Sivu: 3 / 7:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 61:stä 90:een 185:sta
  1. #61
    Niin - ja todistettavasti myös Bemari on pysynyt kasassa ja käynyt hyvin Delvacilla

    Ainakin mun käytössä.
    <p>2002-2014</p>
  2. #62
    Lainaa (jowin @ Huhti. 02 2006,17:30) kirjoitti
    Olen vähän ihmetellen lueskellut näitä aikaajoin toistuvia delvac-keskusteluja. Olen mm. Oulan kanssa täysin samaa mieltä siitä, että omaani en niitä laita, en pyörääni enkä "bensa" citikkaani.
    http://www.rotella.com/qa/answerresult.php?rowid=169

    Luulisi öljy-yhtiönkin jotain tuotteistaan tietävän...
  3. #63
    Lainaa (Turdus merula @ Huhti. 03 2006,10:31) kirjoitti
    Luulisi öljy-yhtiönkin jotain tuotteistaan tietävän...
    Ei ne tiedä. Kaverit tietää paremmin...
    <p>2002-2014</p>
  4. #64
    Lainaa (C-A-D @ Huhti. 03 2006,13:59) kirjoitti
    Lainaa (Turdus merula @ Huhti. 03 2006,10:31) kirjoitti
    Luulisi öljy-yhtiönkin jotain tuotteistaan tietävän...
    Ei ne tiedä. Kaverit tietää paremmin... *
    Kyllähän tuo Shellin perustelun luulis jo vakuuttavan skeptisemmänkin kaverin Ei auta vaikka kuinka mutuilee, siltikin luokitukset täyttävä öljy on ihan hyvää prätkäänkin, vaikka purkissa lukisi että se on traktoriin tarkoitettu...
    Kirjoitukseni ja mielipiteeni ovat henkilökohtaisia. En edusta kirjoituksillani mitään yritystä tai organisaatiota.

    *** Suzuki GSX-R 1070 K5, +200mph Motorcycle Club Edition ***
  5. #65
    Lainaa (Tylyttäjä @ Huhti. 03 2006,14:07) kirjoitti
    Lainaa (C-A-D @ Huhti. 03 2006,13:59) kirjoitti
    Lainaa (Turdus merula @ Huhti. 03 2006,10:31) kirjoitti
    Luulisi öljy-yhtiönkin jotain tuotteistaan tietävän...
    Ei ne tiedä. Kaverit tietää paremmin... *
    Kyllähän tuo Shellin perustelun luulis jo vakuuttavan skeptisemmänkin kaverin * *Ei auta vaikka kuinka mutuilee, siltikin luokitukset täyttävä öljy on ihan hyvää prätkäänkin, vaikka purkissa lukisi että se on traktoriin tarkoitettu...
    Näin on. Sivuillahan mainittiin mm. tämä:

    "In many cases, a premium heavy-duty universal oil capable of serving both diesel and gasoline engines is the best choice for your bike."

    Näin siis sanoo Shell heidän raskaan kaluston öljystään ja siitä kuinka hyvin toimii moottoripyörässä.

    Tässä vielä linkki: Shellin mielipide


    Ps. Kevättä odotellessa. Eilen asensin uuden suodattimen ja tuoreet Delvacit Kawasakiin.



    Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen
  6. #66
    Ota tässäkin nyt sitten selvää mitä kannattaa tehdä!

    Kyselin eilen samankaltaista asiaa suzukin maahantuojalta. Ihmetytti tuo vanhaan autoon tarkoitetun mineraaliöljyn suosittelu ohjekirjassa...

    Saa nähdä mitä maahantuojan "asiantuntija" on mieltä.
    HD flhtcui, Trapper XL400 irs, Sea-Doo RXP215 ym...
    ------------------------------------------------------
    --en ole latomaalari--
  7. #67
    Lainaa (juhani_palmu @ Huhti. 05 2006,15:39) kirjoitti
    Ota tässäkin nyt sitten selvää mitä kannattaa tehdä!

    Kyselin eilen samankaltaista asiaa suzukin maahantuojalta. Ihmetytti tuo vanhaan autoon tarkoitetun mineraaliöljyn suosittelu ohjekirjassa...

    Saa nähdä mitä maahantuojan "asiantuntija" on mieltä.
    Mun Suizan ohjekirjassa käsketään käyttää hyvälaatuista, vaatimukset täyttävää öljyä, "moottoripyöräöljyistä" ei puhuta mitään...(vaikka siinä sellaiset onkin)
  8. #68
    Lainaa (Ytsför @ Huhti. 05 2006,17:23) kirjoitti
    Lainaa (juhani_palmu @ Huhti. 05 2006,15:39) kirjoitti
    Ota tässäkin nyt sitten selvää mitä kannattaa tehdä!

    Kyselin eilen samankaltaista asiaa suzukin maahantuojalta. Ihmetytti tuo vanhaan autoon tarkoitetun mineraaliöljyn suosittelu ohjekirjassa...

    Saa nähdä mitä maahantuojan "asiantuntija" on mieltä.
    Mun Suizan ohjekirjassa käsketään käyttää hyvälaatuista, vaatimukset täyttävää öljyä, "moottoripyöräöljyistä" ei puhuta mitään...(vaikka siinä sellaiset onkin)
    hämmenetään vielä. jos valmistajan mielestä pitäisi ehdottomasti käyttää mp-öljyjä ,niin kai se hemmetti olisi mainittu owner´s manuaalissa! bisnes is bisnes... ikuisuus kysymys taitaa olla tämä. kaikki ovat sopivasti oikeassa
  9. #69
    Lainaa (Lewis @ Huhti. 05 2006,20:31) kirjoitti
    Lainaa (Ytsför @ Huhti. 05 2006,17:23) kirjoitti
    Lainaa (juhani_palmu @ Huhti. 05 2006,15:39) kirjoitti
    Ota tässäkin nyt sitten selvää mitä kannattaa tehdä!

    Kyselin eilen samankaltaista asiaa suzukin maahantuojalta. Ihmetytti tuo vanhaan autoon tarkoitetun mineraaliöljyn suosittelu ohjekirjassa...

    Saa nähdä mitä maahantuojan "asiantuntija" on mieltä.
    Mun Suizan ohjekirjassa käsketään käyttää hyvälaatuista, vaatimukset täyttävää öljyä, "moottoripyöräöljyistä" ei puhuta mitään...(vaikka siinä sellaiset onkin)
    hämmenetään vielä. jos valmistajan mielestä pitäisi ehdottomasti käyttää mp-öljyjä ,niin kai se hemmetti olisi mainittu owner´s manuaalissa! bisnes is bisnes... ikuisuus kysymys taitaa olla tämä. kaikki ovat sopivasti oikeassa
    Speed Triplen ohjekirjassa KIELLETÄÄN käyttämästä mineraaliöljyä ja KÄSKETÄÄN käyttämään moottoripyöräöljyä (JASO MA).

    Banditissa vaatimuksena oli muistaakseni "nelitahtimoottoriöljy".
    Triumph Bonneville Bobber Black -18
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  10. #70
    Itsellä on kannullinen perusmineraaliöljyä Mobil Super 10w-40:ä ja ajattelin tuupata sen myllyyn. Mikäli ei tunnu hyvältä niin sitten vaihdetaan, ei niillä öljyillä kovin montaa tuhatta kuitenkaan ajeta...
    Honda CBR600F -> Suzuki SV 650
  11. #71
    se Mobilin pdf, vaikkapa tämä ei-kaupasta-löydy mp öljy:Mobil Extra 4T 10w40 on täysin (?) mitta-arvoiltaan sama kun henkilöautojen Mobil Super S 10w40. Ainoastaan JASO MA lisänä, mutuna ripaus kytkin lisäainetta.
    Eli jos vaihteet et kytkin toimii sitten 100%, niin homma kunnossa.

    Se on kans hyvä että a:sta ööhön marketeista löytyy autoöljyä, mutta joku onneton mp purkki pitää aina tilata/maksaa paikallinen ökyhinta. Kieltämättä markka-aikaan 66 euron mp-öljykannu olis aiheuttanut suurta hilpeyttä
    <p>I/ö- got the Feeling</p>
  12. #72
    Taidan tilata edeniltä pöntön lähdevettä, eikös se ole jokaisen oma asia mitkä öljyt koneeseen laittaa kun kuitenkin itse joutuu maksamaan remontin jos kytkin/kone hajoo...
    Mennään aamulla aikasempaan töihin niin voidaan olla sitten illalla pidempään....
  13. #73
    Puhutaan öljynvaihtovälin tihentämisestä näillä "köyhän/viisaan" miehen öljyillä.

    No BellRayta olen ennen käyttänyt, mutta joku tuolla jo mainitsikin että nokkaketju alkoi rallattaa . Aivan samanlainen kokemus Transalpin kanssa.
    Nyt FJ 1200. sen vaihduttua rapina löytyi kaupanpäälle ja kone suorastaan vaatii tömäkämpää öljyä eli yläarvo W50

    Mikä on tällä Delvacilla sitten turvallinen öljynvaihto väli ? Riittääkö 5tkm?
    Just "nyt" ei bikeä...
  14. #74
    Lainaa kirjoitti
    Olen vähän ihmetellen lueskellut näitä aikaajoin toistuvia delvac-keskusteluja.
    Mitä noita suotta ihmettelemään, sehän on vaan yksi lukuisista varmoista kevään merkeistä siinä missä talitintin titityy-äänikin.
    Ei tule kesää ilman ainakin yhtä Delvac -keskustelua, ketjukolaria pääkaupunkiseudulla sekä takatalvea lumimyräkköineen.


    Kaikkien näiden pähkäilyjen ja kinastelujen lukemiseen kuluvassa ajassa ehtisi jo hyvin vaihtaa ne mopon öljytkin, suodattimineen. Märkäkytkinmopoissa hyviksi havaittuja Shellin Advance ja vaikka Motorex 15W50 -ölljyjä saa 4L tonkan suodatin mukaanluettuna 35-45 eurolla, ja siitä jää vielä reilusti yli seuraavaankin vaihtoon. Eli ei mikään oleellisen suuri menoerä ajokauden kokonaisbudjetissa, eikä aikaa ja energiaa kulu turhaan kaikenmaailman lillukanvarsien tai 'periaatteiden' kanssa pähkäillessä.

    Mutta kukin taaplaa tyylillään ja makuasioista voi kiistellä, vaikka se aika turhaa onkin.
    Kunhan edes jotain öljyä muistaa sinne laittaa, säännöllisin väliajoin.
  15. #75
    Lainaa (Rubberduck @ Huhti. 01 2006,08:32) kirjoitti
    ei kyllä jaksa vieläkään ymmärtää miksi jotku karsastaa tuota delwaccia, kerta se kuitenkin täyttää ja ylittää kaikki mp-valmistajien vaatimukset ja tirektiivit...
    Kun lukee topiccia läpi, niin tekniikasta ymmärtävät ja sen kanssa (työkseen?) pelaavat tuntuisivat suosivan Delvaccia ja mutupohja-asiantuntijat erikoisöljyjä. Itselläni myös autoöljyt (tosin ei just nyt Delvacit) koneessa ja kytkin sekä loota pelittää paremmin kuin edeltäneillä täyssyntisillä erikoismotosuperhypereillä. Kyllähän se on pojjaat niin, kuin moni on jo tuolla maininnut, että jos litku täyttää moton valmistajan vaatimukset, niin pitäisi kelvata. Jos valmistaja vaatii täyssyntisiä superöölejä valmistajalta X, niin silloinkin voi yrittää selvittää luokituksen ja käyttää ne täyttävää toista merkkiä.
    Otetaanpa esimerkiksi peräöljyt; olen Jammuissa käyttänyt ennen Fjärrää Mobilin hypoidia, vaan Fjärräänpä annetaankin vain Yamahan osanumero merkin omalle peräöljylle. No, öljyistä jotain ymmärtävänä entisenä alan miehenä ei ollut niin kauhean vaikea päättää, että uskaltaisko sinne laittaa tuota, mitä kotikylän putiikista löytyi, kun se täyttää kaikki tähänastiset luokitukset avaruussukkulan lukkoperää lukuunottamatta...
  16. #76
    Lainaa (kaasunalle @ Huhti. 06 2006,17:40) kirjoitti
    Lainaa (Rubberduck @ Huhti. 01 2006,08:32) kirjoitti
    ei kyllä jaksa vieläkään ymmärtää miksi jotku karsastaa tuota delwaccia, kerta se kuitenkin täyttää ja ylittää kaikki mp-valmistajien vaatimukset ja tirektiivit...
    Kun lukee topiccia läpi, niin tekniikasta ymmärtävät ja sen kanssa (työkseen?) pelaavat tuntuisivat suosivan Delvaccia ja mutupohja-asiantuntijat erikoisöljyjä. Itselläni myös autoöljyt (tosin ei just nyt Delvacit) koneessa ja kytkin sekä loota pelittää paremmin kuin edeltäneillä täyssyntisillä erikoismotosuperhypereillä. Kyllähän se on pojjaat niin, kuin moni on jo tuolla maininnut, että jos litku täyttää moton valmistajan vaatimukset, niin pitäisi kelvata. Jos valmistaja vaatii täyssyntisiä superöölejä valmistajalta X, niin silloinkin voi yrittää selvittää luokituksen ja käyttää ne täyttävää toista merkkiä.
    Otetaanpa esimerkiksi peräöljyt; olen Jammuissa käyttänyt ennen Fjärrää Mobilin hypoidia, vaan Fjärräänpä annetaankin vain Yamahan osanumero merkin omalle peräöljylle. No, öljyistä jotain ymmärtävänä entisenä alan miehenä ei ollut niin kauhean vaikea päättää, että uskaltaisko sinne laittaa tuota, mitä kotikylän putiikista löytyi, kun se täyttää kaikki tähänastiset luokitukset avaruussukkulan lukkoperää lukuunottamatta...
    Mitäs meinaat voiko laittaa perämoottorin peräöljyä motskarin perään
    Mulla olis vanhaa peräöljy varastoo näissä perärutku tuubeissa niisä lukee Yamaha muttei ole mitään luokituksia
    Tuoksu on kyllä hyboidin mutta mutta
    Ei mulla välitöntä pakkoa sitä ole prätkään laittaa kiinnostaa vaan yleisesti
  17. #77
    itse uskoisin enemmän näihin "avaruusajansuperturpohypersynteettisiin" kuin johonkin traktori öljyihin. tuskimpa ne huvin vuoksi ovat keksineet kaiken maailman synteettisiä litkuja jos mineraali öljy on kerta parempaa ja eipä tuo öljyn osuus käyttökuluista kovin suureksi pääse muodostumaan vaikka mitä öljyä käyttäisi.
  18. #78
    Lainaa (vuohi @ Huhti. 06 2006,18:56) kirjoitti
    itse uskoisin enemmän näihin "avaruusajansuperturpohypersynteettisiin" kuin johonkin traktori öljyihin.
    Eiköhän se nyt ole jo todettu moneen otteeseen ettei tämä ole mikään uskonasia. *
    Power is nothing without mojo!
  19. #79
    Mielestäni tasan päinvastoin Nämä tusinat Delvac-ketjut perusteluineen ja vasta-sellaisineen mielestäni osoittavat sen kuinka jokainen tulee uskollaan autuaaksi!
    <p>2002-2014</p>
  20. #80
    Lainaa (vuohi @ Huhti. 06 2006,18:56) kirjoitti
    itse uskoisin enemmän näihin "avaruusajansuperturpohypersynteettisiin" kuin johonkin traktori öljyihin. tuskimpa ne huvin vuoksi ovat keksineet kaiken maailman synteettisiä litkuja jos mineraali öljy on kerta parempaa ja eipä tuo öljyn osuus käyttökuluista kovin suureksi pääse muodostumaan vaikka mitä öljyä käyttäisi.
    No tossa -linkissä- ,minkä aikaisemmin pistin, on alimpana taulukko, missä näkyy testattujen öljyjen viskositeetit 800 ja 1600 mailin jälkeen suhteessa uusiin. Kyllä synteettiset Mobilin autoöljyt on selkeästi parhaimmin säilyttäneen ominaisuutensa. Testin huonoimmat taas ovat prätkän mineraaliöljyt.
  21. #81
    http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html

    Tuolla on paljon juttua moottoriöljyistä. Tyyppi tuntuu todella paneutuneen asiaa, mutta veikkaan että tuossa on silti puolet myyttiä joukossa.

    edit: eikö tää foorumi voisi tulkita http://-alkuisia sanoja automaattisesti urleiksi?



  22. #82
    Delvac- öljyt ovat tarkoitettu pääsääntöisesti diesel- tai hydrauliikka- käyttöön.
    ÖLJYVALMISTAJA suosittelee niitä pääsääntöisesti diesel moottoreihin.

    http://search.exxonmobil.com/ledr....A&ty2=w
  23. #83
    Delvac- öljyt ovat tarkoitettu pääsääntöisesti diesel- tai hydrauliikka- käyttöön.
    ÖLJYVALMISTAJA suosittelee niitä pääsääntöisesti diesel moottoreihin.

    Niin, mikseipä suosittelisi? Jospa vaikka vertaat metsäkoneen ja mopon öljytilavuutta ja vuodessa kuluvaa moottoriöljymäärää.

    Mutta en kehoita käyttämään sitä. Pitäähän Motoliikkeidenkin saada tuloja.
    Gray-haired riders don't get that way from pure luck !
  24. #84
    Lainaa (mopo1000 @ Huhti. 06 2006,23:25) kirjoitti
    Delvac- öljyt ovat tarkoitettu pääsääntöisesti diesel- tai hydrauliikka- käyttöön.
    ÖLJYVALMISTAJA suosittelee niitä pääsääntöisesti diesel moottoreihin.

    http://search.exxonmobil.com/ledr....A&ty2=w
    Delvac-sarja on todellakin kehitetty dieseleihin. Sellainen pieni epätarkkuus jutussasi on, että muutamat tietyt delvac mallit (MX ja 1300) ovat YLEISÖLJYJÄ, jotka on tarkoitettu sekä dieseliin, että bensamoottoriin. Ameriikan kielellä "multifleet", kuten tuossa Shellin linkissäkin on mainittu. Eli jos motskariin laitatte, älkää ostako traktoriöljyä, vaan Delvacin tai esim Rotellan yleisöljyä, jossa on korkea bensamoottoriluokitus, esim. API SJ tai SL. Tällöin öljy täyttää viimeisimmät bensamoottoriluokitukset, mutta silti ne eivät sisällä kytkimenluistatuslisäainetta.

    Laadultaan nuo öljyt ovat mineraaliöljyjen eliittiä ja tarkoitetut raskaasti kuormitettuihin moottoreihin korkealla ahtopaineella, kaasu pohjassa tunnista toiseen ja pitkillä öljynvaihtoväleillä. Eli mitään paskoja halpisöljyjä ne eivät todellakaan ole. Öljyä menee kerralla paljon ja sitä myydään isossa pytyssä, jolloin litrahinta jää paljon halvemmaksi. Litran purkissa ostettuna Delvac on kallis mineraaliöljyksi.
    Triumph Bonneville Bobber Black -18
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  25. #85
    Lainaa (C-A-D @ Huhti. 06 2006,22:17) kirjoitti
    Mielestäni tasan päinvastoin * Nämä tusinat Delvac-ketjut perusteluineen ja vasta-sellaisineen mielestäni osoittavat sen kuinka jokainen tulee uskollaan autuaaksi! *
    Kommentoijat ehkä tulevat autuaiksi uskollaan mutta ei se usko Delvacin ominaisuuksiin vaikuta... *
    Power is nothing without mojo!
  26. #86
    Ostin paikallisesta säästöhallista teboilin superbike 15w50 öljyä. Kai se parempaa on kuin 10kk vanha, talven koneessa seisonut... 4l maksoi 30e. Täyttää ja ylittää reippaasti ohjekirjassa esitetyt vaatimukset.
  27. #87
    Seuraavan öljynvaihdon yhteydessä taidankin suorittaa seuraavan koejärjestelyn:

    Otetaan vanha suodatin irti ja lirutellaan suodattimen öljyt kippaan. Puran suodattimen osiin ja tutkin voiko silmämääräisesti havaita suodattimen suodattaneen yleensäkään mitään. Suodattimeen jäänyttä öljyä pyrin vertaamaan uuteen vastaavaan. Noki mustaa öljyn, mutta en itse pidä sitä vielä täysin aukottomanan todisteena siitä, että öljy silloin olisi menettänyt voiteluominaisuutensa. Tutkitaan saako asiaan mitään informaatiovalaistusta. Olisi mielenkiintoista jos joku muukin testin tekisi. Mitään laboratorio-olosuhteita ei käytössä ole, mutta tutkitaan nyt saako tavan maallikko mitään selvyttä yksinkertaisilla tempuilla tähän niin mystiseen asiaan. Jos mitään ei selviä, niin asia jää uskon asiaksi, ja vahvistuu jälleen kun moottoria taas talveksi availlaan. Lisäjujua hommaan tuo, että moottori on turboahdettu ja öljyjäähdytteinen.

    Paljon ulkomaalaisia artikkeleita, paljon mutua, paljon hyviä kokemuksia, ja paljon uskomuksia. Viime kesä menikin delvaceilla ja hintaa kannulle jäi 30€/20L. Öljykeskustelut ovat aina erittäin mielenkiintosia. Hommassa kiehtoo se, ettei aivan hirveän monella, itse mukaanlukien, ole kovin tarkkaa ja varmaa tietoa siitä miten jokin tietyn merkkinen/mallinen öljy sopii koneeseen. Harva niitä prätkän koneita kuitenkin availee tulppaa pidemmälle. Moottorinviritysaste ja kuljettajan ajotyyli ovat varmasti koko yhtälössä tärkeitä muuttujia, mutta tarkalleen kuinka suuressa osassa, se jää arvailun varaan.

    Liian mielenkiintoinen aihe jälleen kerran



  28. #88
    Itse ostin paikallisesta Shellistä X-100 Super 20W-50 öljyä 4l/11e. Täyttää ja ylittää valmistajan vaatimukset. Useita erimerkkisiä pyöräöljyjä aikaisemmin käyttäneenä eron huomasi autoöljyn eduksi, joka suhteessa. 5 vuoden ajot 3 eri pyörällä (Kawa Z 1000 -78,-79,-80) tuon öljyn kanssa omaa kokemusta, kaikissa sama vaikutus. Tälläinen öljy taisi olla ainoa tarjolla noihin mosiin, kun niitä suunniteltiin.
    Mutta kuten Jimjak tuossa jo aikaisemmin sanoikin, en kehoita käyttämään sitä, pitäähän jonkun jäädä elättämään mp-öljyjen myyjätkin.

    Edit. liiat kirjaimet välistä.



    Nykyiset:
    Kawasaki KLX 250 B1 - 81
    Kawasaki Z 1000 ST E1 -79
    Kawasaki Z 1000 ST E2 -80
    Kawasaki Mean Streak 1600 -07
    Kawasaki Z 1000 Special Edition -14
    Kawasaki GTR 1400 -08
    Kawasaki Spectre 1100 D1 -82
    Kawasaki KX 250 XC KL Enduro -21
  29. #89
    Niitä varsinaisia epäpuhtauksia mitkä suodattimen tarkoitus on
    poistaa on ihan turha yrittää selvittää ilman Mobilin tai jonkun
    muun laboratoriota . Suodattimen tarkoitus ei olekkaan poistaa
    kaikkia partikkeleita , vaan sellaiset jotka mahtuu moottorin
    välyksiin ja sitä isommat . Pienemmistä ei ole paljon haittaa :
    pahimpia ovat ne välyksien kokoiset . Ja nimenomaan se öljy
    pitäisi tutkia . Jos suodattimesta jotain löytyy , niin silloin
    kaikki ei oo kondiksessa .
    (Olis tainnu sopia tää horina suodatinosastolle )



  30.  
  31. #90
    Lainaa kirjoitti
    Seuraavan öljynvaihdon yhteydessä taidankin suorittaa seuraavan koejärjestelyn:
    Joo, varmaan se on ihan kivaa hommaa ja sopivaa nörtti-namnamia ajokauden ratoksi. Toinen vaihtoehto voisi tietty olla vaikka sellainen, että pistää koneeseen sopivaksi katsomansa öljyt ja ajelee menemään, nauttien kesästä ja visiiriin pläsähtelevistä kärpäsistä.

    Minusta tunttuu että taidan itse kallistua tuon jälkimmäisen järjestelyn puolelle.
Sivu: 3 / 7:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen