Ducati on my mind..

[wekkuli]

Omalta kohdaltani voin sanoa ihan rehellisesti, että jos Monsterini kyljessä lukisi Honda, olisin silti siihen aivan tyytyväinen.

Aikanaan, kun olen vinkkelikakkosta ruvennut harkitsemaan, on myös Honda VTR ollut vahvasti harkinnassa. SV-Suitsaakin olen joskus pohdiskellut. Monsteriin olen kuitenkin kallistunut lähinnä ulkonäön ja hauskan ajotuntuman vuoksi. Kyllä mä sen "Ducati"-tekstin voisin vaihtaa superhalpoihin huoltoihin.

[assu]

Joskus aikaisemmin mainitsin, että Ducati matka-ajoon en luultavasti ostaisi, koska niitä pikkuvikoja on. Jos ajaa paljon (yli 20tkm kesässä) en myöskän ostaisi Ducatia.

Eräs tuntemani motoristi ajeli ST2:lla lähinnä matka-ajoja n. 20000 km ajokaudessa ilman ongelmia. Pyörä kävi huollossa säännöllisesti normaalin 10000 km:n välein. Kun mittariin tuli 60000 km, hän siirtyi ST3:een ja sama tahti taitaa jatkua edelleen, ilman ongelmia.

[isojussi]

Kuinkahan moni ostaisi esim ss750:n, jos se olisikin honda?

MINÄ!

Esimerkiksi ss900ff pyörä, Håndan luotettavuudella, samoilla äänillä, ulkonäöllä, kuivakytkimellä, L-twinillä ja yhtä hyvällä alustalla olisi varmasti tullut talliin. Vielä, jos siitä saisi pienen Ducati lisän pois hinnasta niin aina parempi. Tässä vaiheessa merkki voisi olla vaikka Jawa, ei se haittaisi.

Jep, jos 750 tosiaan olisi ollut esim litranen, niin voi olla, että fiilarit sitä kohtaan olisivat hieman erilaiset.

Voisiko joku muuten kertoa maallikolle, mikä tuossa kuivakytkimessä on niin ylivertaista? En siis halua aloittaa mitään vääntöä, vaan vilpittömästi tietämättömyyttäni utelen? Tekeehän se kolina vaikutuksen corollakuskiin, jopa positiivisen sellaisen, mutta onko siitä oikeasti jotain hyötyä?

[compact_d]

Kuinkahan moni ostaisi esim ss750:n, jos se olisikin honda?

MINÄ!

Esimerkiksi ss900ff pyörä, Håndan luotettavuudella, samoilla äänillä, ulkonäöllä, kuivakytkimellä, L-twinillä ja yhtä hyvällä alustalla olisi varmasti tullut talliin. Vielä, jos siitä saisi pienen Ducati lisän pois hinnasta niin aina parempi. Tässä vaiheessa merkki voisi olla vaikka Jawa, ei se haittaisi.

Jep, jos 750 tosiaan olisi ollut esim litranen, niin voi olla, että fiilarit sitä kohtaan olisivat hieman erilaiset.

Voisiko joku muuten kertoa maallikolle, mikä tuossa kuivakytkimessä on niin ylivertaista? En siis halua aloittaa mitään vääntöä, vaan vilpittömästi tietämättömyyttäni utelen? Tekeehän se kolina vaikutuksen corollakuskiin, jopa positiivisen sellaisen, mutta onko siitä oikeasti jotain hyötyä?

Se antaa 0,5 hv enemmän tehoa ja on helpompi/nopeampi huoltaa, kun ei tarvitse läträtä öljyjen kanssa. Muilta osin se on vain vähän vittumaisempi käyttää ja pitää kivaan kolinaa - eli oikean Ducatin tunnusmerkki. Kuivakytkimen takia en tule vaihtamaan omaan ST4S:ää uusiin ST-malleihin, koska niissä on nestekytkin...

[ValeRossi]

Tämä Pohjolan uusi vakuutussysteemi tukisi kyllä vaikka tuollaisen 750SS:in hankintaa.
Hintaeroa tulisi omalla kohdalla n.150€ vuoden vakuutuksissa. Sillä saisi jo kurottua hiukan huoltohintojakin kiinni. 900SS:kin jäisi vielä hiukan yli 100€ kulutettavaksi johonkin muuhun kuin vakuutusyhtiön pohjattomaan kaivoon...
Tehot tippuisivat hiukan mutta DP-kitillä fiilis nousisi n.200%

[verner]

Aikanaan, kun olen vinkkelikakkosta ruvennut harkitsemaan, on myös Honda VTR ollut vahvasti harkinnassa. SV-Suitsaakin olen joskus pohdiskellut.

SV 650 oli itsellänikin koeajossa joskus taannoin. Myöhemmin katselin kavasti Firestormia ja TL:kin kiinnosti tovin, mutta loppu viimeksi vanha salarakkaus sai voiton ja kallistuin Triumph-kokeilun jälkeen Ducatiin. 1000-kuutiota kuulostaa jotenkin mauttomalta ja tarpeettomalta. Japanilaiset kilpailijat tuntuivat kliinisiltä käyttöesineiltä, kuin kännykkä, mutta Ducatin konstruktio ja pörinä veivät sydämen.

[canepazzo]

Ei ole insinöörimopoja nämä juu.

Minusta se kuiva kytkin sinänsä ei ole mikään ylivertainen kriteeri olla valitsematta jotain tiettyä uutta mallia, vaikka kyllä se kuivakin noin muuten kelpaisi. Taitaa olla osittain makuasia.
Onhan noissa uusissa märkäkytkinmalleissa sitten kuiteskin uutuutena se luisto-ominaisuus, jonka mielellään ottais tommoseen vanhempaankin, mutta kun ainakin toistaiseksi sellaista ei saa kuin kuivaversioihin ja sitten Ducatin omana tekeleenä noissa uusimmissa.

Kuinkahan moni ostaisi esim ss750:n, jos se olisikin honda?

Nooh, eihän sellainen peli edes olisi mahdollinen, ei sillä nimellä, ei edes teoriassa. Ellei honta sitten yhtäkkiä ostaisi koko pasta bolognese-tehdasta.
Tai toisaalta, jos sellainen hontra olisi, varmaan ei kovin moni ostaisi, koska tyypillinen honta-kuski/ostaja ei sellaista peliä ostaisi suurin surminkaan.

Eli stereotypistävään kyssäriin stereotypistävä vastaus. Noin muuten sillä ei tosiaan olisi niin suurta merkitystä suurimalle osalle. Se on vaan niin että noita merkkejä ja valmistusfilosofioita on (onneksi) monta erilaista, eikä siksi kenenkään tarvitse funtsia oikeasti jotain SS750 mallia Honda -merkkisenä, tai CBR:ää Ducati -merkkisenä. Hyvä niin.
Sitäpaitsi onhan tuo kyseinen malli muutenkin merkkinsä 'karvalakkimalli' ja muutenkin niche-tuote, eikä mikään massojen houkutteluun perustuva tuote, joita Honda tekee.

Mitä taas tulee tuohon ajatelman takana olevaan tankinmerkkitaikaan vs egoon, ainakin omalla kohdalla se ei ole niin merkittävä asia. Esim. yhtenä vakavana vaihtoehtona tälle nykyiselle minulla on ollut jo jonkin aikaa mopotin, joka ei ainakaan merkkinä taatusti herättäisi (ulkopuolisissa) yhtä suuria intohimoja kuin tämä nykyinen, paremminkin ihan toisenlaisia tuntemuksia. Kuitenkin se on tekniseltä olemukseltaan samankaltainen. Eli siihenkin vaikuttaa eniten juuri tuon kyseisen mallin olemus, rakenne ja tekniset ratkaisut, ja tietysti ajamisen lysti. Ei niinkään se tarra siinä tankissa.
Se nyt vaan on niin että monet pienemmät valmistajat tekevät mielenkiintoisia menopelejä, ja isot jätit ottavat varman päälle ja tekevät 'jokaiselle jotain'. Joskus niiltäkin sitten tulee enemmän mielenkiintoisia yksittäisiä malleja. Nämä lienevät makuasioita, joista voisi kiistellä vaikka 55 sivua putkeen, mutta aika turhaa kait se silti olisi.
Eli kyllä kait sen muunmerkkisenäkin voisi ostaa, mutta hontana se olisi mahdottomuus.

[isojussi]

Tai toisaalta, jos sellainen hontra olisi, varmaan ei kovin moni ostaisi, koska tyypillinen honta-kuski/ostaja ei sellaista peliä ostaisi suurin surminkaan. *

Tämä taisikin vastata aika hyvin siihen, mikä pointtina oli

Ja kuten sanottu, mä en näistä valmistusfilosofioista tai tyypillisistä merkkiin X liittyvistä stereotypioista tiedä mitään. Vanha ja rakas fillarini, joka sattui olemaan valmistettu japaniassa, olisi välittömästi vaihtunut ko. pyörään, jos se olisi miellyttänyt. Perin simppeliä. En siis aio tulevaisuudessakaan laittaa avatareksi fillarin logoa tai viitata nimimerkillä muuhun kuin keskivartalon vaurastumiseen

[Antti80]

Kuinkahan moni ostaisi esim ss750:n, jos se olisikin honda?

Minä.

Omasta puolestani tuosta pyörästä voisi unohtaa vaikka kaikki merkit ja tyyppiselitteet pois. Ottaisin sen joka tapauksessa, jos sitä samanlaisena firma X valmistaisi.

Eli taidanpa olla ihan tyytyväinen pyörääni..

[Fabio T.]

Minä en osta mitään mopoa, joka on rakennettu muualla kuin Italiassa tai Englannissa... paitsi vaimolle ostin Sporan..poikkeusluvalla itseltäni... vaikka kuinka hienoja malleja jostain v...tun vinkuintiasta tulisikin... EN OSTA .... enkä kokeile...enkä valokuvaa... enkä edes kuse sinnepäin...AMEN !

[Harri]

Minä en osta mitään mopoa, joka on rakennettu muualla kuin Italiassa tai Englannissa... paitsi vaimolle ostin Sporan..poikkeusluvalla itseltäni... vaikka kuinka hienoja malleja jostain v...tun vinkuintiasta tulisikin... EN OSTA .... enkä kokeile...enkä valokuvaa... enkä edes kuse sinnepäin...AMEN !

Tämä on hyvä asenne. Tuohon on vielä paljon oppimista, mutta vasta toinen Ducati menossa, joten ehkä 20 vuoden päästä on jo asenne minullakin kohdallaan. Vaatii harjoitusta.

Tuotteita kyllä kannattaisi valikoida valmistuspaikan mukaan. Saataisiin rahat pysymään EU:n sisällä ja työpaikat ei katoaisi vinkuintiaan.

[750S]

Yleensä ne liittyy aina tunteeseen, koska järkisyillä (esim toimivuus, käyttömukavuus, hankinta- ja huoltohinnat), suorituskyvyllä tai muulla mitattavalla faktalla ei hankintaa kannata yrittää perustella.

Noilla perusteilla suomessa ei olisi yhtään moottoripyörää, auto on kaikilla (noilla) mittareilla parempi.

[Desmosedici]

Minä en osta mitään mopoa, joka on rakennettu muualla kuin Italiassa tai Englannissa... paitsi vaimolle ostin Sporan..poikkeusluvalla itseltäni... vaikka kuinka hienoja malleja jostain v...tun vinkuintiasta tulisikin... EN OSTA .... enkä kokeile...enkä valokuvaa... enkä edes kuse sinnepäin...AMEN !

Sama.

[canepazzo]

Tai toisaalta, jos sellainen hontra olisi, varmaan ei kovin moni ostaisi, koska tyypillinen honta-kuski/ostaja ei sellaista peliä ostaisi suurin surminkaan.

Tämä taisikin vastata aika hyvin siihen, mikä pointtina oli

No hyvä jos niin on, sillä samanlainenhan on myös sen 'pointtisi' kääntöpuoli. Eli en usko että joku Hondan tuote menisi Ducatina läpi perinteisesti Ducateja ostavien ja niistä kiinnostuneiden joukossa yhtään sen paremmin. Pelkkä Dee -tarra cebarin sivukatteessa ei tee siitä vielä Ducatia. Niitä ehkä silti menisi kaupaksi, siis nykymalliin hinnoiteltuna, mutta siitä tulisi nimestään huolimatta lähinnä 'makaroonihonta, ei oikea Ducati.

Nuo kaksi valmistajaa nyt vaan sattuu olemaan niin erilaisia tuotefilosofioiltaan. Siksi on hyvä että molempia tehdään, eri ostajakunnalle. Eläköön se pieni ero, ja mopovalikoiman monipuolisuus!

Ja kuten sanottu, mä en näistä valmistusfilosofioista tai tyypillisistä merkkiin X liittyvistä stereotypioista tiedä mitään.

Juujuu...

En siis aio tulevaisuudessakaan laittaa avatareksi fillarin logoa tai viitata nimimerkillä muuhun kuin keskivartalon vaurastumiseen

Juu, se on ihan jees. Eihän sitä tiedä vaikka merkki vaihtuis.

Sitäpaitsi, eihän tämä koko asia tainnut olla pointtina tuossa aloitusviestissä, vaan lähinnä kiinnostus juuri tätä yhtä merkkiä ja sen muutamia malleja kohtaan, sekä tiedon/kokemusten keruu niistä.

Jännä homma sinänsä että tää aina menee sitten kuitenkin tähän. Siis on mennyt jo paljon ennen tätä jutustelua. Mistähän siellä Honta/Sukisuki in my mind -ketjuissa mahdetaankaan jutella?

[canepazzo]

Yleensä ne liittyy aina tunteeseen, koska järkisyillä (esim toimivuus, käyttömukavuus, hankinta- ja huoltohinnat), suorituskyvyllä tai muulla mitattavalla faktalla ei hankintaa kannata yrittää perustella.

Niinpä, tuo kun oiskin tullut puheeksi jo kuukausi pari takaperin. Tuossahan on nääs tuo yksi ketju, jossa joku samankuuloinen nikki teki juuri noin, eli perusteli omaa hankintaansa juuri suorituskyvyllä ja muulla 'mitattavalla,' lukuisten käppyröiden ja muiden grafiikoiden kera - peräti 50 sivun verran.

[Bomber]

Yleensä ne liittyy aina tunteeseen, koska järkisyillä (esim toimivuus, käyttömukavuus, hankinta- ja huoltohinnat), suorituskyvyllä tai muulla mitattavalla faktalla ei hankintaa kannata yrittää perustella.

Niinpä, tuo kun oiskin tullut puheeksi jo kuukausi pari takaperin. Tuossahan on nääs tuo yksi ketju, jossa joku samankuuloinen nikki teki juuri noin, eli perusteli omaa hankintaansa juuri suorituskyvyllä ja muulla 'mitattavalla,' lukuisten käppyröiden ja muiden grafiikoiden kera - peräti 50 sivun verran.

Tässä taas nähdään kuinka harras Ducati-uskovainen tyypilliseen tapaansa irrottaa asiayhteydestään kommentin ja käyttää sitä asiayhteydestään irrotettuna argumentaationsa välineenä jättämällä ratkaisevan osan kommentista, joka muuttaa asian täysin toiseksi, pois. Tuollaista menetelmää käyttivät aikanaan A. Hitler ja B. Mussolini. Historiaa harrastavat tietävät, kuinka kävi.

Tylyttäjän kommentti koski Ducatin hankkimista ja sitä, että Ducatin hankkiminen tapahtuu nimenomaan puhtaasti tunnepohjalta - esim. vaikka kuivan kytkimen sepelimyllymäinen rallatus, diesel kuorma-autoa muistuttava käyntiääni, sävärit (hintalisä 9-10.000 EUR japsikikottimeen verrattuna), vibat, fiilis ym. - ei-mitattavien seikkojen perusteella. Taisi olla muuten viimeisimmässä Sport Riderissä juttua, jossa verrattiin jollain radalla 999:iä, CBR600RR:ää ja kilo-Gixxeriä toisiinsa. Gixxer oli ylivoimainen kierrosajassa ja CBR600RR pieksi myös 999:n. En nyt jaksa kaivaa lehdykkää esiin, mutta jos joku haluaa, voin tehdä sen ja kiertää puukkoa vielä muutaman kierroksen haavassa. Artikkelissa todettiin jotain, että 999R olisi ollut poikaa. Olisi varmaan eikä hintakaan ole paha.

[New York]

Ai perhana, tuo rahan pysyminen eun sisällä on kyllä hyvä pointti. Nyt varsinkin kun juuri oli uutisissa nokian renkaan lomautukset. Ensin tehdas venäjälle ja sitten Suomesta tehtaat kiinni.

[Jake82]

Tylyttäjän kommentti koski Ducatin hankkimista ja sitä, että Ducatin hankkiminen tapahtuu nimenomaan puhtaasti tunnepohjalta - esim. vaikka kuivan kytkimen sepelimyllymäinen rallatus, diesel kuorma-autoa muistuttava käyntiääni, sävärit (hintalisä 9-10.000 EUR japsikikottimeen verrattuna), vibat, fiilis ym. - ei-mitattavien seikkojen perusteella. Taisi olla muuten viimeisimmässä Sport Riderissä juttua, jossa verrattiin jollain radalla 999:iä, CBR600RR:ää ja kilo-Gixxeriä toisiinsa. Gixxer oli ylivoimainen kierrosajassa ja CBR600RR pieksi myös 999:n. En nyt jaksa kaivaa lehdykkää esiin, mutta jos joku haluaa, voin tehdä sen ja kiertää puukkoa vielä muutaman kierroksen haavassa. Artikkelissa todettiin jotain, että 999R olisi ollut poikaa. Olisi varmaan eikä hintakaan ole paha.

No niin eiköhän taas aleta vauhkoamaan noista sadaosien eroista jne..Onneksi meitä on monia, jotka ostavat pyörän muun kun edellisen perusteella ..tuo 600rr on karsea kierroskone!!

[compact_d]

Yleensä ne liittyy aina tunteeseen, koska järkisyillä (esim toimivuus, käyttömukavuus, hankinta- ja huoltohinnat), suorituskyvyllä tai muulla mitattavalla faktalla ei hankintaa kannata yrittää perustella.

Niinpä, tuo kun oiskin tullut puheeksi jo kuukausi pari takaperin. Tuossahan on nääs tuo yksi ketju, jossa joku samankuuloinen nikki teki juuri noin, eli perusteli omaa hankintaansa juuri suorituskyvyllä ja muulla 'mitattavalla,' lukuisten käppyröiden ja muiden grafiikoiden kera - peräti 50 sivun verran.

Tässä taas nähdään kuinka harras Ducati-uskovainen tyypilliseen tapaansa irrottaa asiayhteydestään kommentin ja käyttää sitä asiayhteydestään irrotettuna argumentaationsa välineenä jättämällä ratkaisevan osan kommentista, joka muuttaa asian täysin toiseksi, pois. Tuollaista menetelmää käyttivät aikanaan A. Hitler ja B. Mussolini. Historiaa harrastavat tietävät, kuinka kävi.

Tylyttäjän kommentti koski Ducatin hankkimista ja sitä, että Ducatin hankkiminen tapahtuu nimenomaan puhtaasti tunnepohjalta - esim. vaikka kuivan kytkimen sepelimyllymäinen rallatus, diesel kuorma-autoa muistuttava käyntiääni, sävärit (hintalisä 9-10.000 EUR japsikikottimeen verrattuna), vibat, fiilis ym. - ei-mitattavien seikkojen perusteella. Taisi olla muuten viimeisimmässä Sport Riderissä juttua, jossa verrattiin jollain radalla 999:iä, CBR600RR:ää ja kilo-Gixxeriä toisiinsa. Gixxer oli ylivoimainen kierrosajassa ja CBR600RR pieksi myös 999:n. En nyt jaksa kaivaa lehdykkää esiin, mutta jos joku haluaa, voin tehdä sen ja kiertää puukkoa vielä muutaman kierroksen haavassa. Artikkelissa todettiin jotain, että 999R olisi ollut poikaa. Olisi varmaan eikä hintakaan ole paha.

Sori hävisit:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#godwin

[Harri]

Ai perhana, tuo rahan pysyminen eun sisällä on kyllä hyvä pointti. Nyt varsinkin kun juuri oli uutisissa nokian renkaan lomautukset. Ensin tehdas venäjälle ja sitten Suomesta tehtaat kiinni.

Ja tähän pääsee ostamatta Ducatia. On noita muitakin Eurooppalaisia merkkejä. Itse harrastan jonkin verran tuota tuotantomaan mukaista valikointia. Esimerkiksi viinit pyrin ostamaan niin, että ne on Euroopasta kotoisin.

[wekkuli]

Ducatin hankkiminen tapahtuu nimenomaan puhtaasti tunnepohjalta - esim. vaikka kuivan kytkimen sepelimyllymäinen rallatus, diesel kuorma-autoa muistuttava käyntiääni, sävärit (hintalisä 9-10.000 EUR japsikikottimeen verrattuna), vibat, fiilis ym. - ei-mitattavien seikkojen perusteella.

No siinä se vuoden kommentti tuli! Miltäs muulta kuin tunnepohjalta se prätkä hankitaan? Ei siinä kauhesti taida kukaan järkeä käyttää!

Jos alunpitäen kaveri miettii hankkivansa sport-sarjan Ducatin, niin täytyy kyllä sanoa, että vastaavan tyylisiä pyöriä japsit eivät edes valmista, joten vertailu siinä mielessä ei oikein ole järkevää. Jos se on just sen tyylinen pyörä, mistä pitää, niin vaihtoehtojahan ei ole? Ihan sama kuin joku Buell. On niin omalaatuisensa pyörä, että ihan turha verrata mihinkään. Jos haluaa just sen, niin haluaa just sen!

Sama pätee Monsteriin. Mielestäni aivan omalaatuisensa sekoitus retroa ja streetfaitteria (ällöttävä nimitys tyylille, mutta parempaakaan en keksi). Japsit tekevät retroja ja fightereitä, mutta ei Monstro oikein istu kumpaankaan kategoriaan puhtaasti. Tai istuu molempiin, miten sen nyt ottaa. Ja joka tapauksessa kummasta tahansa luokasta jonkun japsiesimerkin poimiikin, niin hintaeroa ei käytännössä ole.

Aiemminkin olen kyllä maininnut, että olisi kyllä kiva jos japanilaiset tekisivät pyörän samalla reseptillä kuin Monsteri. Eli otetaan vaikka vanha ilmajäähyrivi-4 Kawasaki, siihen mahdollisimman kevyt putkirunko ja laadukkaat jarru ja jousituskomponentit. Ja tehdään siitä nimenomaan kevyt! Ja ulkonäön tyylisuuntaa vois hakea 70-luvun Harris-Kawoista. Nam! Kyllä japseillakin on perinteitä ja hienoja vanhoja pyöriä, ei se Ducce ole juurikaan sen vanhempi mp-valmistaja. Japseilta puuttuu oman perinteen hyödyntäminen, retroista on tehty raskaita ja kömpelöitä (ja usein kuitenkin liian nykyaikaisella moottorilla), eivätkä ne varmaan ison valmistajan näkökantilta ole menestyneet riittävän hyvin.

Japanilaiset eivät tee pyöriä samalla periaatteella kuin D, joten kilpailua ei oikeastaan ole sellaisen silmissä joka haluaa Ducen tyylisen pyörän. Ei se mun kohdalla ainakaan ole mitään fanatismia. Pelkästään makuasia.

Sori hävisit:http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#godwin

Hehee... aika paha. En ole hirveästi nähnyt - päinvastaisista väitteistä huolimatta - fanatismia Ducatin ajajissa, enemmänkin Ducatin morkkaajissa. Hassua.

[canepazzo]

Tässä taas nähdään kuinka harras Ducati-uskovainen tyypilliseen tapaansa irrottaa asiayhteydestään kommentin ja käyttää sitä asiayhteydestään irrotettuna argumentaationsa välineenä jättämällä ratkaisevan osan kommentista, joka muuttaa asian täysin toiseksi, pois. Tuollaista menetelmää käyttivät aikanaan A. Hitler ja B. Mussolini. Historiaa harrastavat tietävät, kuinka kävi.

Hellanduudelis sentään kun on herttaista.
Juu, tuota tyylilajiahan herra pamperi ei itse olekaan koskaan käyttänyt, ei varsinkaan täällä...
Vai meni se herne taas neesuun noista hontra-vertauksista..?
No voi voi.

Nooh, kaitpas tääkin tavallaan aasinsillan kautta aiheeseen liittyy. Kaikenlaista kommenttia on luvassa moisen mopomerkin ostajalle. Varsinkin jos et sitä itse hauku. Mutta haetanneeko tuo mittään, eipä juuri.

Ja tähän pääsee ostamatta Ducatia. On noita muitakin Eurooppalaisia merkkejä. Itse harrastan jonkin verran tuota tuotantomaan mukaista valikointia. Esimerkiksi viinit pyrin ostamaan niin, että ne on Euroopasta kotoisin.

Onhan noita muitakin euromerkkejä ja ihan mielenkiintoisiakin, mutta valitettavasti aika moni pienempi merkki on nykyään jonkun isomman finanssitalon omistuksessa, ei pelkästään Ducati. Toisaalta, onhan ne tehtaat ja tuotekehittely edelleen oman maanosan puolella.

Tossa viinihommassa teen itsekin useimmiten samalla tavalla, mutta en pelkästään jostain periaatteesta, vaan koska se on logistisesti ja maun puolestakin järkevää. Monet euroviinit on hyviä, ja maistuvat paremmilta lyhyemmän kuljetusketjun ansiosta. Tosin taitaa mennä jo hiukka ot.

[Antti80]

Esimerkiksi viinit pyrin ostamaan niin, että ne on Euroopasta kotoisin.

Mä taas ostan tomaatit ja kurkut aina Suomesta. Ducati kallis, Demari halpa.

Eikä se Ducatikaan nyt niin kallis ole huoltaa ja ylläpitää.. ainakaan nämä 2v- mallit. Nuo Testastrettat ehkä sitten jo ovat.

[Nina]

Tämä on nyt hieman ilkeää mutta omistakaa tai ajakaa 999:llä, Suzuki K5:llä ja CBR 600 RR:llä ja puhukaa sitten. Amen. Jokaisessa noista kolmesta on puolensa..

[canepazzo]

Tämä on nyt hieman ilkeää mutta omistakaa tai ajakaa 999:llä, Suzuki K5:llä ja CBR 600 RR:llä ja puhukaa sitten. Amen. Jokaisessa noista kolmesta on puolensa..

Näinhän se juuri on, se ei liene kenellekään epäselvää, päinvastoin. Sitähän tässä on sanottukin, eli eläköön ne pienet erot ja omat puolet.
Toisinaan näyttää vaan siltä, että noiden muiden kohdalla tyytyväisyyden osoitus julkisesti on poliittisesti korrektia, Deen kohdalla näköjään ei. Vrt. esim. tämä tai tuo 999 -ketju ja sen 50+ sivua 'aiheesta'.


Cosi fan tutti, sanois ehkä joku Benito -niminen oopperahihhuli.
Paksu täti on laulanut (siis ei Nina )ja H-korttia vilautettu, eli eiköhän tämä operetti ole jo ohi.

[Jourgensen]

Yleensä ne liittyy aina tunteeseen, koska järkisyillä (esim toimivuus, käyttömukavuus, hankinta- ja huoltohinnat), suorituskyvyllä tai muulla mitattavalla faktalla ei hankintaa kannata yrittää perustella.

Niinpä, tuo kun oiskin tullut puheeksi jo kuukausi pari takaperin. Tuossahan on nääs tuo yksi ketju, jossa joku samankuuloinen nikki teki juuri noin, eli perusteli omaa hankintaansa juuri suorituskyvyllä ja muulla 'mitattavalla,' lukuisten käppyröiden ja muiden grafiikoiden kera - peräti 50 sivun verran.

Tässä taas nähdään kuinka harras Ducati-uskovainen tyypilliseen tapaansa irrottaa asiayhteydestään kommentin ja käyttää sitä asiayhteydestään irrotettuna argumentaationsa välineenä jättämällä ratkaisevan osan kommentista, joka muuttaa asian täysin toiseksi, pois. Tuollaista menetelmää käyttivät aikanaan A. Hitler ja B. Mussolini. Historiaa harrastavat tietävät, kuinka kävi.

Tylyttäjän kommentti koski Ducatin hankkimista ja sitä, että Ducatin hankkiminen tapahtuu nimenomaan puhtaasti tunnepohjalta - esim. vaikka kuivan kytkimen sepelimyllymäinen rallatus, diesel kuorma-autoa muistuttava käyntiääni, sävärit (hintalisä 9-10.000 EUR japsikikottimeen verrattuna), vibat, fiilis ym. - ei-mitattavien seikkojen perusteella. Taisi olla muuten viimeisimmässä Sport Riderissä juttua, jossa verrattiin jollain radalla 999:iä, CBR600RR:ää ja kilo-Gixxeriä toisiinsa. Gixxer oli ylivoimainen kierrosajassa ja CBR600RR pieksi myös 999:n. En nyt jaksa kaivaa lehdykkää esiin, mutta jos joku haluaa, voin tehdä sen ja kiertää puukkoa vielä muutaman kierroksen haavassa. Artikkelissa todettiin jotain, että 999R olisi ollut poikaa. Olisi varmaan eikä hintakaan ole paha.

Sori hävisit:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#godwin

[wekkuli]

Joo pannaan pillit pussiin vaan.

Ja "Ducati"-sana voitaisiin ylläpidon toimesta julistaa pannaan. Kuten "jeesustelu"-sanakin joku aika sitten. Keskustelu terävöityy liikaa.

[verner]

Ääh, mulle tää on ihan vaan elitismiä.

[Italowestern]

Tämä on nyt hieman ilkeää mutta omistakaa tai ajakaa 999:llä, Suzuki K5:llä ja CBR 600 RR:llä ja puhukaa sitten. Amen. Jokaisessa noista kolmesta on puolensa..

Öööh.. Siis juu, mutta mikä tuossa nyt oli ilkeää.

Aika moni on varmaan kokeillut kaikkia noita tyylilajeja, jos ei nyt ihan noita malleja.

K5 oli ihan kiva ajaa ja muutenkin. (biisistä sanottuna "ihan kivan" voi ymmärtää negatiivisesti mutta K5 on tosiaan ihan positiivisesti kiva)

600RR taas vinkuva peto. (kiva sekin)

Tuutti taas on rähisevä naku ja ensikesäksi taas siistissä kuosissa maalaamon ja korjaamon jäljiltä. (Hauska vehje)

ST4s on jyrisevä ja voimakas matkapeto. (Aivan mahtava matkapyörä ihan oikeesti sitäpaitsi)

999R on kepeä keijukainen Leijonan karjunnalla.

DesmoRR, no enpäs tiedäkkään vielä, kun ei oo näkyny.

Järkevässä mopossa ei oo mitään järkeä.
Mopon on oltava terapiaa ja hauskaa.

Kevääseen enää kolme kuukautta..

[jjm]

Ja mullahan on sävärit myynnissä.

Perussävärit 4000€
Lisäfiilikset 2000€
Snägäri-uskottavuus 1000€
Rautaputkia (pätkittynä) ja muuta roinaa 500€
Kaupan päälle alkuperäiset Ducati-tarrat, joista toinen kuuluu liimata otsaan vakaumusta julistamaan. Toinen on varalle.

Niin joo, ja A4 tiivistelmä viineistä, hevospoolosta, ylivoimaisista teknisistä keksinnöistä (kuten venttiilien pakko-ohjaus) sekä kaikesta muusta mikä olennaisesti liittyy siihen, että omistaa Ducatin.

...näinkös tää nyt sitten menee?