STM Milleen

[opa82]

Kertokaapas kuinka nuhaset äänet tuossa maailman suurimmassa äänenvaimentajassa on, joka siis mm. 01-mallista löytyy?

[Seeber]

Näin nuhaiset: l l <-- Ainakin meidän keräävä Murray pitää miehekkäämpää ääntä kuin kaverin -05 Mille Aprilian omilla "tehoputkilla". Nyt tosin osat ovat vaihtuneet, koska kaveri laittoi siihen Arrowin sliparit.

[Jyri]

Mistäs muuten Jyri keksit tuon että se Aprilian Rotax-mylly on aivan fantastinen, kun ainakaan tehontuoton kannalta se ei sitä ole?

Sillä pyörällä (omat kokemukset vanhemmasta mallista) on erittäin hyvä ajaa radalla! Kaasun voi avata jo todella aikaisessa vaiheessa ja "luistokytkin" auttaa jarruissa todella paljon. Lisäksi se vastaa kuljettajan toiveisiin omasta mielestäni paljon hienommin kuin vanhakoppainen gixxerr. Nämä tosin ovat mieltymys/säatökysymyksiä. Tehoa on oikein mukavasti useimmille!

Miinukset:
- Lussu moottori tonniseksi, ei tehoa eikä vääntöä millään alueella. Varsinkin 2 päällä motarilla isolla vaihteella huomasi, ei todellakaan jaksa mennä. Muutenkin potee ilmiselvää tehonpuutetta koko alueella.

Ei sillä kuuluu ajaa 2 päällä, siihen on olemassa parempia homosohvia! Lisäksi välitykset tulee vaihtaa tilanteen mukaan sopivaksi, kaupasta saa rattaita!

- Käsille aika raskas ajoasento, selvästi raskaampi kuin vaikkapa kilosessa gixxerissä.

Kysymyksessä on siis urheilullinen moottoripyörä minkä ajoasento sopii parhaiten erittäin aktiiviseen ajoon. Edelleen RSV-mallia ei ole tarkoitettu "kehäkolmosen" mukulakiville vaan reilusti mutkateille.

- Vapaata ei tahtonut löytyä, vaikka kytkin oli kahvasta säädetty maksimiin.

Ilmaa kytkin. Perusjuttu.

- Tutina/tärinä ja ruohonleikkurin soundit.

Jotta moottoripyörä ei olisi kuin iso valtatielimusiini siitä täytyy huomata, että siinä ON moottori. Ei auton moottoreita.
(mielipidekysymys tämäkin)

- Peilestä ei näe sitten yhtään mitään.

Niinpä. Kysymys on urheilullisesta moottoripyörästä edelleen. Miksi siihen pitäisi asentaa jotkut klönttipeilit kuten jossain nelipyttyisissä lintoissa on?

- Stumppaa helposti ihan alakiekoilla, ja sammui pari kertaa kun jarrutteli moottorilla. Tyhjäkäynnin nosto varmaan auttaa, mutta ei hyvä silti..

Isossa twinissä koneen seosten säätö oikeaksi on todella tarkkaa. Etenkin pienillä kierroksilla isot sylinterit ovat erittäin tarkkoja seokseltaan ja myös lämpötila vaikutta asiaan. Ihan samaa tekee mm. VTR Honda.

- Kyydissä on kuulemma ihan paska istua, tämä ei tosin ole oleellista.

Eipä ole RSV edes tarkoitettu kahdelle.

Hieno pyörä minunkin mielestäni! Kertakaikkiaan...

[opa82]

Näin nuhaiset: l l <-- Ainakin meidän keräävä Murray pitää miehekkäämpää ääntä kuin kaverin -05 Mille Aprilian omilla "tehoputkilla". Nyt tosin osat ovat vaihtuneet, koska kaveri laittoi siihen Arrowin sliparit.

Itsellänikin on tällä hetkellä kiinni toi Arwwin hiilari-pönttö ja sillä äänet on ihan mukavat.

Kertokaas muuten mistä johtuu, että näitä Arroweita tuntuu olevan lähes jokaisessa Millessä, mutta hiilari-pönttöjä sen sijaan ei lähes missään?

[Tylyttäjä]

Mistäs muuten Jyri keksit tuon että se Aprilian Rotax-mylly on aivan fantastinen, kun ainakaan tehontuoton kannalta se ei sitä ole?

Sillä pyörällä (omat kokemukset vanhemmasta mallista) on erittäin hyvä ajaa radalla! Kaasun voi avata jo todella aikaisessa vaiheessa ja "luistokytkin" auttaa jarruissa todella paljon. Lisäksi se vastaa kuljettajan toiveisiin omasta mielestäni paljon hienommin kuin vanhakoppainen gixxerr. Nämä tosin ovat mieltymys/säatökysymyksiä. Tehoa on oikein mukavasti useimmille!

Miinukset:
- Lussu moottori tonniseksi, ei tehoa eikä vääntöä millään alueella. Varsinkin 2 päällä motarilla isolla vaihteella huomasi, ei todellakaan jaksa mennä. Muutenkin potee ilmiselvää tehonpuutetta koko alueella.

Ei sillä kuuluu ajaa 2 päällä, siihen on olemassa parempia homosohvia! Lisäksi välitykset tulee vaihtaa tilanteen mukaan sopivaksi, kaupasta saa rattaita!

- Käsille aika raskas ajoasento, selvästi raskaampi kuin vaikkapa kilosessa gixxerissä.

Kysymyksessä on siis urheilullinen moottoripyörä minkä ajoasento sopii parhaiten erittäin aktiiviseen ajoon. Edelleen RSV-mallia ei ole tarkoitettu "kehäkolmosen" mukulakiville vaan reilusti mutkateille.

- Vapaata ei tahtonut löytyä, vaikka kytkin oli kahvasta säädetty maksimiin.

Ilmaa kytkin. Perusjuttu.

- Tutina/tärinä ja ruohonleikkurin soundit.

Jotta moottoripyörä ei olisi kuin iso valtatielimusiini siitä täytyy huomata, että siinä ON moottori. Ei auton moottoreita.
(mielipidekysymys tämäkin)

- Peilestä ei näe sitten yhtään mitään.

Niinpä. Kysymys on urheilullisesta moottoripyörästä edelleen. Miksi siihen pitäisi asentaa jotkut klönttipeilit kuten jossain nelipyttyisissä lintoissa on?

- Stumppaa helposti ihan alakiekoilla, ja sammui pari kertaa kun jarrutteli moottorilla. Tyhjäkäynnin nosto varmaan auttaa, mutta ei hyvä silti..

Isossa twinissä koneen seosten säätö oikeaksi on todella tarkkaa. Etenkin pienillä kierroksilla isot sylinterit ovat erittäin tarkkoja seokseltaan ja myös lämpötila vaikutta asiaan. Ihan samaa tekee mm. VTR Honda.

- Kyydissä on kuulemma ihan paska istua, tämä ei tosin ole oleellista.

Eipä ole RSV edes tarkoitettu kahdelle.

Hieno pyörä minunkin mielestäni! Kertakaikkiaan...

Vielä palaan tuohon RSV:hen. Nyt olen ajellu sillä jo monta viikkoa. Aikaisemmat mielikuvat vahvistuu, eli muuten todella hieno pyörä ajaa, moottori pitäis vaihtaa niin ois hjuva.

Ei siinä kyllä ole paukkua vaikka miten venkslaa vaihteiden kanssa. Ykkösellä se menee vain 123km/h mittariin (japsikiloset menee 150-165km/h), eli välitys ei tod ole pitkä sillä vaihteella, mutta ei se silläkään jaksa kunnolla mennä. Välityksien vaihto toki auttaisi, mutta voimaa se ei tuo lisää koneeseen, jota siihen todella kaipaisi. Oli vaihde mikä tahansa, kiihtyvyys on vaisua -> lussu moottori.

Ei sillä todellakaan kuulu ajaa 2 päällä, mutta toki sitäkin tuli kokeiltua.

Mutkatiellä se on hyvä ajaa, siitä ei pääse mihinkään. Ainoa mikä sielläkin vaivaa on moottori. Ajoasento ei ole ihan onnistunut, stonga on liian kaukana, sen takia se on niin raskaskin se asento. Mutkateillä olen sillä enimmäkseen ajanut, mukulakiviä olen aina välttänyt kaikilla pyörillä, ei se ole ajamista.

Tässä pyörässä ikävä kyllä huomaa sen moottorin, mutta negatiivisessa mielessä. Kai se on jollekin sitten positiivinen piirre. Minä tykkään huomata moottorin mahtavien pako- ja imuäänien kautta, en tärinän, ruohonleikkuriäänien ja tehottomuuden kautta.

Monissa muissa urheilullisissa moottoripyörissä näkee peileistä ihan ok, tässä ei.

Luulisi koneen olevan tehtaalta sellaisissa säädöissä, että se ei sammu jarruteltaessa. Ainakaan aikaisemmat ajamani urheilulliset moottoripyörät eivät ole sitä tehneet, myöskään Hondan VTR SP-2.

Siinä karua faktaa. Muista edelleen, että mielestäni pyörässä on monia upeista ominaisuuksia, esim. alusta, runko ja yksityiskohdat. Kuitenkin joudun hieman oikomaan, jos aletaan pelkkää ylistyslaulua laulamaan, kun pyörässä on kuitenkin selviä epäkohtia. Mikään testaamani pyörä kun ei ole ollut vielä tähän mennessä täydellinen.

[Jyri]

Vielä palaan tuohon RSV:hen. Nyt olen ajellu sillä jo monta viikkoa. Aikaisemmat mielikuvat vahvistuu, eli muuten todella hieno pyörä ajaa, moottori pitäis vaihtaa niin ois hjuva.

Ei siinä kyllä ole paukkua vaikka miten venkslaa vaihteiden kanssa. Ykkösellä se menee vain 123km/h mittariin (japsikiloset menee 150-165km/h), eli välitys ei tod ole pitkä sillä vaihteella, mutta ei se silläkään jaksa kunnolla mennä. Välityksien vaihto toki auttaisi, mutta voimaa se ei tuo lisää koneeseen, jota siihen todella kaipaisi. Oli vaihde mikä tahansa, kiihtyvyys on vaisua -> lussu moottori.

Ei sillä todellakaan kuulu ajaa 2 päällä, mutta toki sitäkin tuli kokeiltua.

Mutkatiellä se on hyvä ajaa, siitä ei pääse mihinkään. Ainoa mikä sielläkin vaivaa on moottori. Ajoasento ei ole ihan onnistunut, stonga on liian kaukana, sen takia se on niin raskaskin se asento. Mutkateillä olen sillä enimmäkseen ajanut, mukulakiviä olen aina välttänyt kaikilla pyörillä, ei se ole ajamista.

Tässä pyörässä ikävä kyllä huomaa sen moottorin, mutta negatiivisessa mielessä. Kai se on jollekin sitten positiivinen piirre. Minä tykkään huomata moottorin mahtavien pako- ja imuäänien kautta, en tärinän, ruohonleikkuriäänien ja tehottomuuden kautta.

Monissa muissa urheilullisissa moottoripyörissä näkee peileistä ihan ok, tässä ei.

Luulisi koneen olevan tehtaalta sellaisissa säädöissä, että se ei sammu jarruteltaessa. Ainakaan aikaisemmat ajamani urheilulliset moottoripyörät eivät ole sitä tehneet, myöskään Hondan VTR SP-2.

Siinä karua faktaa. Muista edelleen, että mielestäni pyörässä on monia upeista ominaisuuksia, esim. alusta, runko ja yksityiskohdat. Kuitenkin joudun hieman oikomaan, jos aletaan pelkkää ylistyslaulua laulamaan, kun pyörässä on kuitenkin selviä epäkohtia. Mikään testaamani pyörä kun ei ole ollut vielä tähän mennessä täydellinen.

Mikäs siinä. Mielipidehän se moottoriasia on, monelle riittää ja on jopa liikaa kun toiselle ei riitä.

Japanilaisissa pyörissä suositaan enemmän asentoa missä tanko on lähellä kuljettajaa. Apriliassa ja Ducatissa on usein tanko kauempana ja ajoasento rasittavampi. RSV on kuitenkin vielä aika mieto ja isolle ihmiselle usein oikein hyvällä mitoituksella.

Se nykimis/sammumisjuttu on kokemuksieni mukaan monessa twinissä välittämättä valmistusmaasta. Silti twinin saa toimimaan kunnolla jos seokset on säädetty oikein - yksilöissä on eroja.

Karusta "faktasta" voidaan olla montaa mieltä. Edellisessä vastauksessasi kun oli reilusti tuttua mutua. Mutu-pohjalta näitä yleensäkin pohditaan, aika harva tekee tarkkoja mittauksia.

Musta-tuntuu on sinänsä hyvä asia kertoa ja lukea täältä foorumista, että moni mm. Aprilian ostoa harkitseva saa siitä tietoa millaisena Aprilian omistaja kokee kalustonsa. Näennäisesti samoilla suoritusarvoilla olevat kaksi erilaista pyörää kun voivat tuntua täysin erilaisilta...

[A.Miller]

Ei siinä kyllä ole paukkua vaikka miten venkslaa vaihteiden kanssa. Ykkösellä se menee vain 123km/h mittariin (japsikiloset menee 150-165km/h), eli välitys ei tod ole pitkä sillä vaihteella, mutta ei se silläkään jaksa kunnolla mennä. Välityksien vaihto toki auttaisi, mutta voimaa se ei tuo lisää koneeseen, jota siihen todella kaipaisi. Oli vaihde mikä tahansa, kiihtyvyys on vaisua -> lussu moottori.

Älä katso mitä ne kulkee ykkösellä, vaan katso paljonko on kiekkamittarissa esim. 100 km/h vauhdissa, eroa 600 - 1000 rpm, se että ne kulkee enemmän ykkösellä, johtuu yksinkertaisesti siitä, että sieltä löytyy 2500 - 3000 rpm enemmän ennen kuin rajoittaja puuttuu peliin.

Kuten jo aiemmin mainittu, välitykset kohdalleen, esim. itsellä 15/42, niin johan muuttuu kulkupuoli, tuo vastaa 4050 rpm @ 100 km/h.

Ajoasento ei ole ihan onnistunut, stonga on liian kaukana, sen takia se on niin raskaskin se asento.

Stonga ei todellakaan ole kaukana, pikemminkin hieman alhaalla, kokeilepa sovittaa XX:ää tai ZZ-R:ää, niissä stonga on oikeasti kaukana. No, mittakysymyshän tämä kuitenkin on.

Monissa muissa urheilullisissa moottoripyörissä näkee peileistä ihan ok, tässä ei.

Totta, ehkä selitys on se kuuluisa "1st rule of italian driving: What's behind us, is not important".

Luulisi koneen olevan tehtaalta sellaisissa säädöissä, että se ei sammu jarruteltaessa.

Ensimmäisen mallisarjan pyörissä oli paljon toivomisen varaa kartastoissa, tuo on tyyppiesimerkki, jonka softapäivitys korjaa.

Siinä karua faktaa. Muista edelleen, että mielestäni pyörässä on monia upeista ominaisuuksia, esim. alusta, runko ja yksityiskohdat. Kuitenkin joudun hieman oikomaan, jos aletaan pelkkää ylistyslaulua laulamaan, kun pyörässä on kuitenkin selviä epäkohtia. Mikään testaamani pyörä kun ei ole ollut vielä tähän mennessä täydellinen.

Faktan karuuteen puuttumatta, kyseessä on kuitenkin pyörä, joka herättää tunteita ja fiiliksiä, mikä osaltaan selittänee "ylistyslaulut", mutta ei niin suurta valetta ettei puoliksi totta.

Vielä kuriositeettina mainittakoon, että uusimman Bike-lehden (joka ei todellakaan ole mikään totuuden torvi, mutta tässä tapauksessa yhteistyössä tehty testi on jo uskottavuudeltaan toista luokkaa) Master Bike testissä 999S jäi vain 0,1s 10R:lle, ei mielestäni ihan niin murskaava ero kuin aiemmin tässä threadissa on annettu ymmärtää. Kuskien tasokin oli varmasti riittävä, eli ehtii sillä twinillä sittenkin...

[opa82]

Ehkä tuohon Kawan ja Ducatin yllättävän pieneen eroon vaikuttaa merkkien tapa ilmoittaa pyöriensä painot. Sen verran mitä itse olen lukenut, niin monet japsi-merkit imloittaa pyöriensä painot ilman mitään nesteitä ja osa jopa ilman akkua. Ducatin sen sijaan on sanottu ilmoittavan painot märkänä ja ajokunnossa.

Nopeasti laskettuna kuivapainon ja märkäpainon ero voi olla esim. 25-30 kiloa. Vai kuinka?

[Jyri]

Ehkä tuohon Kawan ja Ducatin yllättävän pieneen eroon vaikuttaa merkkien tapa ilmoittaa pyöriensä painot. Sen verran mitä itse olen lukenut, niin monet japsi-merkit imloittaa pyöriensä painot ilman mitään nesteitä ja osa jopa ilman akkua. Ducatin sen sijaan on sanottu ilmoittavan painot märkänä ja ajokunnossa.

Nopeasti laskettuna kuivapainon ja märkäpainon ero voi olla esim. 25-30 kiloa. Vai kuinka?

Kyllä 999 on painavampi kuin ZX-10R ja ihan selkeällä erolla. Toisaalta kun Ducatia muokkaa hieman se kevenee todella paljon, mutta niin kevenee myös Kawasaki ja pienemmällä rahalla...

Mutta on se Ducati 999 kyllä todella

[Tylyttäjä]

Ei siinä kyllä ole paukkua vaikka miten venkslaa vaihteiden kanssa. Ykkösellä se menee vain 123km/h mittariin (japsikiloset menee 150-165km/h), eli välitys ei tod ole pitkä sillä vaihteella, mutta ei se silläkään jaksa kunnolla mennä. Välityksien vaihto toki auttaisi, mutta voimaa se ei tuo lisää koneeseen, jota siihen todella kaipaisi. Oli vaihde mikä tahansa, kiihtyvyys on vaisua -> lussu moottori.

Älä katso mitä ne kulkee ykkösellä, vaan katso paljonko on kiekkamittarissa esim. 100 km/h vauhdissa, eroa 600 - 1000 rpm, se että ne kulkee enemmän ykkösellä, johtuu yksinkertaisesti siitä, että sieltä löytyy 2500 - 3000 rpm enemmän ennen kuin rajoittaja puuttuu peliin.

Kuten jo aiemmin mainittu, välitykset kohdalleen, esim. itsellä 15/42, niin johan muuttuu kulkupuoli, tuo vastaa 4050 rpm @ 100 km/h.

Ajoasento ei ole ihan onnistunut, stonga on liian kaukana, sen takia se on niin raskaskin se asento.

Stonga ei todellakaan ole kaukana, pikemminkin hieman alhaalla, kokeilepa sovittaa XX:ää tai ZZ-R:ää, niissä stonga on oikeasti kaukana. No, mittakysymyshän tämä kuitenkin on.

Monissa muissa urheilullisissa moottoripyörissä näkee peileistä ihan ok, tässä ei.

Totta, ehkä selitys on se kuuluisa "1st rule of italian driving: What's behind us, is not important".

Luulisi koneen olevan tehtaalta sellaisissa säädöissä, että se ei sammu jarruteltaessa.

Ensimmäisen mallisarjan pyörissä oli paljon toivomisen varaa kartastoissa, tuo on tyyppiesimerkki, jonka softapäivitys korjaa.

Siinä karua faktaa. Muista edelleen, että mielestäni pyörässä on monia upeista ominaisuuksia, esim. alusta, runko ja yksityiskohdat. Kuitenkin joudun hieman oikomaan, jos aletaan pelkkää ylistyslaulua laulamaan, kun pyörässä on kuitenkin selviä epäkohtia. Mikään testaamani pyörä kun ei ole ollut vielä tähän mennessä täydellinen.

Faktan karuuteen puuttumatta, kyseessä on kuitenkin pyörä, joka herättää tunteita ja fiiliksiä, mikä osaltaan selittänee "ylistyslaulut", mutta ei niin suurta valetta ettei puoliksi totta.

Vielä kuriositeettina mainittakoon, että uusimman Bike-lehden (joka ei todellakaan ole mikään totuuden torvi, mutta tässä tapauksessa yhteistyössä tehty testi on jo uskottavuudeltaan toista luokkaa) Master Bike testissä 999S jäi vain 0,1s 10R:lle, ei mielestäni ihan niin murskaava ero kuin aiemmin tässä threadissa on annettu ymmärtää. Kuskien tasokin oli varmasti riittävä, eli ehtii sillä twinillä sittenkin...

Mielestäni et pysty vakuuttamaan minua omilla argumenteillasi, koska olen tuolla itse ajellut jo aika paljon. Mielipiteitä on toki kaikilla, myös minulla. Jotain faktaakin olen koittanut laittaa mukaan...

Koneessa nyt vaan ei ole potkua siihen tapaan kuin olen tottunut, millä kierroksilla ja millä vaihteella tahansa, piste. Toki otan välitykset ja maximikierroksien eron huomioon. Ero vain nyt on juuri niin selkeä kuin dynokäyrätkin näyttää.

Kokeiltiin roll-on testejä motarilla Thunderacea vastaan, jossa on 1070cc setti. Samat kiekat tauluun ja menoks. Mun entinen Gixxeri voitti Acen aina ja kaikilla vaihteilla. Aprilia taas jäi todella selkeästi, vaikka tosi monta kertaa kokeiltiin ja eri vaihteilla. Ei mitään jakoa...

Onhan siinä liian pitkät välitykset juu, mutta osaan käyttää vaihteita ja katsoa kiekkamittaria. Ei auta, kun ei ole tehoa niin ei vaan ole. Sen tuntee niin selkeästi kun on ajellut tehokkaammilla.

Stonga on mun makuun liian kaukana. Ei auta vaikka joku sanoo että ei ole liian kaukana. Ei ihan onnistunut ajoasento mulle, tykkään tiiviimmästä. Olen ajanut sekä XX:llä että ZZR:llä, ne ovat matkapyöriä ja asento sen mukainen. Stonga on niissä paljon ylempänä kuin Apriliassa. Yhdistelmä stonga kaukana ja alhaalla ei ole mun mielestä paras mahdollinen. Mieluummin lähempänä ja alhaalla. Kädet mulla on lainattu apinalta, joten mitat pitäis olla tuohon pyörään hyvät, mutta en silti tykkää.

Täytyypä kysyä, jos sais ruiskun softan päivitettyä. Huoltovalokaan ei suostu sammumaan huollon jälkeen, vaikka sen pitäis sammua kun painaa + ja - nappeja mittaristossa yhtä aikaa pohjaan yli 15 sek ajan, onko ideoita?

Kun puhuin siitä, että Aprilia jää kyllä esim Gixxerille helposti, niin tarkoitin nimenomaan kiihtyvyyttä. Näin onkin, jos on hiukankin suoraa niin japsi-rivinelkkku-kiloset jättää sen kyllä todella helposti. En puhunut kierrosajoista, ne ovat asia erikseen. Esim suomen radoilla 600cc:llä ajetaan ihan yhtä lujaa kuin kilosilla, vaikka suoran auettua ne jäävät kuin tikku paskaan, kuten Apriliakin jää.

[Jyri]

Kun puhuin siitä, että Aprilia jää kyllä esim Gixxerille helposti, niin tarkoitin nimenomaan kiihtyvyyttä. Näin onkin, jos on hiukankin suoraa niin japsi-rivinelkkku-kiloset jättää sen kyllä todella helposti. En puhunut kierrosajoista, ne ovat asia erikseen. Esim suomen radoilla 600cc:llä ajetaan ihan yhtä lujaa kuin kilosilla, vaikka suoran auettua ne jäävät kuin tikku paskaan, kuten Apriliakin jää.

Eipäs dramatisoida eroja. Esimerkiksi ihanan informatiivinen kotimainen bike julkaisi viime numerossaan testin, josta selviää ihan "faktana" eri pyörien mitatut suoranopeudet. Ducati 999 ja Aprilia Mille pärjäsivät oikein mainiosti, eli ei niissä nyt niin isoja eroja oikeasti ole.

Twinin moottorikäynti myös hämää...

Toki nelipyttyinen on tehokkaampi, mutta erot eivät ole siis todellakaan kovin merkittävät. Iso possu lökäpöksyissä saa 10R:n kulkemaan huonommin kuin pieni kaveri kunnon nahkapuvussa Aprilian.

[Tylyttäjä]

Kun puhuin siitä, että Aprilia jää kyllä esim Gixxerille helposti, niin tarkoitin nimenomaan kiihtyvyyttä. Näin onkin, jos on hiukankin suoraa niin japsi-rivinelkkku-kiloset jättää sen kyllä todella helposti. En puhunut kierrosajoista, ne ovat asia erikseen. Esim suomen radoilla 600cc:llä ajetaan ihan yhtä lujaa kuin kilosilla, vaikka suoran auettua ne jäävät kuin tikku paskaan, kuten Apriliakin jää.

Eipäs dramatisoida eroja. Esimerkiksi ihanan informatiivinen kotimainen bike julkaisi viime numerossaan testin, josta selviää ihan "faktana" eri pyörien mitatut suoranopeudet. Ducati 999 ja Aprilia Mille pärjäsivät oikein mainiosti, eli ei niissä nyt niin isoja eroja oikeasti ole.

Twinin moottorikäynti myös hämää...

Toki nelipyttyinen on tehokkaampi, mutta erot eivät ole siis todellakaan kovin merkittävät. Iso possu lökäpöksyissä saa 10R:n kulkemaan huonommin kuin pieni kaveri kunnon nahkapuvussa Aprilian.

Kyllä ero on käytännössä niin merkittävä, että se jää selkeästi. Tämä kun on kokeiltu ihan itse, ei siinä jää selittelyille varaa. Kyllä se tuntee myös persiissään ja näkee mittarista ihan selkeästi, ettei kulkuja ole samaan tapaan.

Radalla ajettuun suoranopeuteen kun vaikuttaa mutkasta ulostulo todella paljon, ja siinähän twinit ovat perinteisesti vahvoilla. "Isoa kovaa" kun aletaan päästelemään, niin ei ole twinillä jakoa. Vaikkapa joku 100-250km/h kiihdytys niin ero on todella suuri.

Turha tuohon on takertua. Kuten sanottua, jos teho ei ole itselle niin tärkeää, niin onhan tuo ihan loistava pyörä! Jos kuitenkin on sitä mieltä, että tehoja/kulkuja tulee olla sen verran kuin 1k r4 japsikyykyssä, niin tuo ei ole oikea valinta.

[A.Miller]

Mielestäni et pysty vakuuttamaan minua omilla argumenteillasi, koska olen tuolla itse ajellut jo aika paljon. Mielipiteitä on toki kaikilla, myös minulla. Jotain faktaakin olen koittanut laittaa mukaan...

Koneessa nyt vaan ei ole potkua siihen tapaan kuin olen tottunut, millä kierroksilla ja millä vaihteella tahansa, piste. Toki otan välitykset ja maximikierroksien eron huomioon. Ero vain nyt on juuri niin selkeä kuin dynokäyrätkin näyttää.

Kokeiltiin roll-on testejä motarilla Thunderacea vastaan, jossa on 1070cc setti. Samat kiekat tauluun ja menoks. Mun entinen Gixxeri voitti Acen aina ja kaikilla vaihteilla. Aprilia taas jäi todella selkeästi, vaikka tosi monta kertaa kokeiltiin ja eri vaihteilla. Ei mitään jakoa...

Onhan siinä liian pitkät välitykset juu, mutta osaan käyttää vaihteita ja katsoa kiekkamittaria. Ei auta, kun ei ole tehoa niin ei vaan ole. Sen tuntee niin selkeästi kun on ajellut tehokkaammilla.

En toki yritä käännyttää sinua, omassa tallissa on tällä hetkellä lisäksi kevyesti tuunatut 9R ja ZZ-R1100, ysi tulee parin vuoden sisään vaihtumaan uudempaan kilokyykkyyn, sen verran paljon pidän myös kyseisen tyyppisestä pyörästä.

Se mitä yritän tehdä, on vääntää rautalangasta, että se objektiivinen voiman tunne riippu välityksistä, eli vääntömomentti moottorin akselilla kertaa välityssuhde = momentti takapyörän akselilla, eli se mikä sinua ja mopoa repii eteenpäin. Ei siis riitä että jengat on rundikellossa samat, vaan efektiivinen vääntömomentti taka-akselilla pitää olla sama. Mikäli kitkat ovat saman suuruiset, kiihtyvät mopot identtisesti sillä hetkellä.

Stonga on mun makuun liian kaukana. Ei auta vaikka joku sanoo että ei ole liian kaukana. Ei ihan onnistunut ajoasento mulle, tykkään tiiviimmästä. Olen ajanut sekä XX:llä että ZZR:llä, ne ovat matkapyöriä ja asento sen mukainen. Stonga on niissä paljon ylempänä kuin Apriliassa. Yhdistelmä stonga kaukana ja alhaalla ei ole mun mielestä paras mahdollinen. Mieluummin lähempänä ja alhaalla.

Heh, luonnollisestikaan ei auta minun sanomiseni mitään, en ole mikään Tauno Kuparikenttä sentään. Pointtini on, että noissa kahdessa matkamopossa stonga on oikeasti todella kaukana, tämä tulee ihan reilun ajokokemuksen perusteella. Itselle RSV:n asento tuntuu lähes täydelliseltä mutka-ajoon, on ikäänkuin riittävän edessä ja sisällä suhteessa pyörään, toki painoa tulee sitten käsille huomattavasti enemmän.

Täytyypä kysyä, jos sais ruiskun softan päivitettyä. Huoltovalokaan ei suostu sammumaan huollon jälkeen, vaikka sen pitäis sammua kun painaa + ja - nappeja mittaristossa yhtä aikaa pohjaan yli 15 sek ajan, onko ideoita?

Suosittelen softan päivitystä, mitä tulee tuohon huoltovalon nollaukseen niin kokeilepa tätä: "you have to press and keep pressed the + and - buttons BEFORE you turn the key", eli ensin napit pohjaan ja vasta sitten sytkävirta päälle.

Kun puhuin siitä, että Aprilia jää kyllä esim Gixxerille helposti, niin tarkoitin nimenomaan kiihtyvyyttä. Näin onkin, jos on hiukankin suoraa niin japsi-rivinelkkku-kiloset jättää sen kyllä todella helposti. En puhunut kierrosajoista, ne ovat asia erikseen. Esim suomen radoilla 600cc:llä ajetaan ihan yhtä lujaa kuin kilosilla, vaikka suoran auettua ne jäävät kuin tikku paskaan, kuten Apriliakin jää.

Totta, 600:n riittää mainiosti, mitä muuhun tulee, on kyse välityksistä. Jos kilonelikon välittää kovin lyhyeksi, ei hyötyä tule juurikaan, kun voimaa ei saa tiehen asti. Vaikkei Biken tietoarvo ole häävi, mittasivat 5/05 varttimailille kilonelikoille 10.4 - 10.9s aikoja loppunopeuksien ollessa 221 - 228 km/h, paras aika & nopeus 10R:llä, taitaa kawalla vaan toimia ramair aika hyvin.

Vastaavasti 6/04 Factory kulki 10.6/218 km/h ja 999 10.7/223, eli itse asiassa 10R oli ainoana nopeampi kuin nuo twinit, toki loppunopeus kertoo tehoerosta, mutta yllättävän vähän ducce siinä jää. Tuo 0.2s ajassa tekee tuollaisen 12 m eroa matkassa, eli selkeä, muttei ihan kuin "tikku paskaan".

Se miksei roll-on kiihdytysaikoja kannata vertailla ihan sellaisenaan, käy ilmi tuolta viestin alkupuolelta.

Joten relasti vaan, hyviä pyöriä kaikki, tärkeää on se a) kulkineessa on kaksi pyörää, b) kumipuoli on alaspäin ja c) fiilis korvien välissä on hyvä

[Tylyttäjä]

Mielestäni et pysty vakuuttamaan minua omilla argumenteillasi, koska olen tuolla itse ajellut jo aika paljon. Mielipiteitä on toki kaikilla, myös minulla. Jotain faktaakin olen koittanut laittaa mukaan...

Koneessa nyt vaan ei ole potkua siihen tapaan kuin olen tottunut, millä kierroksilla ja millä vaihteella tahansa, piste. Toki otan välitykset ja maximikierroksien eron huomioon. Ero vain nyt on juuri niin selkeä kuin dynokäyrätkin näyttää.

Kokeiltiin roll-on testejä motarilla Thunderacea vastaan, jossa on 1070cc setti. Samat kiekat tauluun ja menoks. Mun entinen Gixxeri voitti Acen aina ja kaikilla vaihteilla. Aprilia taas jäi todella selkeästi, vaikka tosi monta kertaa kokeiltiin ja eri vaihteilla. Ei mitään jakoa...

Onhan siinä liian pitkät välitykset juu, mutta osaan käyttää vaihteita ja katsoa kiekkamittaria. Ei auta, kun ei ole tehoa niin ei vaan ole. Sen tuntee niin selkeästi kun on ajellut tehokkaammilla.

En toki yritä käännyttää sinua, omassa tallissa on tällä hetkellä lisäksi kevyesti tuunatut 9R ja ZZ-R1100, ysi tulee parin vuoden sisään vaihtumaan uudempaan kilokyykkyyn, sen verran paljon pidän myös kyseisen tyyppisestä pyörästä. *

Se mitä yritän tehdä, on vääntää rautalangasta, että se objektiivinen voiman tunne riippu välityksistä, eli vääntömomentti moottorin akselilla kertaa välityssuhde = momentti takapyörän akselilla, eli se mikä sinua ja mopoa repii eteenpäin. Ei siis riitä että jengat on rundikellossa samat, vaan efektiivinen vääntömomentti taka-akselilla pitää olla sama. Mikäli kitkat ovat saman suuruiset, kiihtyvät mopot identtisesti sillä hetkellä. *

Stonga on mun makuun liian kaukana. Ei auta vaikka joku sanoo että ei ole liian kaukana. Ei ihan onnistunut ajoasento mulle, tykkään tiiviimmästä. Olen ajanut sekä XX:llä että ZZR:llä, ne ovat matkapyöriä ja asento sen mukainen. Stonga on niissä paljon ylempänä kuin Apriliassa. Yhdistelmä stonga kaukana ja alhaalla ei ole mun mielestä paras mahdollinen. Mieluummin lähempänä ja alhaalla.

Heh, luonnollisestikaan ei auta minun sanomiseni mitään, en ole mikään Tauno Kuparikenttä sentään. Pointtini on, että noissa kahdessa matkamopossa stonga on oikeasti todella kaukana, tämä tulee ihan reilun ajokokemuksen perusteella. Itselle RSV:n asento tuntuu lähes täydelliseltä mutka-ajoon, on ikäänkuin riittävän edessä ja sisällä suhteessa pyörään, toki painoa tulee sitten käsille huomattavasti enemmän.

Täytyypä kysyä, jos sais ruiskun softan päivitettyä. Huoltovalokaan ei suostu sammumaan huollon jälkeen, vaikka sen pitäis sammua kun painaa + ja - nappeja mittaristossa yhtä aikaa pohjaan yli 15 sek ajan, onko ideoita?

Suosittelen softan päivitystä, mitä tulee tuohon huoltovalon nollaukseen niin kokeilepa tätä: "you have to press and keep pressed the + and - buttons BEFORE you turn the key", eli ensin napit pohjaan ja vasta sitten sytkävirta päälle.

Kun puhuin siitä, että Aprilia jää kyllä esim Gixxerille helposti, niin tarkoitin nimenomaan kiihtyvyyttä. Näin onkin, jos on hiukankin suoraa niin japsi-rivinelkkku-kiloset jättää sen kyllä todella helposti. En puhunut kierrosajoista, ne ovat asia erikseen. Esim suomen radoilla 600cc:llä ajetaan ihan yhtä lujaa kuin kilosilla, vaikka suoran auettua ne jäävät kuin tikku paskaan, kuten Apriliakin jää.

Totta, 600:n riittää mainiosti, mitä muuhun tulee, on kyse välityksistä. Jos kilonelikon välittää kovin lyhyeksi, ei hyötyä tule juurikaan, kun voimaa ei saa tiehen asti. Vaikkei Biken tietoarvo ole häävi, mittasivat 5/05 varttimailille kilonelikoille 10.4 - 10.9s aikoja loppunopeuksien ollessa 221 - 228 km/h, paras aika & nopeus 10R:llä, taitaa kawalla vaan toimia ramair aika hyvin.

Vastaavasti 6/04 Factory kulki 10.6/218 km/h ja 999 10.7/223, eli itse asiassa 10R oli ainoana nopeampi kuin nuo twinit, toki loppunopeus kertoo tehoerosta, mutta yllättävän vähän ducce siinä jää. Tuo 0.2s ajassa tekee tuollaisen 12 m eroa matkassa, eli selkeä, muttei ihan kuin "tikku paskaan".

Se miksei roll-on kiihdytysaikoja kannata vertailla ihan sellaisenaan, käy ilmi tuolta viestin alkupuolelta.

Joten relasti vaan, hyviä pyöriä kaikki, tärkeää on se a) kulkineessa on kaksi pyörää, b) kumipuoli on alaspäin ja c) fiilis korvien välissä on hyvä

Jep, ymmärrän kyllä että välitykset vaikuttaa kiihtyvyyteen. Omaan Gixxeriin pistin piikin pienemmän eteen ja vaikuttihan se. Mutta se ei riitä Aprilian tapauksessa, toki se paranee kun välitykset tihenee, mutta ei tarpeeksi. Voimaa vaan puuttuu ja sen tuntee.

Muuten, uudella Gixxerillä ajettiin juuri tekniikan maailman testissä varttimaili 9.91s _täysin_ vakiona ja vielä lentokenttäradalla. Vanhallakin pääsi amatöörikuski täysin vakiona 10.30s Alastarolla, kaveri ajoi sen -03 mallilla viime kesänä, olin itsekin silloin ajamassa. Kyseessä on vieläpä melko kokematon motoristi.

Että kyllä niissä ajoissa eroa on. Noihin varttimailiaikoihin kun vaikuttaa olosuhteet, rata ja varsinkin kuski todella paljon, se selittää miksi joskus ajetaan testeissä kelvottomia aikoja. Parhaiten se ero selviää menemällä itse sinne stripille...

Itse jonkun verran stripillä käyneenä voin sanoa, että Aprilia jää uudelle ja vanhallekin Gixxerille helposti useamman kymmenyksen erolla.

Tässä aika hyvä linkki, ajat on hyviä eli testaajat osaa hommansa ja olosuhteet on hyvät. Tuollaisiin aikoihin voi oikeasti päästä, jos on huippukuski ja hyvät rata + olosuhteet:
http://sportrider.com/bikes/146_perf_nums/

Aprilia RSV 1000 R Factory -04: 10.55s@214km/h
Suzuki GSX-R 1000 -04: 9.96s@232km/h

Tuollainen (n. 0.5s) se ero käytännössäkin on, eli selkeä. Uudet r4 kiloset menee vielä pikkasen lujempaa. Aprilia kamppailee aika tasaväkisesti stripillä 600cc r4 kyykkyjen kanssa, koska siinä on aika lähelle sama teho/paino -suhde kuin niissä. Siitähän tässä on kyse, eli siinä on painoa enemmän kuin r4 kilokyykyissä ja tehoa selkeästi vähemmän, joten eihän se tietysti voi kiihtyä samaan tahtiin.

Aika kattavan kuvan Aprilian kiihtyvyydestä olen kyllä jo saanut. Olen kokeillut kiihdyttää kaikilla vaihteilla, paikaltaan sekä vauhdista. Ei sillä pärjää siinä hommassa noille r4 kilokyykyille, ei millään.

Ihan relasti tässä ollaankin, koitan vaan arvioida tuota pyörää mahdollisimman totuudenmukaisesti. Kuten sanottua, siinä on hyvä puolia todella paljon, mutta koneen osalta se ei yllä läheskään parhaimpien tasolle.

Kiitoksia tuosta huoltovalon nollaus-vinkistä. Täytyypä kokeilla.. Ei muuta kuin kovaa ajoa!! *

[Tylyttäjä]

Suosittelen softan päivitystä, mitä tulee tuohon huoltovalon nollaukseen niin kokeilepa tätä: "you have to press and keep pressed the + and - buttons BEFORE you turn the key", eli ensin napit pohjaan ja vasta sitten sytkävirta päälle.

Kiitoksia! Huoltovalo sammui juuri noin

Mä en ollu aikasemmin nähny tollasia ohjeita, missä sanotaan että + ja - napit pitää olla pohjassa jo ennen kuin kääntää virrat päälle.

Kiitoksia vielä kerran, alkoi jo hieman korpeamaan kun mittaristossa luki jatkuvasti "SERVICE"...

Päivittäisiköhän ne tuon softan Pyörässä ja Mopossa ja mihin hintaan?

[A.Miller]

Kiitoksia! Huoltovalo sammui juuri noin

Eipä kestä

Päivittäisiköhän ne tuon softan Pyörässä ja Mopossa ja mihin hintaan?

Toki, kun kyselin piippujen vaihdon yhteyteen päivitystä, sanoivat hinnaksi 85e, mutta takuuhuollon yhteydessä veloittivat kuitenkin 60e (ehkä johtuen siitä, että ko. softa olisi pitänyt jo päivittää 1000 km huollossa).