Jarruttaminen

[jakez]

Moi!

Vajaat pari viikkoa ja noin 1500 km ajeltu uudella otsikon mukaisella pyörällä. Jarrutellessani voimakkaasti etujarrulla huomasin, että takapää on varsin helppo saada jarrutuksessa ilmaan. Hakiessani maksimaalista pysähtyvyyttä pidon rajamailla huomasin, että takapäällä on taipumusta nousta ennen kuin etupyörä menee lukkoon. Mites teillä muilla? Onko joku saanut etupyörän lukittua tasaisesti jarruvoimaa lisäämällä vai nouseeko se takapyörä aina ennen kuin etupyörä menee lukkoon? Yritin kyllä siirtää painoakin taakse.

Ei siis ole mitään hinkua lukita etupyörää jarrutuksessa, mutta kiinnostaa vaan tietää missä se raja menee. Mulla ainakin tänään tuntui etupyörässä pitoa riittävän. Tosin oli kyllä lämmintäkin. Ja alla ensiasennusrenkaat BT 014 ja alustan säädötkin tehtaan jäljiltä.

Muidenkin pyörämallien ja -merkkienkin omistajat saavat kommentoida.

Sanottakoon vielä, että edellinen pyörä (9R -96) ei ainakaan mun käsissä takapäätä nostanut. Etupyörän kyllä sai lukkoon. Ja alla silloin oli Pirelli Diablot.

jake

[RalliMakkara]

ymmärtääkseni tähän "vaivaan" on lääke. Nimittäin takajarrun käyttö samaan aikaan...
Siinä tulee juur sen verran lisätehoo siihen jarrutukseen ettei sitä etujarrua tartte niin paljon painaa, yms.

[Hermanni Hiiri]

Nykyaikainen kevyt kyykkyprätkä (vanha 9R ei ole semmoinen), hyvä rengas ja lämmin keli, niin tasaisesti jarruttamalla etunen on aika vaikea saada lukittua. Perähän siinä vaan tahtoo ennemminkin nousta niinkuin huomasitkin.

No kyllähän sen tietysti lukkoonkin saa kun vetää jarrun heti äkäisesti pohjaan...

[Ytsför]

Tarpeeksi liukasta eturengasta alle, niin johan lukittuu

[jakez]

Eipä auta takajarrun käyttö. Nopeasti paino siirtyy niin paljon eteen ettei takasella jarruttamisesta ole enää mitään iloa.

Eipä tuo takapään nouseminen silti mitenkään kauheesti tunnu hidastuvuutta rajoittavan. Nopeastihan tuo tuntuu pysäävän kun etujarrua käyttää niin, että takanen pyrkii ilmaan.

Pitääpä jarrutella tänään lisää. Ja kaasutella kans.

jake

[junnuK5]

eiköhän se hyvillä renkailla ole ihan normaalia et se perä nousee ennen kuin etunen menee lukkoon...
eipä muuta ku kunnon endoja treenaamaan...

[ValeRossi]

Muistaakseni joskus autokoulussa opettivat että jarrutus olisi aloitettava takajarrulla, jotta paino ei siirtyisi eteen niin helposti, tms.. Kokeiles ensin vetää vähän tiukemmin takajarrulla ja sitten etusia peliin että miten pyörä reagoi silloin!

[jhayrin1]

Muistaakseni joskus autokoulussa opettivat että jarrutus olisi aloitettava takajarrulla, jotta paino ei siirtyisi eteen niin helposti, tms.. Kokeiles ensin vetää vähän tiukemmin takajarrulla ja sitten etusia peliin että miten pyörä reagoi silloin!

Juurikin näin.
Napakka takajarrutus (voiko näin sanoa?) jolloin pyörä niiaa, ja sitten etuselle jarrua kanssa.

Takapumpun säätöjä löysemmälle niin pysyy takanakki maassa.
Näin ainakin mun pyörässä.

[cooz]

Vaan hullu vetää tiukasti takajarrulla sporttipyörällä, kun sitä painoa on aika vähän sillä takasella kuitenkin. Sporteissa tehokkaassa jarrutuksessa takanen nousee ilmaan ja ainakin kevenee huomattavasti, siinä keventymisvaiheessa on ikävän suuri riski saada se rengas luistamaankin jos on vähän epätasaisuutta alla (hiekkaa, öljyä valoissa tmv). Minen enää jarruta kun etusella.

[mekanik]

Kyllä se takanen nousee todella helposti nykyaikasessa sportissa. Takajarrulla luisuttamistakin kannattaa harjotella, voipi auttaa tiukassa tilanteessa... Muutenkin on hyvä tietää kuinka mopo käyttäytyy kun takajarru menee lukkoon.

[ripee]

Jousitusta säätämällä vähän "pehmoisemmalle" ,niin takanen ei jarrutuksissa niin helpostin nouse ylös

[vepa]

Myös ajoasennolla on merkitystä. Purista jaloilla tankista ja ota kehon painoa keskivartalon lihaksilla kiinni. Jos asento on kunnossa, niin lukkiintunut takapyörä ei lähde luikertelemaan sivulle.

-Veijo-

[RataRR]

Soralla ajaessa tietää miksi takajarru on olemassa. Siellä etujarrulla kovaa jarruttamalla saa pyörän alta pois.

Jarruttaminen oikeaoppisesti kuuluu tehdä molemmilla jarruilla kuin joku yllä mainitsi. Pysähtymismatkassa on ero molempien jarrujen hyväksikäyttäjän eduksi useampi metri. Tiukassa tilanteessa maksimaalisen jarrutuksen on tultava selkäytimestä. Sitä on hyvä harjoitella etukäteen. Myös kovista nopeuksista.

[cooz]

Iso ero tulee sillon jos jarruttaa vaan takasella vrt molempiin. Etujarrulla ja molemmilla ei tule kovin isoa eroa. En nyt löytänyt refistä tälle asialle, mutta autokoulussa teorioissa tuli ilmi, ne kun piti sporttityyppi. Ajotunneilla sitten oli eri meno ja eri ope..

[Hönö_]

Itse aloitan taka jarrulla ja jatkan etu jarrulla! tapa on tullut crossi ajoista! perä kylläkin nousee/kevenee siltikin aika paljon itse kylläkin saan hyvät kiksit kun perä tulee välillä pienessä liidossa myös kiihytyksessä perä välillä seilaa kurvista ulos tultaessä aah se vasta hyvältä tuntuu

[Artsi]

Harjoittelua vaan.

Kyllähän se takajarrun käyttö varmasti vähän lyhentää jarrutusmatkaa. Mutta se saattaa myös aiheuttaa vaikeuksiakin. Kerran harjoitellessani noin 80 km/h vauhdista jarrutusta lukittui takapyörä ja lähti välittömästi sivulle. En tiedä oliko tiessä jotain liukasta tai oliko tie esim. kalteva. Vapautin vaistomaisesti molemmat jarrut, koska olihan kyseessä vain harjoittelu. Tietenkin kun takapyörä taas otti kiinni tiestä tempaisi se pyörän suoraan niin nopeasti, että meinasin itse tippua. No en kuitenkaan tippunut vaan sain pyörän hallintaan. Säikäytti kuitenkin hieman.

Olisiko auttanut jos en olisi hellittänyt etujarrua? Vai miten olisi pitänyt toimia?

[jakez]

Eikös se kuitenkin kannata aloittaa molemmilla jarruilla, jos takajarruakin käyttää, eikä kuten joku sanoi, että aloittaa takajarrulla. Siinähän hukataan jo paljon tehokasta jarrutusmatkaa. Siinä rajoilla kun vetää etujarrulla niin takanen vähän mutkittelee, mutta pysääkin kyllä tehokkaasti.

Taitaa se takapää kuitenkin aina lopuksi nousta kun isommista nopeuksista kovasti jarruttelee. Aika nopeasti se paino sinne eteen siirtyy. Ja mieluummin ainakin vielä jarrutan pelkällä etujarrulla jos nopeasti täytyy pysähtyä. Tuntuu käyvän helposti niin, että kun lukitsee takapään ja sitten vähentää jarruvoimaa niin samalla tulee himmattua etujarruakin. Mieluummin jarrutan siis tehokkaasti pelkällä etusella. Pitää harjoitella lisää. Täytyypä katsella sopivia ratapäiviä.

Alustan säätöihin en vielä viitsisi koskea kun tuntuu ihan toimivalta.

jake

[Hermanni Hiiri]

Muistaakseni joskus autokoulussa opettivat että jarrutus olisi aloitettava takajarrulla, jotta paino ei siirtyisi eteen niin helposti, tms.. Kokeiles ensin vetää vähän tiukemmin takajarrulla ja sitten etusia peliin että miten pyörä reagoi silloin!

Juurikin näin.
Napakka takajarrutus (voiko näin sanoa?) jolloin pyörä niiaa, ja sitten etuselle jarrua kanssa.

No autokoulun opettajat on jämähtänyt jonnekkin 80-luvulle ja ei ole ihan perillä uusista sporttipyöristä...

Esim. se "takajarrua kun käyttää niin takapää pysyy paremmin tiessä", toimii silloin kun pyörässä on semmonen työntötanko takajarrusatulan ja rungon välillä. Sen tarkoitushan on painaa takapäätä tiukemmin maahan kun käyttää takajarrua. Uusissa sporteissa sellaista ei ole. Ja alkaa vissiin olemaan se pelkkä moottorijarrukin takapyörälle liikaa, koska niihin laitetaan luistokytkimiä...

Pitää olla aika kova jätkä joka pysäyttää uuden sporttipyörän nopeammin myös takajarrua käyttämällä. Ja jos sen tekee, niin silloin ei osaa käyttää etujarrua kunnolla.

[MadMan]

Esim. se "takajarrua kun käyttää niin takapää pysyy paremmin tiessä", toimii silloin kun pyörässä on semmonen työntötanko takajarrusatulan ja rungon välillä. Sen tarkoitushan on painaa takapäätä tiukemmin maahan kun käyttää takajarrua. Uusissa sporteissa sellaista ei ole. Ja alkaa vissiin olemaan se pelkkä moottorijarrukin takapyörälle liikaa, koska niihin laitetaan luistokytkimiä...

Pitää olla aika kova jätkä joka pysäyttää uuden sporttipyörän nopeammin myös takajarrua käyttämällä. Ja jos sen tekee, niin silloin ei osaa käyttää etujarrua kunnolla.

Kyllä mä oisin ihan perstuntumalta heittänyt, että takajarrun kun vetäsee ensin lukkoon tai hyvin lähelle, on vaikeempi saada sitä takarengasta enää maasta irtoomaan. Takajarrun käyttö kun laskee perää, vaikkei tota työntötankoa oiskaan.

Eli vailla sen kummempia fysikaalisia laskelmia tai muitakaan tieteellisiä perusteluja, uskon että myös takajarrua käyttämällä uudetkin vehjekset pysähtyy nopeammin kuin pelkällä etujarrulla.

Pitäis kokeilla...

[Hermanni Hiiri]

Kyllä mä oisin ihan perstuntumalta heittänyt, että takajarrun kun vetäsee ensin lukkoon tai hyvin lähelle, on vaikeempi saada sitä takarengasta enää maasta irtoomaan. Takajarrun käyttö kun laskee perää, vaikkei tota työntötankoa oiskaan.

Eli vailla sen kummempia fysikaalisia laskelmia tai muitakaan tieteellisiä perusteluja, uskon että myös takajarrua käyttämällä uudetkin vehjekset pysähtyy nopeammin kuin pelkällä etujarrulla.

Pitäis kokeilla...

Jos on homma hanskassa, niin se aika jarrutuksen aloittamisesta siihen kun takapyörä kevenee niin, että takajarrusta ei ole mitään hyötyä on todella lyhyt. Ja siinä sitten pitäisi ehtiä painaa juuri sopivasti sitä takajarrua ja höllätä oikeaan aikaan... Liian vaikeata olemattomaan hyötyyn verrattuna.


Ja siitä, että perä painuu alaspäin kun takarenkaan lukitsee... Jos olet crossia ajanut niin miten käy kun ilmassa lukitsee takajarrun?

[Hönö_]

Kyllä mä oisin ihan perstuntumalta heittänyt, että takajarrun kun vetäsee ensin lukkoon tai hyvin lähelle, on vaikeempi saada sitä takarengasta enää maasta irtoomaan. Takajarrun käyttö kun laskee perää, vaikkei tota työntötankoa oiskaan.

Eli vailla sen kummempia fysikaalisia laskelmia tai muitakaan tieteellisiä perusteluja, uskon että myös takajarrua käyttämällä uudetkin vehjekset pysähtyy nopeammin kuin pelkällä etujarrulla.

Pitäis kokeilla...

Jos on homma hanskassa, niin se aika jarrutuksen aloittamisesta siihen kun takapyörä kevenee niin, että takajarrusta ei ole mitään hyötyä on todella lyhyt. Ja siinä sitten pitäisi ehtiä painaa juuri sopivasti sitä takajarrua ja höllätä oikeaan aikaan... Liian vaikeata olemattomaan hyötyyn verrattuna.


Ja siitä, että perä painuu alaspäin kun takarenkaan lukitsee... Jos olet crossia ajanut niin miten käy kun ilmassa lukitsee takajarrun?

juu takasellahan sen keulan tiputtaa

[jhayrin1]

Kyllä mä oisin ihan perstuntumalta heittänyt, että takajarrun kun vetäsee ensin lukkoon tai hyvin lähelle, on vaikeempi saada sitä takarengasta enää maasta irtoomaan. Takajarrun käyttö kun laskee perää, vaikkei tota työntötankoa oiskaan.

Eli vailla sen kummempia fysikaalisia laskelmia tai muitakaan tieteellisiä perusteluja, uskon että myös takajarrua käyttämällä uudetkin vehjekset pysähtyy nopeammin kuin pelkällä etujarrulla.

Pitäis kokeilla...

Jos on homma hanskassa, niin se aika jarrutuksen aloittamisesta siihen kun takapyörä kevenee niin, että takajarrusta ei ole mitään hyötyä on todella lyhyt. Ja siinä sitten pitäisi ehtiä painaa juuri sopivasti sitä takajarrua ja höllätä oikeaan aikaan... Liian vaikeata olemattomaan hyötyyn verrattuna.


Ja siitä, että perä painuu alaspäin kun takarenkaan lukitsee... Jos olet crossia ajanut niin miten käy kun ilmassa lukitsee takajarrun?

Mutta mutta...
Ilmassa takajarrua painettaessa renkaan pyörintäenergia muuttuu pyörää pyörittäväksi energiaksi kun takanen laitetaan lukkoon. Asfaltillahan taas se voima tulee tien ja takarenkaan välistä. Nämä ovat siis aivan eri asioita... Mutta nyt siirryn lukijaosastolle tässä aiheessa. Kohta tänne tulee taas lainauksia taulukkokirjoista yms.

Jarruttakaa sillai ettette kaadu, ettekä osu mihinkään

[MadMan]

Jos on homma hanskassa, niin se aika jarrutuksen aloittamisesta siihen kun takapyörä kevenee niin, että takajarrusta ei ole mitään hyötyä on todella lyhyt. Ja siinä sitten pitäisi ehtiä painaa juuri sopivasti sitä takajarrua ja höllätä oikeaan aikaan... Liian vaikeata olemattomaan hyötyyn verrattuna.


Ja siitä, että perä painuu alaspäin kun takarenkaan lukitsee... Jos olet crossia ajanut niin miten käy kun ilmassa lukitsee takajarrun?

Joo, kohta menee taas taulukkokirjakamksi... yritän vielä välttää kaavoja, mut vähä pitää taas fysiikkaan sekaantua

Krossimopolla keula tulee ilmassa alas takajarrulla juuri hitausmomentin takia. Kun takarenkaan pyörimisliike lopetetaan, pyörimisenergia siirtyy jarrupalojen ja satulan kautta mopon runkoon , joka saa sitten vastaavalla energialla pyörimisliikettä osakseen.

Kun renkaat ovat maassa, tämä rengasta pysäyttävä voima pyrkii myös kääntämään mopoa samaan suuntaan, eli keulaa alas. Kuitenkin se voima välittyy takaswingin kautta, joka yrittää lähteä pyörimään taka-akselin ympäri, joka voima taas painaa takaswingiä etuosastaan alaspäin, eli laskee perää...

Se on varmaan aikalailla alustasta kiinni, mitä siinä oikeasti tapahtuu.

Eikä sitä takajarrua mun mielestä höllätä tarvi, antaa kumin palaa vaan... sit höllätään jos tarvii väistellä jotain tai vaihtaa suuntaa...

Mut täähän on tosiaan pelkkää spekulointia. Perstuntumalla sanoisin edelleen, että perä pysyy paremmin kiinni tiessä kun käyttää jarrutuksessa myös takajarrua.

Siinä se

[MadMan]

No niin. Nyt kun pääsin kokeilemaan vähän tehokkaammilla jarruilla varustettua pyörää, niin täytyy tunnustaa, että ei sillä takajarrulla ole sporttipyörässä paljoakaan merkitystä, kuten niin monet täällä jo sanoivatkin.

Heikompien jarrujen mopoissa se tuntuu kyllä sen takajarrun liimaavan tiehen, mutta samaa tulosta ei todellakaan huomannut tehokkaammilla jarruilla. Sori, että kinasin

[Make80]

Sori, että kinasin

Ei se mitään, me ollaan jo totuttu ja jätetään sun kinaamiset omaan arvoonsa.

[Janne10r]

ymmärtääkseni tähän "vaivaan" on lääke. Nimittäin takajarrun käyttö samaan aikaan...
Siinä tulee juur sen verran lisätehoo siihen jarrutukseen ettei sitä etujarrua tartte niin paljon painaa, yms.

Eipä tuota takajarrua pahemmin käytetä silloin kun oikeasti kunnolla tarttee hidastaa, esim. radalla, joten tuskinpa on moisesta hirveesti hyötyä kadullakaan
Niin siis ellet ole tasoa V.Rossi, N.Hayden, jne, mokomat kun laittavat pyörän takajarrulla luistoon ennen mutkaa...

[parjan_fin]

Moi!

Vajaat pari viikkoa ja noin 1500 km ajeltu uudella otsikon mukaisella pyörällä. Jarrutellessani voimakkaasti etujarrulla huomasin, että takapää on varsin helppo saada jarrutuksessa ilmaan. Hakiessani maksimaalista pysähtyvyyttä pidon rajamailla huomasin, että takapäällä on taipumusta nousta ennen kuin etupyörä menee lukkoon. Mites teillä muilla? Onko joku saanut etupyörän lukittua tasaisesti jarruvoimaa lisäämällä vai nouseeko se takapyörä aina ennen kuin etupyörä menee lukkoon? Yritin kyllä siirtää painoakin taakse.

Ei siis ole mitään hinkua lukita etupyörää jarrutuksessa, mutta kiinnostaa vaan tietää missä se raja menee. Mulla ainakin tänään tuntui etupyörässä pitoa riittävän. Tosin oli kyllä lämmintäkin. Ja alla ensiasennusrenkaat BT 014 ja alustan säädötkin tehtaan jäljiltä.

Muidenkin pyörämallien ja -merkkienkin omistajat saavat kommentoida.

Sanottakoon vielä, että edellinen pyörä (9R -96) ei ainakaan mun käsissä takapäätä nostanut. Etupyörän kyllä sai lukkoon. Ja alla silloin oli Pirelli Diablot.

jake

Pistäs säätäen se mopos alusta kuntoon niin loppuu noi pomppimiset takasella, ellet juuri sitä halua että perä pomppii? Käsitin että haluat perän pysyvän ladussa kiinni.

Takajarrun käyttö kadulla on aika turhaa, ei merkittävää hyötyä. Jos jarruttamisen aloitat takajarrulla ja sitten vasta jarrutat etusella niin on tuhlaantunut jo aikasta paljon tehokasta jarrumatkaa ja se kohde jysähtää silmille nopeammin kuin uskotkaan.

Keulaa tiukentamalla ja perää hiukan pehmentämällä se muuttuu jo inhimilliseksi. Tuollaista laitetta kokeilleena sanoisin että anna perän olla missä on ja muuta keulaa, se on ihan letku noissa Supakin 600:ssa vakiona.

[mikko2]

Pelkkä etujarrulla jarruttaminen helpottaa asioita, koska voit keskittyä yhteen asiaan kerrallaan, ja tehdä sen kunnolla. Takapyörä todellakin kevenee (tai jopa nousee ilmaan) tehokkaassa etupyöräjarrutuksessa siten, ettei se juurikaan jarruta vaikka olisi lukossakin. Toinen pointti tuossa voisi olla se, että ilmassa ollessaan ja vapaasti pyöriessään takapyörä kehittää hyrrävoimaa, joka osaltaan auttaanee pitämään pyörän pystyssä jarrutuksen aikana???

Jossain koulutuksessa oli nopeanväistön pisteen jälkeen tilaa pysähtymistä varten varattu jokunen kymmenen metriä eli varmasti riittävästi. Harjoitus keskeytettiin kun eräs sankari polkaisi väistön jälkeen takajarrun pohjaan ja kun komean sladin jälkeen alkoi seinä lähestymään, vapautti takajarrun ja jatkoi jarrutusta kengillä. No onneksi oli latua vielä jäljellä ja mopo pysähtyi adidasjarruilla ennen osumaa. Kouluttajan kysymykseen "mikset käyttänyt etujarrua?" oli vastaus "ei nämä kustomit etujarrulla pysähdy"!! Seuraavaksi aloimmekin harjoitella jarrutusta.

br, Mikko

[johtaja]

Mutta ei kustomit pysähdykään etujarrulla. Itse vetäisin 600:lla Shadowlla Espanjassa joskus etujarrulla keulan alta kohtuullisen kevyessä jarrussa. Onneksi sain pyörän maiharilla kiinni. Kustomissa on keulakulma niin loiva, keula huono ja painonsiirto pieni, että etujarru toimii ainoastaan takajarrun apuna.