Shell V-Power

[elefant]

Sen verran täsmennyksenä, että nykyisten Avgas 100 ja 100LL lentobensiinienkin oktaaniluku on laihalla seoksella 100 ja rikkaalla seoksella 130.

Takavuosina mm. DC-3:ssa käytettiin jopa 115/145 oktaanista soppaa, mutta siinä olikin lyijyä aivan perseettömästi.

[mopo1000]

Juu, Neste-Oil sen öljyn jalostaa mm bensiiniksi. Samaa tavaraa on se perustavara. Kuitenkin eri yhtiöt sitä omilla lisäaineillaan muuttelevat haluamikseen ja hakevat haluamiaan ominaisuuksia. Olihan noissa polttoaineissa valtavia eroja eri yhtiöillä, kun niitä muutama vuosi sitten testattiin riippumattomissa testeissä.

Eräskin yhtiö selitti muistaakseni venttilien jumittumisen sillä, että juuri testissä käytetystä pa- erästä oli jäänyt heidän lisäaineistus puuttumaan tai sitä oli liian vähän.

[Ekku]

[QUOTE= (khassi @ Kesä. 20 2006,23:23)][quote]
Ei niitä laitteita ole säädetty käymään nakutustunnistinta vasten 95:lla bensalla, tai mikä onkaan minimi vaatimus. Jos näin olisi niin moottori ei kovin pitkään kestä, koska nakutus tunnistin reagoi vasta kun nakuttamista tapahtuu ja säätää sytytystä myöhäisemmälle tai laskee ahtopaineita. Eli tuolla perusteella et huomaa mitään eroa tehoissa.
No, enhän minä tosissani usko sen bensan tuovan teholisää, mutta tuntuu vaan ihmeelliseltä, että Bmw kertoo oktaanivaatimukseksi 98.

Puristussuhde oli muistaakseni myös yli 13.

[falco]

Kuulun itse siihen ilmeisesti harvalukuisten joukkoon, joka uskoo V-Powerin tuovan positiivisia sivuvaikutuksia harrastevälineen koneen käyntiin ja kulkuun. En usko tehonlisäykseen ennen kuin näen vertailukelpoisia dynolappuja, mutta kokemusteni perusteella koneen käynti on ollut V-Powerilla muiden markkinapelureiden 98-oktaanisiin verrattuan havaittavasti tasaisempaa. Havaintoni perustuu omakohtaisiin V-Powerin käyttökokemuksiin vuosilta 2003 (Itävalta & Suzuki GSX-R1000 K3) ja 2006 (Suomi & BMW K1200R). Kun en ole kemistin ja koneinssin yhdistelmä, jää väitteeni teoriaperustelut puutteelliseksi, mutta minulle on ainakin tähän asti riittänyt subjektiivinen tunne "jostain paremmasta". Sillä tarkoitan lähinnä tuntemuksiani koneen tasaisemmasta ja puhtaammasta käynnistä sekä vähäisestä nakuttamisesta, joista viimeisimpään varsinkin Suzukilla oli 95-oktaanisilla bensoilla taipumusta.

Käsittääkseni korkeaoktaaninen polttoaine soveltuu Bemarin korkeapuristeiselle (13:1) moottorille ja markkinoiden älykkäimmäksi moottorinohjainjärjestelmäksi väitetylle yhdistelmälle hyvin. Ohjainyksikön pitäisi osata säätyä polttoainemuutoksiin siten, että koneesta saadaan kaikissa olosuhteissa paras mahdollinen teho ja vääntö.

Mitä V-Powerin hintaan tulee, on se jopa 98-oktaanisiin kilpailijoihin verrattuna kova. Lisähinnan mielekkyyttä voi jokainen arvioida itse, mutta ainakin minulle muutaman eurosentin lisähinta litraa kohti jää ns. pilkun taakse kun ajan vain 10-15 tkm vuodessa. Sen sijaan fiilis parhaan mahdollisen tuotteen tankkaamisesta on tärkeää riippumatta siitä, mikä huoltoasema sitä myy...

[MotoRisto]

V-power todellakin on vetomiehen litkua. Ei se mopo välttämättä sen paremmin siitä liikkeelle inahda, mutta kyllä se siltä tuntuu kun tietää, jotta tankki on täys ihan itsensä Ferrarin käyttämää menovettä...
Itekkin vetäsin sitä tankillisen tohon fillariin ja kyllä se huomattavasti tehokkaammin tuolla tallissa stondaa, kuin viime viikolla..

Käsittääkseni korkeaoktaaninen polttoaine soveltuu Bemarin korkeapuristeiselle (13:1) moottorille ja markkinoiden älykkäimmäksi moottorinohjainjärjestelmäksi väitetylle yhdistelmälle hyvin. Ohjainyksikön pitäisi osata säätyä polttoainemuutoksiin siten, että koneesta saadaan kaikissa olosuhteissa paras mahdollinen teho ja vääntö.

Se on mahdollista, että tämäntyyppinen kone siitä jotain jo hyötyykin. Harvemmassa ovat vakiopelit, joissa noinkin korkea rutistus ja ilmeisesti elektroniikassa varaa myös sitä hyödyntää. Normimopot erikseen, niille siitä ei juuri apua ole.

[Tylyttäjä]

Kuulun itse siihen ilmeisesti harvalukuisten joukkoon, joka uskoo V-Powerin tuovan positiivisia sivuvaikutuksia harrastevälineen koneen käyntiin ja kulkuun. En usko tehonlisäykseen ennen kuin näen vertailukelpoisia dynolappuja, mutta kokemusteni perusteella koneen käynti on ollut V-Powerilla muiden markkinapelureiden 98-oktaanisiin verrattuan havaittavasti tasaisempaa. Havaintoni perustuu omakohtaisiin V-Powerin käyttökokemuksiin vuosilta 2003 (Itävalta & Suzuki GSX-R1000 K3) ja 2006 (Suomi & BMW K1200R). Kun en ole kemistin ja koneinssin yhdistelmä, jää väitteeni teoriaperustelut puutteelliseksi, mutta minulle on ainakin tähän asti riittänyt subjektiivinen tunne "jostain paremmasta". Sillä tarkoitan lähinnä tuntemuksiani koneen tasaisemmasta ja puhtaammasta käynnistä sekä vähäisestä nakuttamisesta, joista viimeisimpään varsinkin Suzukilla oli 95-oktaanisilla bensoilla taipumusta.

Käsittääkseni korkeaoktaaninen polttoaine soveltuu Bemarin korkeapuristeiselle (13:1) moottorille ja markkinoiden älykkäimmäksi moottorinohjainjärjestelmäksi väitetylle yhdistelmälle hyvin. Ohjainyksikön pitäisi osata säätyä polttoainemuutoksiin siten, että koneesta saadaan kaikissa olosuhteissa paras mahdollinen teho ja vääntö.

Mitä V-Powerin hintaan tulee, on se jopa 98-oktaanisiin kilpailijoihin verrattuna kova. Lisähinnan mielekkyyttä voi jokainen arvioida itse, mutta ainakin minulle muutaman eurosentin lisähinta litraa kohti jää ns. pilkun taakse kun ajan vain 10-15 tkm vuodessa. Sen sijaan fiilis parhaan mahdollisen tuotteen tankkaamisesta on tärkeää riippumatta siitä, mikä huoltoasema sitä myy...

Ai muka sun Suzuki nakutti 95:llä? Olis kyllä ensimmäinen joka niin tekee.. Mun K3 ja K5 ei ainakaan sitä tehnyt, ei kenenkään tuntemani samanlainen mopedi...

Kun tuota objektiivisesti yritin arvioida, K5 käy tasan samalla tavalla V-Powerilla ja 95:llä. Ja K5:ssä on 0.5 enemmän puristuksia kuin K3:ssa (12.0:1 -> 12.5:1).

Jos lisää tehoa haluaa, niin kannattaa katsella enemmän happea sisältäviä kisabensoja. Sitten saa kyllä maksaakin.

V-Powerissa ja 95:ssä on happea tasan saman verran.

Bemarissa voi _ehkä_ joku pieni hyöty tullakin, siinä on kuitenkin melko korkeat puristukset ja nakutuksentunnistin. Siihen vissiin suositellaankin 98:a?

[zemial]

En tiedä onko tuo vain joku outo juttu omassa päässä, mutta jotenkin tuo sivistynyttä kolinaa ja kilinää pitävä kawa tuntui hiljasemmalta kun tankkasi tuota pari tankillista.. mutta en tiedä, en taida viittiä käyttää tulevaisuudessa ku ei sitä saa ku joltain asemilta.

[vn800]

Kokeilinpa minäkin tankillisella,mutta ihan samalta tutui ajo kuin
95E:llä.

[ÖÖ.]

Muuan britti tv ohjelma (fith gear) testas autoilla noita eri bensoja. Siinä oli 3 eri autoa: pikkuauto (joku 1.2 kone), keskikokonen sedan (2 l kone) ja subaru impreza wrx (2 l turbo). Kahdessa ekassa oli jotain muutaman hv:n eroja mutta subaruun tuli yli 30 hv lisää tommosella 100 oktaanisella. Kai niistä jotai hyötyä on jos vehkeet osaa käyttää sitä.

[Tuube]

Muuan britti tv ohjelma (fith gear) testas autoilla noita eri bensoja. Siinä oli 3 eri autoa: pikkuauto (joku 1.2 kone), keskikokonen sedan (2 l kone) ja subaru impreza wrx (2 l turbo). Kahdessa ekassa oli jotain muutaman hv:n eroja mutta subaruun tuli yli 30 hv lisää tommosella 100 oktaanisella. Kai niistä jotai hyötyä on jos vehkeet osaa käyttää sitä.

Kyllä se autopuolella tuo korkeampi oktaaniluku vaikuttaa muutamista aina sinne kymmeniin heppoihin. Mm. uudessa Focus ST:ssä 98silla saadaan jo n. 6 heppaa lisää (muistaakseni).

Mopopuolella ne hyödyt voi jäädä laihoiksi, ainakin allekirjoituksen perusmopottimessa.

[julma jj]

Mielenkiintoista. Väittävät tuolla autopuolella dynottaneen yhden volkkarin jolla pelkästään tuolla Shellin litkulla olisi saatu dynossa 6 heppaa enempi. Tuota sopii uskoa tai ei, totuutta en tiedä.

ei ole toden perää.

[Rodukka]

Mina olen blondi ja olen kokeillut uutta formulabensaa.

Blondilogiikka: Ohjekirja sanoo "laita vahintaan ysikasia" --> blondi tankkaa motskan tankin tayteen ysivitosta ja tajuaa virheen myohemmin illalla kotona kuitista --> blondi *menee ja tankkaa formulabensaa kaytetyn puolikkaan tankillisen tilalle = melkein ysikasia

PS. Pehmeasta paasta johtuen mieluummin siis omistan bensa-auton kuin dieselin, tai sitten jos hommais dieselauton, niin pitais ostaa dieselmoottoripyorakin, ettei paase virhetta sattumaan *

[Miro]

Jos palaa puhtaammin, niin kuin lupaavat. Tekee ainakin venttiileille hyvää. Mitä puhtaampi palaminen sitä vähemmän karstoittumista oli ennen vanhaan toimiva yhdistelmä.
Ei sillä kannata jatkuvasti ajella, mutta tankillinen silloin tällöin voisi pitää moottorin puhtaampana.
Itse ajattelin talvisäilytykseen laittaa lisäaineen kanssa.

[Matva]

Jos palaa puhtaammin, niin kuin lupaavat. Tekee ainakin venttiileille hyvää. Mitä puhtaampi palaminen sitä vähemmän karstoittumista oli ennen vanhaan toimiva yhdistelmä.
Ei sillä kannata jatkuvasti ajella, mutta tankillinen silloin tällöin voisi pitää moottorin puhtaampana.
Itse ajattelin talvisäilytykseen laittaa lisäaineen kanssa.

Jos palaa puhtaammin, niin kuin lupaavat. Tekee ainakin venttiileille hyvää. Mitä puhtaampi palaminen sitä vähemmän karstoittumista oli ennen vanhaan toimiva yhdistelmä.

Samalla logiikalla kannattaa lukea vaikka Nesteen mainoksia, edelleenkään oktaaneilla ei palamisen puhtauden kanssa ole tekemistä.....

[Miro]

Matvan vastaus rupesi vaivaamaan siispä hain lisä tietoa.
Tämmöstä tekstiä löytyi.
Oktaaniluku on polttoaineen puristuskestävyyttä ilmaiseva luku. Liian pieni oktaaniluku aiheuttaa moottorille vahingollista nakutusta eli polttoaineseoksen ennenaikaista syttymistä.

Oktaaniluku määritetään vertaamalla polttoainetta n-heptaanin ja iso-oktaanin (2,2,4-trimetyylipentaani, eräs oktaanin isomeeri) seoksiin. Jos polttoaineen oktaaniluku on 95, sen nakutusominaisuudet ovat samat kuin seoksen, jossa on 95 tilavuusprosenttia iso-oktaania ja 5 tilavuusprosenttia n-heptaania. (Bensiinissä ei ole 95 prosenttia oktaania, vaan 95-bensiini vain palaa samalla tavalla.) Oktaaniluku voi olla suurempi kuin 100, sillä iso-oktaani ei ole parhaiten nakutusta vastustava polttoaine; esimerkiksi tolueenin oktaaniluku on 112. Etanolin oktaaniluku on 110 ja E85:n oktaaniluku on 106, eli biopolttoaine ei tarvitse erillistä nakutuksenestoainetta.

Kevyemmät eli alempioktaaniset öljyjakeet sopivat huonommin moottorikäyttöön, koska ne syttyvät liian helposti itsekseen, joten öljynjalostajat pyrkivät nostamaan oktaanilukua ja tekemään kevyemmistä jakeista korkeampioktaanisia. Ennen Suomessa lisättiin bensiiniin tetraetyylilyijyä (Pb(C2H5)4) oktaaniluvun nostamiseksi. Nykyään ollaan siirrytty happipitoisiin lisäaineisiin, kuten metyyli-tert-butyylieetteriin. Yhdysvalloissa, missä MTBE on poliittisista syistä kielletty, käytetään iso-oktaania itseään.

Oktaaniluku ei korreloi bensiinin "laatuun". Korkeampioktaaninen seos ei sisällä enemmän energiaa. Se ei pala nopeammin tai anna parempaa käyttötehoa. Kalliimpaa se on siksi, että öljyssä on vain tietty määrä oikean oktaaniluvun jakeita, ja siitä poikkeavat jakeet vaativat jatkojalostusta, joka maksaa. Kuitenkin moottoria voidaan käyttää suuremmalla huipputeholla ilman nakutusongelmia, jos oktaaniluku on korkeampi.

Siispä ei taida kannattaa powerin käyttö.

[puti]

Ainakin itse olen autopuolella havainnut hyötyä korkeampi oktaanisesta polttoaineesta esim ahdettu VAG konsernin tuote jossa oli huomattava ero huippunopeudessa riippuen käyttikö 95 -> 98 sekä nykysessä kulkineessani olen havainnut eroja 95 vs 98, tosin ahdot piikkinä 1,7bar jatkuvana 1,5bar... 95:llä on havaittavissa isoimmanvaihteen täyskaasu kiihdytyksellä nykimistä jne... tosin eihän tällä ole mopojenkanssa mitään tekemistä... joten vaikenen

[Jassu]

Tankillisen käytin tuota, eroa susikasiin en huomannut kuin hinnassa.

Viaberilla Piensalmen Harri totesi että tankillinen sillointällöin voi tehdä koneelle hyvää jos se on kova karstoittumaan - hänen mielestään karstan pitäisi tuolla lähteä liukkaammin.

[Jayded]

Esim. Skoda RS:stä saadaan jo 98 noin 15 hepoa enemmän verrattuna 95. Ja vanhassa Celicassa sen 10 hepoa, mutta se vaatii toimenpiteitä. Celicassa jotuu säätämään sytytystä ja Skodassa sen tekee moottorinohjaus automaattisesti. Se kotiloista. Moottoripyörissä kun monessakaan ei ole tuota ennakon säätöä, niin voi jäädä aika laihaksi tuon V-powerin etu. Vanhemmista pyöristä se säätö onnistuu joten voi niistä jokusen kaakin irti puristaa, mut tuskin sitä takamus edes huomaa. Onhan monet vanhemmat pyörät saatettu tarkoittaa jopa sille 99 oktaaniselle. Ja kyllä se nakutuksentunnistin osaa sitä sytytystä säätää siten, että niistä oktaaneista saatetaan hiukan saada hyötyä.

[kemikaali]

Eikö sen nakutustunnistimen tehtävä ole se että voidaan käyttää pienempi oktaanista bensaa kuin mihin moottori on suunniteltu?

[B12]

Ahdetuista saadaan enemmän tehoa korkeampioktaanisella. Syynä on se, että voidaan käyttää suurempaa ahtopainetta nakuttamatta. Vaparissa taas pelkkä polttoaineen oktaaniluvun nosto ei vaikuta tehoon yhtään mitään. Sytytyksen aikaistaminenkaan ei auta, jos ennakko on parhaan tehon kannalta oikea jo valmiiksi. Eli enemmän ennakkoa ei ole = enemmän tehoa. Korkeampioktaanisella polttoaineella voidaan vaparissakin käyttää korkeampaa puristussuhdetta, mikä saattaa sitä tehoa hitusen nostaakin. Teoriassa 4% / pykälä ja käytännössä vähemmän.

[esetala]

Kyllä sen ymmärtää jos kisavehkeet ottaa parhaan mahdollisen hyödyn irti koneesta ja myös bensasta, mutta näin ns. normaaliin peleihin siitä ei varmaan kovinpaljoa apua oo. Jos omalla pääsee hyvin yli rajoitusten niin ei tämä v-bensa mitään ihmeitä siihen tuo. Myyntikikka ja hemmetin hyvä rahastuskeino. Niin mä ainakin tekisin jos miettisin polttoaineiden markkinointia.

[JoBa]

Mielenkiintoista. Väittävät tuolla autopuolella dynottaneen yhden volkkarin jolla pelkästään tuolla Shellin litkulla olisi saatu dynossa 6 heppaa enempi. Tuota sopii uskoa tai ei, totuutta en tiedä.

ei ole toden perää.

On tuossa sen verran perää, että volkkarin FSI koneessa suositellaan ajelemaan vähintään 98:silla.

95:sella muuttaa sytytystä siten, että ei ala kilkattelemaan.

Joten 98:silla lupaa tehdaskin muutaan boonus hepan.

[anttari]

Oma mopo ainakin käy paljon tasaisemmin shellin power bensalla Taitaa olla peräti n.3 astetta yleisesti kuumempi konekkin verrattuna 95seen,ja kulkukin on mielestäni parantunut

[Kimpe]

Ite kyllä tankkaan muiden asemien halvempaa 98:a. En tod. juokse minkään V-powerin perässä...

[kwak750]

Ainakin V-power + vähän boosterilla(nitrometaania) terästetty soppa jysähtää putkessa aika saatanan lujaa!

Kuulu varmaan lepuskiin asti jysäys, ihme ettei pönttö räjähtänyt! Kestäviä noi micronit.. Kelasin, että kohta tulee posliinit, jos tää meno jatkuu

[Samu]

Vois alkaa tankkaa puolikkaita tankkeja ja jokatoine kerta vpower ja jokatoine 95 *

[Samu]

Ainakin V-power + vähän boosterilla(nitrometaania) terästetty soppa jysähtää putkessa aika saatanan lujaa!

Kuulu varmaan lepuskiin asti jysäys, ihme ettei pönttö räjähtänyt! Kestäviä noi micronit.. Kelasin, että kohta tulee posliinit, jos tää meno jatkuu

Mistä saa nitrometaania

[lanat]

eikös se ongelma ole se bensan enneaikanen syttyminen omia aikojaan / kova puristus ja sitte kipenä, mutta jos on kisabensaa (yli 100 oct)niin sitten saadaan säätää kipinän tuloa myöhäisemmälle joten paukku tulee ja kestää tulla paremmalla hetkellä ja näin saadaan lisää tehoa... ihmettelin kun kaikki puhuu jotain, mutta kukaan ei sano että miten se suurempi teho sitten syntyy, ja musta se syntyy sillä konstilla että saadaan kipinää myöhäsempään aikaan ...korjatkaa jos oon väärässä...

[kwak750]

Ainakin V-power + vähän boosterilla(nitrometaania) terästetty soppa jysähtää putkessa aika saatanan lujaa!

Kuulu varmaan lepuskiin asti jysäys, ihme ettei pönttö räjähtänyt! Kestäviä noi micronit.. Kelasin, että kohta tulee posliinit, jos tää meno jatkuu

Mistä saa nitrometaania

Siis sitähän on todella pieni määrä.. Mutta hyvin tuntuu jysähtävän, jos puolan lataus jää vähänkin vajaaksi. Kai se normaalikin gaso samalla tavalla räjähtäis, kunhan heitin vaan

http://www.x1r.com/racing12.htm tollasta kamaa..