ZX-10R

[LOCTITE]

Pitäskö ton öhlinssin ohjausiskarin jotenkin lisätä haarukan kääntämiseen tarvittavaa voimaa kireimmällä asetuksella? Ite en ainakaan huomaa mitään eroa paikallaan olevassa pyörässä oli iskarin asetus nolla tai täysi.

Itse ihmettelin aivan samaa (säätö pykälän täydestä) ja silti tuntuu ettei ota yhtään vastaan.

Sitten kokeilin tehdä muutaman terävän käännön puoleltatoiselle (paikallaan ollessa) niin ainakin minun mielestä
alkoi muuttua jäykemmäksi käännellä, tai sit vaan kuvittelen *

[kemo]

Kyllä se 10r :n vakio öhlari on mallia neekeri!Jos kokeilette sellasta jälki asennus öhlaria niin huomaatte eron.Ei tuolla pysty muuta kun väistään pahimmat voplaukset..Ei sitä saa kenenkään pyörässä jäykäx(zx10r 2006-2007)Vissi juttu!Entisessä zx6r 2005 oli toby iskari ja sen sai todella jäykäx.Sitä kaipaa tuossa nykysessäkin.Tuolla kun joutuu ajeleen arki ajossakin sillä jäykimmällä asennolla.Tuo ketteryys 10r/6r ei todellakaan johdu ohjausiskarista!Se vaan on pyörän painosta ja painopisteistä johtuvaa eroa.Kutvonen paljon helpompi ja ketterämpi mutkapätkillä tai radalla mut selkeesti vakaampi taas sit kymppi.Kyllä sekin hienosti mutkaan taittuu mut joutuu vaan tekee karvan verran enemmän töitä..

[dYNY]

Kyllä se 10r :n vakio öhlari on mallia neekeri!Jos kokeilette sellasta jälki asennus öhlaria niin huomaatte eron.Ei tuolla pysty muuta kun väistään pahimmat voplaukset..Ei sitä saa kenenkään pyörässä jäykäx(zx10r 2006-2007)Vissi juttu!Entisessä zx6r 2005 oli toby iskari ja sen sai todella jäykäx.Sitä kaipaa tuossa nykysessäkin.Tuolla kun joutuu ajeleen arki ajossakin sillä jäykimmällä asennolla.

Ei se 10R:n Öhläri ole neekerimalli vaan Kawan tehtaan speksien mukaan tehty. Miksikö? No siksi, että Ameriikassa joku saattaa eniten vimmassaan kääntää vaimennuksen tappiin asti ja sitten ei mopo käännykään ja tule onnettomuus, romua ja pipiä. Sitten ISO oikeusjuttu Kawasakin tehdasta kohti ja tyhmästä motorististä ja asianajajasta tulee miljonäärejä.

Ja sitten asiaan.... Öhlari irti ja postipaketissa MP-Racingiin Hyvinkäälle huoltoon evästyksenä vaihtaa neula vakio iskarin vastaavaan ja VOILA´käsissäsi on täysin jälkiasennusiskaria vastaava tuote jossa on säätövaraa ihan riittävästi. Tosin saatteessa tulee sitten ilmoitus, että Öhlins ei vastaa mikäli rungossa olevat kiinnikkeet repeytyvät irti muutostyön johdosta. Mun mielestä ihan turha varoitus koska jos NE kiinnikeet oikeasti irtoavat rungosta niin silloin on ympäriltä kadonnut jo niin paljon muuta osaa, että niillä kiinnikkeillä ei ole paskankaan virkaa. Ja ajetaanhan samoilla rungoilla ja ohjausiskareilla Superbike kisojakin joten taitaa tuokin varoitus olla ameriikan hapatusta ja varmuuden (lue vastuun siirtoa) maksimointia.

Omani ainakin pelittää muutoksen jälkeen moitteettomasti *

[tekijä]

Onko kukaan päässyt todentamaan eroa 2006 ja 2007 mallien ZX-10R:ien Öhlins ohjausiskarien välillä? Ovat nimittäin erilaiset, vaikka ulkoapäin samalta näyttävätkin... Vuoden 2006 pyörässä on iskari varaosanumerolla 44071-0299 ja 2007 pyörässä numerolla 44071-0412. Jokin on muuttunut, mutta liittyykö vain tiivisteisiin vaiko myös vaimennukseen?

Jenkkifoorumeillahan on useampia juttuja siitä kun on mehut tulleet pihalle iskarista, ja sitten on vaihdettu jäykempää öljyä ja saatu kunnollinen vaimennus.

[dYNY]

Onko kukaan päässyt todentamaan eroa 2006 ja 2007 mallien ZX-10R:ien Öhlins ohjausiskarien välillä? Ovat nimittäin erilaiset, vaikka ulkoapäin samalta näyttävätkin... Vuoden 2006 pyörässä on iskari varaosanumerolla 44071-0299 ja 2007 pyörässä numerolla 44071-0412. Jokin on muuttunut, mutta liittyykö vain tiivisteisiin vaiko myös vaimennukseen?

Jenkkifoorumeillahan on useampia juttuja siitä kun on mehut tulleet pihalle iskarista, ja sitten on vaihdettu jäykempää öljyä ja saatu kunnollinen vaimennus.

Itse en ainakaan huomannut eroa -06 ja -07 mallien käytöksessä joten ero liittynee sitten muuhun rakenteeseen.

Ohessa jenkkien ZX Foorumilta kopsattuu juttu paksummasta öljystä... Originally Posted by kawi rick
I called Ohlins USA and was told that the thicker oil is not the way to fix it . So I had the needle fixed at PPS. WOW! just as good as non oem thanks for the help.

[svahnm]

Tuli vaan mieleeni vielä eräs juttu. Entinen nollaseiska 6r tuntu kääntyvän kurveihin paljon pienemmällä voimalla (vasta)ohjausvoimalla kun tämä nykyinen. Tää 10r vaatii selvästi enemmän ohjausliikevoimaa. Saattaisiko se johtua juuri tuosta ohjausiskarista, vai onko pelkästään painavamman ja erillaisen pyörän luoma illuusio?

En ole '07 ajellut, mutta ainakin muutaman vuoden takainen 636:nen on selkeästi ketterämpi kuin 10r.

Juups, kyllä mäkin tämän huomasin. Tota 10r:ää saa ihan todenteolla kääntää mutkiin siinä missä toi vanha 07 6r käänty ajatuksen voimalla. Toisaalta tolla isommalla kun ottaa ajolinjan niin se kanssa siinä pysyy. Jokseenkin vakaampi pyörä ajella. Aivan erillaiset pyörät oli kyllä ajaa. Isompi vaatii enempi "voimaa" ja sellasta päättäväistä luonnetta kääntymisessä. Jos pitäis heittää villi veikkaus, niin todennäköisesti ajaisin lujempaa ratakiekan tolla entisellä 6r:llä kun tällä nykyisellä 10r:llä. Raaka voima on tosin kyllä tässä isommassa huomattavasti parempi.

Mulla oli -91 "rautakanki" i-ö gixeri ennen tätä kymppiä ja kun hommasin vaimolle 6r:n, alkoi jostain kumman syystä poltella itellekin moderni pyörä..

Muuten olisin hommannut kuussatkun, mutta 1100:sen vääntöön tottuneena oli pakko hakea kilonen.... Eli ite osaan arvostaa myös tuota kilosen "ketteryyttä".

[Emppu85]

Olis tiedossa 2004 vuoden ZX-10R ja ajettu 22tkm. Onko kilometrejä jo liikaa vai kannattaako vaan suosiolla hankkia vähemmän ajettu.

[tpower82]

Olis tiedossa 2004 vuoden ZX-10R ja ajettu 22tkm. Onko kilometrejä jo liikaa vai kannattaako vaan suosiolla hankkia vähemmän ajettu.

no ei mun mielestä mitenkään liikaa kilometrejä, eiköhän tolla vielä aika kauan päästellä toisaalta sitten eteenpäin myynti aina vaikeampaa jos oikeen paljon kilometrejä kertyny..

[jeppe56]

Olis tiedossa 2004 vuoden ZX-10R ja ajettu 22tkm. Onko kilometrejä jo liikaa vai kannattaako vaan suosiolla hankkia vähemmän ajettu.

Vähän ajettuhan se on, mulla on kans -04 ja mittarissa 43 tkm. 24 tkm siinä on isompi huolto, mm. venojen säätö. Tosin mulla tarvi säätää vasta 35 tkm. Ei muuta kuin ostoksille!

[ace73]

Olis tiedossa 2004 vuoden ZX-10R ja ajettu 22tkm. Onko kilometrejä jo liikaa vai kannattaako vaan suosiolla hankkia vähemmän ajettu.

Vähän ajettuhan se on, mulla on kans -04 ja mittarissa 43 tkm. 24 tkm siinä on isompi huolto, mm. venojen säätö. Tosin mulla tarvi säätää vasta 35 tkm. Ei muuta kuin ostoksille!

juuri näin! Kyl nää nykyiset prätkät menee katukäytös varmaa 100tkm ilman isompia, jos vaa vähänkään on viititty huoltaa, että moneksi vuotta siinä pyörää on. Eiku ostoksille vaan

[CeeCee]

Tässä vielä yks video tosta boz:n putkesta. Eihän tuo nyt niin pahalta kuullosta, eihän? * Tuokohan tota tuuttia kukaan maahan, vai meneekö ulkomailta tilaamiseks? Toi tulis varmaan ainakin halvemmaks, kun hommata 2x acrapovic tähän pyörään. *

http://www.youtube.com/watch?v....search=

[Miq]

Oletteko saanneet 04/05 kympillä penkissä säädetyllä PC3:lla custom kartalla slipari viritteiseen pyörään rahalle vastinetta? Eli kannattaako tuo (mikäänhän ei kannata, mutta siis suhteessa siihen mitä kaikkee pyöräily muuten maksaa)? Esim. jotain ajossa huomattavaa vaikutusta?

Säätäjän mukaan ei mitään kummallista paperilla havaittaa olisi tulossa lisää, mutta osakaasuille jotain. Pah! mihinkä niitä osakaasuja: sitä joko on kaasu auki tai sitten ei

Nyt olisi vihdoin aikaa viedä mopotti penkkin säädettäväksi, mutta tauti kun on suolasta lystiä ja lisäksi pitää laskea takanakki joka burnataan keskeltä piloille

ps. paljos ootte joutunut pulittaa ko. operaatiosta?

[Emppu85]

Nyt on pakko avautua tänne topikkiin. Eli tänään kävin hakemassa uuden pyörän itselleni ja Kawan ZX-10R vm 04 tuli. Tulikohan tehtyä oikea ratkaisu

[svahnm]

Nyt on pakko avautua tänne topikkiin. Eli tänään kävin hakemassa uuden pyörän itselleni ja Kawan ZX-10R vm 04 tuli. Tulikohan tehtyä oikea ratkaisu

Tottakai! Tällä hetkellä näyttävät olevan hinnoiltaankin kohdallaan.. siis ostajan kannalta..

Eipä vastaavaa tekniikkaa ja ominaisuuksia (kilonen) saa alle kymppitonnilla muista merkeistä. Ja jos hyvän vähän ajetun löysit voihan siitä ehkä enemmänkin maksaa.

Itellä toiminut 100%:sti pyörä. Nyt Gipron vaihdenäytön asennuksen jälkeen alkanut tosin polttaa FI-valoa tyhjäkäynnillä (pitää selvitellä liittyykö mitenkään Giproon..)

Tervetuloa siis joukkoon.

[far]

Pitäskö ton öhlinssin ohjausiskarin jotenkin lisätä haarukan kääntämiseen tarvittavaa voimaa kireimmällä asetuksella? Ite en ainakaan huomaa mitään eroa paikallaan olevassa pyörässä oli iskarin asetus nolla tai täysi.

Itse ihmettelin aivan samaa (säätö pykälän täydestä) ja silti tuntuu ettei ota yhtään vastaan.

Sitten kokeilin tehdä muutaman terävän käännön puoleltatoiselle (paikallaan ollessa) niin ainakin minun mielestä
alkoi muuttua jäykemmäksi käännellä, tai sit vaan kuvittelen

Ettei vaan olis aktiivinen ohjausiskari joka jäykentyy tangon heilumisen nopeuden mukaan, joka näinollen mukavoittaa hidasajoa?

[Emppu85]

Nyt on pakko avautua tänne topikkiin. Eli tänään kävin hakemassa uuden pyörän itselleni ja Kawan ZX-10R vm 04 tuli. Tulikohan tehtyä oikea ratkaisu

Tottakai! Tällä hetkellä näyttävät olevan hinnoiltaankin kohdallaan.. siis ostajan kannalta..

Eipä vastaavaa tekniikkaa ja ominaisuuksia (kilonen) saa alle kymppitonnilla muista merkeistä. Ja jos hyvän vähän ajetun löysit voihan siitä ehkä enemmänkin maksaa.

Itellä toiminut 100%:sti pyörä. Nyt Gipron vaihdenäytön asennuksen jälkeen alkanut tosin polttaa FI-valoa tyhjäkäynnillä (pitää selvitellä liittyykö mitenkään Giproon..)

Tervetuloa siis joukkoon.

No joo tuommonen reilu 10000km ajettu yksilö löyty ja hyvässä kunnossa. Mulla oli vaan viime kesänä Honda CBR 1000rr vm 2005 ja se jotenkin tuntui laadukkaammalta kuin Kawasaki Mutta ei muuta kuin päristelemään, sittenhän osaa vasta enemmän sanoa pyörästä.

[SABER]

No joo tuommonen reilu 10000km ajettu yksilö löyty ja hyvässä kunnossa. Mulla oli vaan viime kesänä Honda CBR 1000rr vm 2005 ja se jotenkin tuntui laadukkaammalta kuin Kawasaki Mutta ei muuta kuin päristelemään, sittenhän osaa vasta enemmän sanoa pyörästä.

Jep, eli laadukkaammalta.....

Suosittelen että kokeilet tutulla "radalla" käsitellä 10r kampetta 9000-> rpm alueella, niin alat pääsemään lähelle koko laitteen henkeä.......koska se tykkää että sillä ajetaan!

[Xxx^]

Ostekee toi kilpiteline pois kuleksimasta.. Tarjotkaa jotain.

[Emppu85]

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

[svahnm]

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

Joo, ei nää oikein mielyttäviä matkapyöriä ole, mutta kestää käskemistä ja luonnetta löytyy. Niin ja näähän on Kawasakeja..
Toisaalta rivinelosen tärinät ja kolinat on vielä pientä verrattuna siihen kun poistetaa pari sylinteriä ja... :;)

Noihin resonansseihin löytyy jotain topicceja (esim. korjaus kun virta-avain on joillain pitänyt ääntä 3-4krpm kohdilla)..

[Emppu85]

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

Joo, ei nää oikein mielyttäviä matkapyöriä ole, mutta kestää käskemistä ja luonnetta löytyy. Niin ja näähän on Kawasakeja..
Toisaalta rivinelosen tärinät ja kolinat on vielä pientä verrattuna siihen kun poistetaa pari sylinteriä ja... :;)

Noihin resonansseihin löytyy jotain topicceja (esim. korjaus kun virta-avain on joillain pitänyt ääntä 3-4krpm kohdilla)..

Juu perkele pitää hommaa Honda takas

[svahnm]

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

Joo, ei nää oikein mielyttäviä matkapyöriä ole, mutta kestää käskemistä ja luonnetta löytyy. Niin ja näähän on Kawasakeja..
Toisaalta rivinelosen tärinät ja kolinat on vielä pientä verrattuna siihen kun poistetaa pari sylinteriä ja... :;)

Noihin resonansseihin löytyy jotain topicceja (esim. korjaus kun virta-avain on joillain pitänyt ääntä 3-4krpm kohdilla)..

Juu perkele pitää hommaa Honda takas

Et sitte koeajanut pyörää ennen ostopäätöstä?

[Emppu85]

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

Joo, ei nää oikein mielyttäviä matkapyöriä ole, mutta kestää käskemistä ja luonnetta löytyy. Niin ja näähän on Kawasakeja..
Toisaalta rivinelosen tärinät ja kolinat on vielä pientä verrattuna siihen kun poistetaa pari sylinteriä ja... :;)

Noihin resonansseihin löytyy jotain topicceja (esim. korjaus kun virta-avain on joillain pitänyt ääntä 3-4krpm kohdilla)..

Juu perkele pitää hommaa Honda takas

Et sitte koeajanut pyörää ennen ostopäätöstä?

Tää on vaan sellaista pientä vittuilua, ja kyllä ajoin

[CeeCee]

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

Joo, ei nää oikein mielyttäviä matkapyöriä ole, mutta kestää käskemistä ja luonnetta löytyy. Niin ja näähän on Kawasakeja..
Toisaalta rivinelosen tärinät ja kolinat on vielä pientä verrattuna siihen kun poistetaa pari sylinteriä ja... :;)

Noihin resonansseihin löytyy jotain topicceja (esim. korjaus kun virta-avain on joillain pitänyt ääntä 3-4krpm kohdilla)..

Juu perkele pitää hommaa Honda takas

Et sitte koeajanut pyörää ennen ostopäätöstä? *

Tää on vaan sellaista pientä vittuilua, ja kyllä ajoin

Taidat vieläkin ajella hondaa? Noiden tekstiesi perusteella näin voi ainakin päätellä. Mun mielestä pyörä, jossa on tankki muovista ei ole kovin laadukas(honda) :retiisi:

Lisäksi noi sisäkatteet puuttuu hondasta kokonaan ja mittaristokin aikas köyhä verrattuna kawaan. Ainakin ulkonäköä aatellen kawa on kyllä laadukkaampi pyörä. Ääniin en sitten ota kantaa.

[Emppu85]

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

Joo, ei nää oikein mielyttäviä matkapyöriä ole, mutta kestää käskemistä ja luonnetta löytyy. Niin ja näähän on Kawasakeja..
Toisaalta rivinelosen tärinät ja kolinat on vielä pientä verrattuna siihen kun poistetaa pari sylinteriä ja... :;)

Noihin resonansseihin löytyy jotain topicceja (esim. korjaus kun virta-avain on joillain pitänyt ääntä 3-4krpm kohdilla)..

Juu perkele pitää hommaa Honda takas

Et sitte koeajanut pyörää ennen ostopäätöstä?

Tää on vaan sellaista pientä vittuilua, ja kyllä ajoin

Taidat vieläkin ajella hondaa? Noiden tekstiesi perusteella näin voi ainakin päätellä. Mun mielestä pyörä, jossa on tankki muovista ei ole kovin laadukas(honda) :retiisi:

Lisäksi noi sisäkatteet puuttuu hondasta kokonaan ja mittaristokin aikas köyhä verrattuna kawaan. Ainakin ulkonäköä aatellen kawa on kyllä laadukkaampi pyörä. Ääniin en sitten ota kantaa.

Siis mun mielipide on just se että Honda on paljon laadukkaamman näköinen kuin Kawa, mutta se siis mielipide kysymys. Samoin Hondan mittaristo on mun mielestä käytännöllisempi kuin kawan. Ja kyllä mä Kawalla ajelen Mutta ei olisi haittaa jos olisi Honda alla

[sky]

Siis mun mielipide on just se että Honda on paljon laadukkaamman näköinen kuin Kawa, mutta se siis mielipide kysymys. Samoin Hondan mittaristo on mun mielestä käytännöllisempi kuin kawan. Ja kyllä mä Kawalla ajelen Mutta ei olisi haittaa jos olisi Honda alla

MitäH? Onks hondamies eksynyt tänne?

Ja jos hondamies on kerran sitä mieltä että koneessa ei saa olla luonnetta ja miehistä kolinaa, niin kyllä munkin vissiin täytyy mennä ja myydä kawa pois.

[Ephedrine]

Myy kawa pois, osta honda. Me muualle kitiseen

[kawa zx10]

Kun itse ajelin aikanani hondalla niin olihan se tärinämätön ja sellainen jolla joka tuntui matkamopolta enemmän mutta kyllä kawassa on "luonnetta" joka hondasta puuttui täysin.

[Miq]

No joo tuommonen reilu 10000km ajettu yksilö löyty ja hyvässä kunnossa. Mulla oli vaan viime kesänä Honda CBR 1000rr vm 2005 ja se jotenkin tuntui laadukkaammalta kuin Kawasaki

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

Empä usko tuon olevan laatu kysymys. Kawa on vaan profiloitunut karheeksi peliksi jolloin sopivat käyntiäänet ja rohinat vaan tukee fiilistä. Mulla tuo karhee ja räyhä luonne oli nimen omaan valinta peruste kawan suhteen. Vähän aluksi jopa mietti noita käyntiääniä voiko ne terveessä yksilössä olla niinkin räyhät, mutta viisaammat vakuutti näin olevan ja näinpä se vaan on. Hoduukit on herrasmiehille ja hifistelijöille

[Emppu85]

No joo tuommonen reilu 10000km ajettu yksilö löyty ja hyvässä kunnossa. Mulla oli vaan viime kesänä Honda CBR 1000rr vm 2005 ja se jotenkin tuntui laadukkaammalta kuin Kawasaki

No niin tuli tuossa eilen vähän heitettyä lenkkiä Kawalla. Jos vertaa tota ZX-10R:ää ja Hondan CBR 1000rr:ään niin tuo Kawa tahtoo kolista ja katteet resonoi Oli joskus ZX-6R ja se oli samanlainen. Noh ei se nyt maailman loppu ole, tuntuu vaan että kohta se levähtää alle

Empä usko tuon olevan laatu kysymys. Kawa on vaan profiloitunut karheeksi peliksi jolloin sopivat käyntiäänet ja rohinat vaan tukee fiilistä. Mulla tuo karhee ja räyhä luonne oli nimen omaan valinta peruste kawan suhteen. Vähän aluksi jopa mietti noita käyntiääniä voiko ne terveessä yksilössä olla niinkin räyhät, mutta viisaammat vakuutti näin olevan ja näinpä se vaan on. Hoduukit on herrasmiehille ja hifistelijöille

Tää on hienoa Että vannoutuneet merkki fanit on tosiaan vannoutuneet sille omalle merkille. Ihan hieno pelihän toi Kawakin on....