit..katse sinne ja näin ambulanssin vetävän renkaat lukkoon kumit savuten....paniiki iski..jarrua vai kaasua... ambulanssi tulee vaan kohti... kahva auki ja pääsin alta pois, ambulanssi jatkaa matkaansa heitellen *ja vauhti edelleen ihan s***anan kova. Ko. kohdalla tietöiden takia muuten 30km/h rajoitus. Ajoin seuraavalle linjuripysäkille ja laitoin "nortin" palamaan... kädet hieman tärisivät....
Olisin varmaan kuullut sen aiemmin jos ei olis ollut tulpat korvissa, tosin ambulanssilla oli varmasti lähemmäs 80 vauhtia.
Mielestäni olen asian niin ymmärtänyt että hälytysajossakaan ei saa S***ana vaarantaa muuta liikennettä, vai olenko väärässä.... onko jollakin samankaltaisia kokemuksia?
CBR 1000F *Kaikki Liha Tottelee Kuria
http://www.hondariders.fi
Pakkohan niiden on kiirehtiä, jos on tosi hätä. Varmaan oli tosi vittumainen tilanne. Itse vilkaisen myös valoista lähtiessäkin joka suuntaan, mutta se tapa on tullut varmaan jostain "onko posliineja" -vainoharhasta.
Dixi et animam levavi
Kaiken liikenteen juoni on, että ...
Päälleajo-oikeutta ei ole kellään - edelleenkään - eikä ole koskaan
ollutkaan .. vaikka olisi millainen kiinan keisari, niin siitä huolimatta ..
taikka kuka tahansa tulisi minkä tahansa merkin takaa, edestä tai sivulta,
pillit päällä tai ilman - melu ei vaikuta tähän asiaan mitenkään.
Siinä se noin lyhykäisyydessään. Tästäkin asiasta on saatu oikein
paksu kirja aikaiseksi ja kutsuvat sitä teosta Liikennesäännöiksi ja
siellä tuon saman asian kertomiseen on mennyt toistasataa sivua
ja oikein kuvien kanssa, mutta lopputulos on yhtä kaikki tuo sama.
Jos kaikki noudattaisivat tuota sääntöä, niin yhtään ainutta kolaria
ei olisi koko maapallolla minkäänlaisten kulkupelien kanssa keskenään.
Muihin törmäilyihin - esim. puut ja aidantolpat ym. - sekä
tieltäsuistumisiin tällä ei ole mitään vaikutusta, mutta niinhin
vaikuttaa ainoastaan, vain ja yksinomaan kuskin tymä pää.
<span style='color:red'>..rock...rock...rock...rock...ro ...........</span>
-"Onko maapallolla älyllistä elämää?"
-"Kyllä, mutta olen vain käymässä."
Hälytysajossa olevat ambulanssit, polliisit ja paloautot saavat ajaa punaisia päin vain ja ainoastaan muuta liikennettä vaarantamatta .
Juu, ei saa hälytysajoneuvo vaarantaa liikennettä, se on selvää. Tosin jos liikenteessä ajellaan tulpat korvissa, niin silloin niitä hälytyslaitteita ei kuule ja niihin ei reagoi niin ajoissa kuin pitäisi. Se onkin sitten kinkkisempi juttu kun aletaan syyllisiä etsimään.
Ambulanssin kuljettajan tulee noudattaa riittävää varovaisuutta ajaessaan punaisia päin. Jos sitten kuitenkin risteyksessä kolauttaa tulpat korvassa ajavan mopoilijan kumoon, niin onko syy täysin sen ambulanssin kuljettajan? Vai kuinka kuurona saa liikenteessä mopoilla?
No, pohdintaa se vaan oli. Onneksi ei käynyt mitään ja säikähdyksellä selvittiin. Itse olen pari kertaa meinannut jäädä ambulanssin yliajamaksi. Ei sitä sireeniä vaan kuule riittävän ajoissa. Varsinkaan jos sillä koppiautolla kaahataan niin lujaa kuin se kulkee. Erittäin harvoinhan sillä ambulanssilla on "oikeasti" kauhean kova kiire.
Big guys need big bikes
A-korttiin ei ole kuulovaatimuksia. Eli täyskuurotkin saavat ajaa prätkillä.(iso M @ Syys. 03 2006,12:56) kirjoitti
Edit: kuulovaatimukset ovat seuraavat (A ja B ei siis vaatimuksia)
C-, D- ja D1-luokan ajoneuvon sekä CE-, DE- ja D1E-luokan ajoneuvoyhdistelmän ajokorttilupaa koskevat terveysvaatimukset ovat:
3) että hakija kuulolaitteella tai ilman sitä ainakin toisella korvalla kuulee tavallisen puheäänen neljän metrin etäisyydeltä
(Lähde Finlex)
Oletko Sinäkin jo löytänyt Tutkan?
- - - - - - - - - - -
"Mc Tylyttäjä - se on 5 viestiä ja firma on nurin!"
- - - - - - - - - - -
Yamaha FZ6-S 2004 94,4 RWHP
Itsellenikin on käynyt melkein vastaava,poliisien kanssa...lähdin risteyksestä auton perässä (kurvi,helsinginkadulta hämeentielle) kun edelläni ajava auto jarrutti keskellä risteystä mielestäni ilman mitään pyytä.jarru pohjaan,perä kävi reilusti ilmassa (olen 161cm pitkä,jalat ei paljo yltäny maahan),sain pysäytettyä kuitenkin kunnialla.vasta sitten oikealta alaviistosta tuleva poliisi auto laittoi sireenit päälle ja huomasin koko helvetin koslan!eikä tullu mitään mitään 40ä..keskisormi pystyyn sitten vaan! Ei kai nekään saa ajella keskellä päivää rieteyksiin hirveetä kyytiä,ILMAN sireenejä...??
CBR 600f -05
Jos siihen ei kuole niin kyllä se ainaki sattuu ihan p*keleesti!
"Säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavalle hälytysajoneuvolle" lukee Tieliikennelaissa joka kohdassa. Eli ei saa ajaa ilman sireeniä...(_aya_ @ Syys. 03 2006,15:53) kirjoitti
Oletko Sinäkin jo löytänyt Tutkan?
- - - - - - - - - - -
"Mc Tylyttäjä - se on 5 viestiä ja firma on nurin!"
- - - - - - - - - - -
Yamaha FZ6-S 2004 94,4 RWHP
Paitsi oman kokemuksen mukaan poliisit ajavat täysin holtittomasti ilman sireenejä ja vilkkuja. Punaisia päin pelkät vilkut päällä, joskus jopa ilman niitäkin. Nopeusrajoitusta lujempaa ajetaan ihan surutta, samoin esim. ajoneuvolla-ajo kielletty liikennemerkkiä ei noudateta.(Koris @ Syys. 03 2006,16:10) kirjoitti
Tässä asuinpaikan lähellä on risteys, jossa on ajoneuvolla-ajo kielletty liikennemerkki kahteen suuntaan. Kerran siitä olen itse rikesakon ottanut kun olen ajanut, mutta lähes päivittäin näkee poliisien siitä ajavan. Ilman sireeneitä tai vilkkuja, poliisisasema kun on mukavasti tässä lähellä ja sääntöjen mukaan ajaminen tekee parin kilsan mutkan.
Big guys need big bikes
Satuttiin kerran kolaripaikalle, missä oli ambulanssi kyljellään ja vieressä kotilo nokka huonossa kunnossa. Kotilo oli ajanut vihreistä läpi pahemmin sivuilleen katselematta. Ambulanssi vastaavasti punaisista. Oli kyllä kuulemma ollut pillit ja valoefektit päällä, mutta kumpikaan ei silti nähnyt toistaan. Kuljetettavana ollut infarktipotilas mahtoi saada elämänsä kyydit eikä ilman vöitä ollut apumieskään oikein terveeltä näyttänyt. Lanssin kuski oli parhaassa kunnossa, apuakin oli jo ehtinyt hälyttää. Kotilon kuljettajaa jouduttiin mekin oikomaan ja paikkaamaan. Ketään ei onneksi kuollut ja alkuperäinen potilaskin ehti ajoissa lasarettiin.(iso M @ Syys. 03 2006,12:56) kirjoitti
Kannatti herätä.
Hypermotard 950
Lakia on viime vuonna muutettu, nykyisin saavat, ja myös siviiliautolla.(_aya_ @ Syys. 03 2006,15:53) kirjoitti
Poliisimiehellä, tullimiehellä ja rajavartiomiehellä on tarkkailutehtävässä, poliisimiehellä ja tullimiehellä teknisen tarkkailun tehtävässä ja poliisimiehellä peitetoimintatehtävässä ja valeostotehtävässä toimiessaan erityistä varovaisuutta noudattaen sama oikeus kuin säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan poliisiauton kuljettajalla poiketa tämän lain säännöksistä.
Eli jos valeostotehtävässä toimii erityistä varovaisuutta noudattaen, voi ajaa päin punaisia täysin muista piittaamaatta.
Jatketaan keskustelua sitten, kun olet laittanut lainsäädäntöön osoittavan linkin.(terkale @ Syys. 03 2006,19:03) kirjoitti
Vielä toistaiseksi Suomessa lainsäädäntöä ei ole julistettu salaiseksi edes valeostotehtäviin liittyen.
Oletko Sinäkin jo löytänyt Tutkan?
- - - - - - - - - - -
"Mc Tylyttäjä - se on 5 viestiä ja firma on nurin!"
- - - - - - - - - - -
Yamaha FZ6-S 2004 94,4 RWHP
erityistä varovaisuutta noudattaen ajamalla ei vaaranna muita koska silloin toimitaan niin varovasti ettei vahinkoa ja vaaraa synny(terkale @ Syys. 03 2006,19:03) kirjoitti
Triumph Tiger 800 XRX
niin eihä niillä päälleajo oikeutta ole........
T: Tomppa / Hrof
Reissut mielessä........
JepJep, mutta asianmukainen "kunnioitus" on mielestäni aiheellista. Saattaa siellä ambulanssissa matkustaa epäonninen kanssamotoristikin. Esim. Töölön sairaalan suuntaan...
... ei ne tabisäijät ihan huvikseen päin punaisia tai ylinopeutta aja.
--Tärkeintä on lähteminen - jäiden lähteminen--
(-Tosimies ajaa säällä kuin säällä - eikä kumipukuja käytetä-)
Gas Gas EC 300
Kawa z750
...niin olisihan se apu ollut lähellä kun olis joutunut sprintterin keulamerkiksi.......
CBR 1000F *Kaikki Liha Tottelee Kuria
http://www.hondariders.fi
Lyhyesti ja ytimekkäästi - ON, kuvatunlaisessa tilanteessa. Onhan niitä kortteja jaeltu jo syntymästä asti kuuroina olevillekin.(iso M @ Syys. 03 2006,12:56) kirjoitti
Kyllä sen häytysajoneuvon kuljettajan pitää antaa toiselle tilaisuus väistää, jos ei väistä niin ei silti saa päälle ajaa. Tästä voisi kirjoittaa pitkästikin, mutta lienee tullut jo selväksi jutun juoni.
All you´ve got is time - living is takin´ it.
Ei tullut linkkinä tää, mutta Finlexistä voit käydä tarkistamassa. Tää on sieltä kopioitu.(Koris @ Syys. 03 2006,19:23) kirjoitti
48 §
Poikkeussäännökset
Hälytysajoneuvon ja poliisiajoneuvon vetämään saattueeseen kuuluvan ajoneuvon kuljettaja saa kiireellisessä tehtävässä tarpeellista varovaisuutta noudattaen poiketa niistä liikennesäännöistä, jotka eivät erityisesti koske häntä. Hänen on kuitenkin annettava esteetön kulku junalle ja muulle rautatiekiskoilla kulkevalle laitteelle. Hälytysajoneuvon ja saattuetta vetävän poliisiajoneuvon kuljettajan on annettava säädettyjä ääni- ja valomerkkejä. (8.6.2001/476)
Säädettyjä valomerkkejä antavaa hälytysajoneuvoa ja poliisin, rajavartiolaitoksen taikka tullin virkatehtävässä olevaa ajoneuvoa sekä sanottuja merkkejä antavan poliisiajoneuvon vetämään saattueeseen kuuluvaa ajoneuvoa saa, milloin tehtävä välttämättä sitä edellyttää, erityistä varovaisuutta noudattaen kuljettaa sellaisella tiellä, tien osalla tai alueella, jolla ajaminen muutoin on kielletty. (19.1.2001/23)
Tienpidossa tai vastaavassa tiellä tai sen vieressä tehtävässä työssä käytettävää ajoneuvoa saa 8–12 ja 33 §:n säännösten estämättä kuljettaa olosuhteiden edellyttämällä tavalla tarpeellista varovaisuutta noudattaen.
Ajoneuvon, jota käytetään 3 momentissa mainitussa työssä, liikennevalvonnassa tai poliisin, rajavartiolaitoksen taikka tullin virkatehtävässä, saa 26–28 §:n säännösten estämättä tilapäisesti pysäyttää tai pysäköidä tehtävän vaatimalla tavalla edellyttäen, ettei liikennettä ilmeisesti vaaranneta. (19.5.1989/449)
Poliisimiehellä, tullimiehellä ja rajavartiomiehellä on tarkkailutehtävässä, poliisimiehellä ja tullimiehellä teknisen tarkkailun tehtävässä ja poliisimiehellä peitetoimintatehtävässä ja valeostotehtävässä toimiessaan erityistä varovaisuutta noudattaen sama oikeus kuin säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan poliisiauton kuljettajalla poiketa tämän lain säännöksistä. (15.7.2005/527)
Sitten keskustelu jatkuu... Odotan innolla.
Niin siis tää on Tieliikennelaista.
All you´ve got is time - living is takin´ it.
Aina kun jotakin tapahtuu niin jaksetaan etsiä vika toisesta osapuolesta ja ollaan itse vain oikeassa ja niin lainkuuliaista, että... Haetaan jopa Finlex apuun sanatarkoin lainauksin.
Olisipa sama lainkuuliaisuus läsnä siinä omassa ajamisessakin... vaikka vain ajonopeuksien noudattamisessa?
Kuules Tuppi Nurin, olin taas väärässä...(Tuppi Nurin @ Syys. 03 2006,21:26) kirjoitti
... mutta ehkä yhtälössä:
[Jotain opin]+[jotain ehkä en] - [mitä unohdin] = [Jäljelle jää tuskin mitään] jäin plussan puolelle...
Oletko Sinäkin jo löytänyt Tutkan?
- - - - - - - - - - -
"Mc Tylyttäjä - se on 5 viestiä ja firma on nurin!"
- - - - - - - - - - -
Yamaha FZ6-S 2004 94,4 RWHP
No, kun, tuotas noin, se Finlex on netissä vähän sama asia kuin lakikirja, ja jos lainkuuliaisuutta peräät, niin Finlex on se sun juttus...(matula @ Syys. 03 2006,22:24) kirjoitti
... Stadissa nopeusrajoitus 30 km/h Pohjoisen Makasiinikadun ja Fabianinkadun risteyksessä (täysin kusipäistä jos näin lujaa tulet risteykseen ja täysin laillista) on vähän eri asia kuin 40 km/h Kesäkadun ja Mechelininkadun risteyksessä (nopeusrajoitus täysin älyvapaa), mutta tähän pakolliset kaikille heikkisepille:
Oletko Sinäkin jo löytänyt Tutkan?
- - - - - - - - - - -
"Mc Tylyttäjä - se on 5 viestiä ja firma on nurin!"
- - - - - - - - - - -
Yamaha FZ6-S 2004 94,4 RWHP
Onks se nyt mitään uutta että lait ovat periaatteessa samat kaikille mutta niiden noudattaminen ja valvominen on sitten eri asia Poliisi ja ihminen katsastuskonttorilla(iso M @ Syys. 03 2006,17:05) kirjoitti
<br />
[QUOTE= (Tuppi Nurin @ Syys. 03 2006,21:26)]Joo, mutta jos kolahtaa, niin 48 § mukaan poliisi tai tullimies on syyllinen, koska hän on rikkonut pykälän kohtaa "erityistä varovaisuutta noudattaen" vastaan.(Koris @ Syys. 03 2006,19:23) kirjoitti
Onnettomuuteen joutuminen em. ajelulla tai vaaran aiheuttaminen ei ole sama kuin erityistä varovaisuutta..
Eli näillä ryhmillä on oikeus tuohon, mutta myös kaikki vastuu. Tosin paljonko se nyt sitten lohduttaa, jos tällainen salapollari suhraa jonkun hengiltä. Haudassa on ilo olla oikeassa?
Kumiripustetulla pikakirnulla woblaillen. HD RK 2008
Näinhän tää homma menee, varsinkin vahingonkorvausten tullessa kysymykseen, niin se vahingon/onnettomuuden aiheuttaja haetaan esiin.(matula @ Syys. 03 2006,22:24) kirjoitti
Niin ja se Finlex kertoo tasan tarkkaan, mitkä ja minkälaiset lait ovat Suomessa voimassa. Niitä lukemalla ja opiskelemalla voi yhtä ja toista oppia. Niiden noudattaminen on taasen aivan toinen juttu, mutta teoriapuolella on aika vahvoilla, jos lukemastaan jotain on oppinut.
All you´ve got is time - living is takin´ it.
Päälleajo-oikeutta ei ole kellään.
Jos nyt hieman pyöritellään mitä kaikkea tuo merkitseekään, niin
esim. risteystä lähestyttäessä on ajonopeus asetettava
sellaiseksi, että tarpeen tullen ehtii väistämään hätäisempiä ..
vaikkapa hälytysajoneuvoja tai sitten vaikka jotain pyöräilevää
muksua, jolla ei ole aavistustakaan liikennesäännöistä ja joka
törmää eteen yllättäen - ja kaikki tämä ihan riippumatta siitä
onko sinulla vihreät vai ei. Vaikka minkä väriset vihreät palaisivat
aivan kuinka suurissa lampuissa tahansa, niin kenenkään päälle
ei saa silti ajaa. Joskus kuulee jonkun väittävän ihan vakavalla
naamalla, että hänellä mukamas oli etuajo-oikeus .. ja höpö höpö
- sellaista ei ole kellään, mutta väistämisvelvollisuuksia sen sijaan
on sitäkin enemmän. Hälytysajoneuvoja koskee lause "eriytyistä
varovaisuutta noudattaen", joka on ihan eri asia kuin "päälle
vaan, tulipa mitä hyvänsä".
Esimerkkinä vaikka tuo juuri viikonloppuna sattunut tapaus, jossa
10-12v poika jäi oikealle kääntyvän bussin alle vaikka kummallakin
oli vihreät valot. Jos bussikuski olisi ymmärtänyt velvollisuutensa
vihreistä valoista huolimatta sekä lisäksi vielä kääntyvänä
ajoneuvona ja poitsu olisi ymmärtänyt vihreän valon vaarat, niin
ehkäpä tuo olisi voitu välttää - vaan toisin kävi. "Vihreän valon
vaara" = omat väistämisvelvollisuudet ja missään tapauksessa -
siis tässäkään - vihreät valot eivät antaneet minkäänlaista
etuajo-oikeutta taikka päälleajo-oikeutta.
Itse asiassa tuo päälleajo-oikeus-asia sisältää ihan kaikki
väistämisvelvollisuudet ja ihan kaiken muunkin - valta osan ihan
kaikista liikennesäännöistä. Kaikki väistämisvelvollisuudet
ovat tuon johdannaisia. <u>Liikennesääntöjen idea on parantaa
liikenteen sujuvuutta ja turvallisuutta</u>.
Minullakin meni vuosia ennen kuin ihan luppuun asti ymmärsin
miten nerokkaan täydellinen tuo "Päälleajo-oikeutta ei ole kellään."
lauseenpätkä oikeastaan onkaan.
<span style='color:red'>..rock...rock...rock...rock...ro ...........</span>
-"Onko maapallolla älyllistä elämää?"
-"Kyllä, mutta olen vain käymässä."
Joo ei sillä ambulanssilla oo mitää oikeutta tulla hälytysajossakaa risteykseen noin kolminkertaista nopeutta ja olettaa tuosta vaan että kyl sieltä tilaa tulee... Kyllä neki on velvoitettu hiljentämään ja sitten lämä tiskiin kun näkyy että tilaa tuli. Niin montaa sekuntia siinä hälytysajossakaan EI häviä sen hiljentämisen takia...
Harmi ettet ehtiny ottaa ambulanssin numeroa ja kellonaikaa ylös... Tämän virtasen ois kyllä saanu puhutteluun puhelinsoitolla ku oisit ilmoittanu liikenteen vaarantamisesta. Ainaki mun kummisetä sai paloauton kuskin puhutteluun ku meinas jäädä paloauton alle, joka ei ollu ees hälytysajossa mutta tunki eteen kolmion takaa...
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
Täytyypi sanoa et sen verran pelästytti ettei tosiaankaan ehtiny otta rek nroa tai ambulanssin numeroon ylös....
CBR 1000F *Kaikki Liha Tottelee Kuria
http://www.hondariders.fi
Oisko kerrankin että "loud pipes DON'T save lives"(iso M @ Syys. 03 2006,12:56) kirjoitti
Ei kun oikeesti, neuroottisen varovaisesti siellä risteyksissä.
BTW, itselläkin aina käytössä korvatulpat ja pyörässä viriputki, joten pommittajat sun muut voi kommentoida sarkasmiani muualla. Tulpat tuulen suhinan vuoksi, ei putkien...
- "VFR kehrää ja paukkuu" -
Ambulanssilla yms. ei saa ajaa punaisiin valoihin normaalia vauhtia, vaan etuajo-oikeus säilyy vihreää päin tulevilla, joilla ei siis ole minkäänlaista velvollisuutta pysähtyä vaan se on vapaaehtoista.(iso M @ Syys. 03 2006,12:56) kirjoitti
Myöskään valottomassa risteyksessä hälytysajoneuvolla ei saa olla sellaista nopeutta, josta se ei ehtisi pysäyttää, mikäli sitä ei havaita ja selkeästi anneta tietä.
Voisikohan Smoto laittaa tiedotetta...
Moottoripyöräily nuorentaa ja parantaa suorituskykyä. Tämä on japanialaisten tiedemiesten tutkima tosiassia. Otas siis ilo irti kurvailusta.
Kenellä on mukamas etuajo-oikeus? Edelleenkin .. on vain(Italowestern @ Syys. 07 2006,19:40) kirjoitti
väistämisvelvollisuuksia. Hälyvehkeet saavat ajaa päin punaisia
ja puikkelehtia muutenkin poikkeavasti, mutta vain "erityistä
varovaisuutta noudattaen", kuten sanonta kuluu.
<span style='color:red'>..rock...rock...rock...rock...ro ...........</span>
-"Onko maapallolla älyllistä elämää?"
-"Kyllä, mutta olen vain käymässä."