Vääntöä vai Tehoa

[Antt1]

Väännöstä ja tehosta ja mistä niitä löytyy voi varmaa väitellä paljonki. Mut kumpi sytyttää enemmän: Muhkeasti vääntävä rauhallisemmin kiertävä kone vai Korkean huipputehon antava kone?? Isoissa twineissä on mahtavan tuntunen ainaki omasta mielest alakierrosten vääntö... Vaikka sitä vääntöä löytyy rivinelareistakin, uusista koneista varsinkin. Mut täytyyhän sitä tehoa löytyä sit kunnolla ku haluu vinguttaa 10.000+ vai? * Fiilisjuttuja?

Eli kumpaa ennemmin?

[freerider70]

Kustommiehenä arvostaa vääntöä ja saundeja (tosin 600vt:ssä ei ole kauheasti ensimmäistä mutta onneksi sentään saundeja).

[pasiman]

Tonniviissatanen V2 vääntää herkulliset 115 Nm mutta tehoa vain vaivaset 70 kihtikoipista konia, mutta sopii mulle. Suuria tehoja tarvitaan vain suurille nopeuksille. Vääntö tekee ajosta vaivatonta ilman turhia vaihtoja.

[Dekke]

Ehdottomasti tehoa. Sehän on hienointa mopoilussa kun kääntää tupen nurin ja koneesta kuulee että nyt mennään eikä meinata ja posket lepattaa potan sisällä.
En ole kokenut vaihteiden käyttöä rasitteena, päinvastoin.

Ymmärrän toki että joku saa fiilikset siitä että voi jo parkkipaikalla heittää isoimman pykälän silmään ja sen jälkeen rullata samalla vaihteella riippumatta siitä missä ajelee.
Ei ole vain mun juttu, siksi tuleekin vinkulelulla ajeltua.

[Oula]

TÖSÖS !
Jovain Suomes ei hirveitä tehoja tartte mut on kiva ko kuuestakympistäkii voi vitosella alkaa vauhtii kasvattaan ko

[seku]

Soon sillee eri juttu. Customilla on kiva lepposesti puksutella ja nauttia väännöstä.

Kyykyllä täytyy mennä niin perkeleesti -ja se kysyy sitä tehoa.

Ne on kaks eri maailmaa. Kummastakin nautin ja aina erikseen

Tosin -aivan puhtaat kyykyt on jääneet menneisyyteen, mutta näillä nakuillakin kyllä kerkee...

[M P I]

Vääntö on jotenki makee juttu...

[MikaL]

Pitäs saada molempia

[Jyrgen]

Pitäs saada molempia

Sitten vaihtoehtona on busa

[sarkka]

Nykyisin kun ei oikein ole paljoa kumpaan, alle sata hv ja ei juurikaan vääntöä.

Mutta tässä nyt varmaan kaikille jo ennestään itsestään selvyys:

Moottorin voiman mitta on momentti eli vääntö. Jonka yksikkönä käytetään Nm.

Kilowatit saadaan kun kerrotaan momentti ko. mittaushetken kierroksilla. Eli Kilowatit ovat vain matematiikkaa...

Todellista voimaa saadaan käsittääkseni vain kasvattamalla momenttia, johon on olemassa kaksi keinoa:
1. ahtaminen
2. kuutioiden kasvattaminen

Kilowatteja voidaan lisätä myös kasvattamalla moottorien kierroslukua, jos saadaan momentti pidettyä silti riittävän korkealla.

Eli jos raha ei olisi este, niin kyllähän tuollainen Trumpan parilitrainen Rocketti turbottuna herättäisi minussa välitöntä liikehdintää pyöräkaupoille.

Niin, siis tämä varmaan olikin kaikille jo tuttua,
mutta pääsinpähän kirjoittamaan tämän topicin alle ekana.

Eli loppujen lopuksi minulle on ihan sama, kummalla tavalla voima on otettu, kunhan teho/paino suhde olisi riittävä = 1,00. Nyt ollaa tosi kaukana siitä, valitettavasti.

[Kujo]

Aika mukavalta tuntuu yhdistelmä 267hv/251nm takapallolta. En nyt sitten tiedä kumpi noista hienompaa olis...

[asamoah]

kyllä molemmat on tärkeitä. silti ajan mieluummin kierroksilla

[sarkka]

Aika mukavalta tuntuu yhdistelmä 267hv/251nm takapallolta. En nyt sitten tiedä kumpi noista hienompaa olis...

Voi hyvä tavaton!

Mikä hirmulisko tämä on?!
Mäkin haluan.
Olen kade!

[jhh]

Kyllä sitä kunnon vääntöä jää vaan aina kaipaamaan...

[Holtsu]

Aika mukavalta tuntuu yhdistelmä 267hv/251nm takapallolta. En nyt sitten tiedä kumpi noista hienompaa olis...

Riittää kun molempia on "riittävästi" Mutta se vaihtoehto puuttuu äänestyksestä kokonaan. Äänestän vaihtoehtoa "poissa"

[R12005]

Molempia vaan hullunlailla !!!!

Tietyn liiketilan ylläpitäminen tai siitä kiihdyttäminen vaativat, että rengas pystyy välittämään tiehen tietyn määrän voimaa. *Jotta tätä voimaa tietyssä ajotilanteessa löytyisi, tarvitaan tietty määrä tehoa.
Tehon tarve on sama riippumatta moottorin vääntömomentista. *Kiistelyä ei siis kannata käydä siitä, että onko vääntö parempi kuin teho, kun vääntömomentti oikeastaan on vain osatekijä tehon tuotossa. *Jos jostain pitää väitellä niin ehkä sitten siitä, että kumpi se kenestäkin tuntuu mukavammalta: *tehon tuotto pienillä vai suurilla kierroksilla.

Tehoa voidaan tuottaa suurilla tai pienillä kierroksilla vähän moottorista ja kaasun asennosta riippuen.
Pienet moottorit eivät yleensä tuota kovin suuria tehoja pienillä kierroksilla, jolloin tarvitsee pykältää ja kierrättää vähän enemmän. *Isoilla moottoreilla taas voi käyttää isompia vaihteita ja saa saman tehon aikaiseksi pienemmillä kierroksilla.

Ei kai kumpikaan sinänsä ole toistaan parempi, joten yhtä tai oikeaa vastausta tähän keskusteluun ei löydy koskaan.
Isompi ja "vääntävämpi" moottori yleensä kestää pitempään kuin pieni ja se sopii laiskemmalle vaihteiden selaajalle.
Pienempi taas tuntuu monien mielestä sporttisemmalta ja on ketterämpi.

[excalibur22]

vääntöä pitää olla

[Make80]

Pitäs saada molempia *

Sitten vaihtoehtona on busa *

Laitteen pitää kääntyäkin. Eli ei Busa.

[ek@]

Mielestäni vääntö ei ole loppunut kesken missään välissä. Vaikea kuvitella, että voisi mitään tusinatavaraa kunnioittaa enempää.

Ai niin ... mopo on BMW K1200S

[Maple]

Mukavasti 120 Nm vääntöä, ja kyllä se riittävän äkkiä tulee ulos 145 hepalla ja outlaw-palikalla.
Nykyisin tulee enimmäkseen silti vaan tuksuteltua, ja vaihteista tulee hypittyä yli, käytössä yleensä 1-3-5.

[maddog]

Molempia sillai reilusti Mutta kun kyykyllä ajelen niin laitoin tehot tärkeämmäksi.

[xs2jammu]

Vääntöä ja vielä kerran vääntöä.

[Gartza]

Viäntöö ...

[HiTec]

Street-runko + vääntävä V2 ruiskulla = Vielä jos keppivedolla, niin se on jo

[haarinen]

V

[r1150r]

Vanha viidakon sananlasku sanoo jotta tehoa tarvitaan pyörän myynnissä ja vääntöä ajossa. Silti ajalen mieluusti pikku-Hondalla, jossa on 22 nm ja 26 hv...

[Tylyttäjä]

Tietyn liiketilan ylläpitäminen tai siitä kiihdyttäminen vaativat, että rengas pystyy välittämään tiehen tietyn määrän voimaa. *Jotta tätä voimaa tietyssä ajotilanteessa löytyisi, tarvitaan tietty määrä tehoa.
Tehon tarve on sama riippumatta moottorin vääntömomentista. *Kiistelyä ei siis kannata käydä siitä, että onko vääntö parempi kuin teho, kun vääntömomentti oikeastaan on vain osatekijä tehon tuotossa. *Jos jostain pitää väitellä niin ehkä sitten siitä, että kumpi se kenestäkin tuntuu mukavammalta: *tehon tuotto pienillä vai suurilla kierroksilla.

Tehoa voidaan tuottaa suurilla tai pienillä kierroksilla vähän moottorista ja kaasun asennosta riippuen.
Pienet moottorit eivät yleensä tuota kovin suuria tehoja pienillä kierroksilla, jolloin tarvitsee pykältää ja kierrättää vähän enemmän. *Isoilla moottoreilla taas voi käyttää isompia vaihteita ja saa saman tehon aikaiseksi pienemmillä kierroksilla.

Ei kai kumpikaan sinänsä ole toistaan parempi, joten yhtä tai oikeaa vastausta tähän keskusteluun ei löydy koskaan.
Isompi ja "vääntävämpi" moottori yleensä kestää pitempään kuin pieni ja se sopii laiskemmalle vaihteiden selaajalle.
Pienempi taas tuntuu monien mielestä sporttisemmalta ja on ketterämpi.

Just näin! Muakin pikkasen hämää kun puhutaan väännöstä ja tehosta erikseen, kun kyseessä on kuitenkin samat asiat, toisessa on vaan kierrokset mukana kertoimessa.

Pelkällä väännöllä alakierroksilla vehje ei kiihdy mihinkään, koska suuri vääntö pelkästään pienillä kierroksilla tarkoittaa vähän tehoa.

Jos oikeesti halutaan, että vehje kiihtyy/menee lujaa, niin tarvitaan tehoa. Just siksi esimerkiksi F1/MotoGP koneet kiertää niin pirusti, että saadaan paljon TEHOA!

Optimaalisessa koneessa on mun mielestä on laakea vääntökäyrä, joka jatkuu pitkälle! Silloin myös tehoa tulee tietysti paljon. Pelkkä vääntöhuippu alakierroksilla ei riitä, jos halutaan, että vehje myös kulkee. Just sellasia on esimerkiks customien pitkäiskuiset V2 koneet, vääntölukema näyttää paprulla hyvältä, mutta eihän ne mihinkään mene.

Pitkäiskuisella moottorilla kun on helppo saada kovat vääntölukemat ihan alakierroksille, mutta vääntökäyrä tippuu heti alas, eikä vehje kierrä yhtään -> ei ole tehoa eikä kulje.

Vääntökäyrän muotoa (missä kohdassa huippulukema ja kuinka pitkälle jatkuu) voidaan sitten juuri kikkailla kun haetaan tietynlaista suorituskykyä. Tärkeimpiä muuttujia tuossa on luonnollisesti iskun pituus. Sitten tulee nokkien profiili, imu- ja pakokanavien muoto/pituus yms...

[Antt1]

Tietyn liiketilan ylläpitäminen tai siitä kiihdyttäminen vaativat, että rengas pystyy välittämään tiehen tietyn määrän voimaa. *Jotta tätä voimaa tietyssä ajotilanteessa löytyisi, tarvitaan tietty määrä tehoa.
Tehon tarve on sama riippumatta moottorin vääntömomentista. *Kiistelyä ei siis kannata käydä siitä, että onko vääntö parempi kuin teho, kun vääntömomentti oikeastaan on vain osatekijä tehon tuotossa. *Jos jostain pitää väitellä niin ehkä sitten siitä, että kumpi se kenestäkin tuntuu mukavammalta: *tehon tuotto pienillä vai suurilla kierroksilla.

Tehoa voidaan tuottaa suurilla tai pienillä kierroksilla vähän moottorista ja kaasun asennosta riippuen.
Pienet moottorit eivät yleensä tuota kovin suuria tehoja pienillä kierroksilla, jolloin tarvitsee pykältää ja kierrättää vähän enemmän. *Isoilla moottoreilla taas voi käyttää isompia vaihteita ja saa saman tehon aikaiseksi pienemmillä kierroksilla.

Ei kai kumpikaan sinänsä ole toistaan parempi, joten yhtä tai oikeaa vastausta tähän keskusteluun ei löydy koskaan.
Isompi ja "vääntävämpi" moottori yleensä kestää pitempään kuin pieni ja se sopii laiskemmalle vaihteiden selaajalle.
Pienempi taas tuntuu monien mielestä sporttisemmalta ja on ketterämpi.

Joo hyvin kommentoitu. Nimenomaan pointtina mikä tuntuu kenestäki parhaalta.. Se että koneen tuottama voima tulee matalilla kierroksilla (suht tasaisesti ilman tehopiikkejä) tai sitten kierrosten nousun myötä jyrkästi nouseva teho. Tietty molempi parempi ja jos siinä olis semmonen vaihtoehto, se varmasti keräis 99% äänist. En halunnukkaan vastakkain sitä kumpi on parempi; teho vai vääntö... Ennemmin minkätyyppisellä koneella jengi diggaa ennemmin ajella? Kuiteskin monella on omasta mopostaan mielipide onko siinä "kierroskone" (tehokone?) vai "vääntökone".. tai ainakin kummasta enemmän tykkää. Ja vaikka olis kumpaakin enemmän ku tarpeeks niin varmaan toista ominaisuutta koneessa tulee käytettyä ennemmin. Tai siitä tykkää enemmän? * Hyvinhän toi on vastauksista päätellen selvinny mitä tässä haettiin

[Holtsu]

Pitäs saada molempia

Sitten vaihtoehtona on busa

Laitteen pitää kääntyäkin. Eli ei Busa.

Laitteen pitää myös vääntää ja kulkea siis ei kusiainen