Sivu: 1 / 58:sta 1231151 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 1718:sta
  1. #1
    Olin lauantaina erittäin fiksulla turvallisen ajon kurssilla, jossa alustan säätäminen oli yksi aiheista. Alustat säädettiin ammattilaisten kanssa ja pyörän käyttäytyminen muuttui todella paljon paremmaksi. Tehtaan jäljiltä mulla oli esim. etupumput "eriparisäädöissä" ja perä aivan liian löysä etupään sekamelskaan verrattuna. Tossa on pari juttua säädöistä, jos jollekkin on niistä hyötyä.

    Kilks
    ja
    Kliks



  2. #2
    Noi alustan säädöt tuntuu olevan enemmistölle ihan hepreaa, ja useimmat ajaa säädöillä suoraan kaupan hyllyltä, tai edellisen omistajan mahdollisilla säädöillä. Kannattaa todella perehtyä asiaan ja joskus säätää ainakin painumat kohdilleen. Ei siis ole ole pelkästään rata-ajoa varten ne säädöt..
    Kawasaki ZXR400 -> Honda SP-1 -> Yamaha R6R -> Yamaha FZS600 Fazer -> Fazer myyty 25.9.2012
  3. #3
    Ja tuolta vähän lisää infoa aiheesta:
    http://www.ohlins.com/pdf/07241-02.pdf
    ZX-10R + ZX-6RR
  4. #4
    Kiits jätkät! Itse tässä on jo pari kesää tullut ajeltua tehdas säädöillä........taidanpa tänä vuona poksauttaa kirsikan tuon jousituksen säädön kanssa.

    ....vaikka mikäs siinä jos muutenkin "melkein" kaikkien vauhdissa pysyy.... "melkein"
    Ex hippi!
  5. #5
    Itse tässä elättelen toiveita että jos ratapäiville eksyessä löytyisi joku avulias pro säätäjä, joka auttaisi nuo säädöt tekemään ja suomeksi selittämään.
  6. #6
    Lainaa (Marsu @ Huhti. 25 2005,08:51) kirjoitti
    Itse tässä elättelen toiveita että jos ratapäiville eksyessä löytyisi joku avulias pro säätäjä, joka auttaisi nuo säädöt tekemään ja suomeksi selittämään. *
    Alustan säätöihin ei kannata paljoa koskea ennenkuin jousien esijännitys on kohdallaan. Siihen tarvitaan mittanauha, pari kaveria avuksi ja aikaa.. Ei kannata odottaa ratasettiä vaan hoitaa tuo homma samantien kuntoon. Ohjeita on netti pullollaan..
    Kawasaki ZXR400 -> Honda SP-1 -> Yamaha R6R -> Yamaha FZS600 Fazer -> Fazer myyty 25.9.2012
  7. #7
    Itse aloitin säätelyn jo viimekesänä, kun kylläsityin mopon käyttäytymiseen... ei jaksa ajaa sellaisella joka käyttäytyy levottomasti liki joka tilanteessa...
  8. #8
    On muuten aika outoa, että kaupasta kun ostaa mopon, niin eivät ennen pyörän luovutusta säädä alustaa asiakkaan painon mukaan, ja vaikka tarkista että vaimennussäädöt on valmistajan oletuksissa.. Pitäisi kuulua ihan peruspalveluun.
    Kawasaki ZXR400 -> Honda SP-1 -> Yamaha R6R -> Yamaha FZS600 Fazer -> Fazer myyty 25.9.2012
  9. #9
    Lainaa (Earthend @ Huhti. 25 2005,09:59) kirjoitti
    On muuten aika outoa, että kaupasta kun ostaa mopon, niin eivät ennen pyörän luovutusta säädä alustaa asiakkaan painon mukaan, ja vaikka tarkista että vaimennussäädöt on valmistajan oletuksissa.. Pitäisi kuulua ihan peruspalveluun.
    Se ottaa aikaa liiaksi ja ei niillä ole tietoa miten se pitäis säätää... Mulle tulee ainakin yhdella ratapäivällä jousituksen säädöstä oppia... Kyllä varmaan Visuri antaa neuvoja joka kerta kun mukana on, mutta heinäkuun 11 päivä olis tarkoitus enempi panostaa siihen...
  10. #10
    Lainaa (JP_445 @ Huhti. 25 2005,11:05) kirjoitti
    Lainaa (Earthend @ Huhti. 25 2005,09:59) kirjoitti
    On muuten aika outoa, että kaupasta kun ostaa mopon, niin eivät ennen pyörän luovutusta säädä alustaa asiakkaan painon mukaan, ja vaikka tarkista että vaimennussäädöt on valmistajan oletuksissa.. Pitäisi kuulua ihan peruspalveluun.
    Se ottaa aikaa liiaksi ja ei niillä ole tietoa miten se pitäis säätää... Mulle tulee ainakin yhdella ratapäivällä jousituksen säädöstä oppia... Kyllä varmaan Visuri antaa neuvoja joka kerta kun mukana on, mutta heinäkuun 11 päivä olis tarkoitus enempi panostaa siihen...
    Painuman säätöhän on ihan rutiinihomma, ja on nimenomaan kuskin painosta kiinni. Törkeätä myydä esim. aloittelevalle tyttömotoristille pyörä, joka on oletuksilla säädetty 80kg äijälle.. Nuo vaimennussäädöt on hyvä ens alkuun nimenomaan laittaa valmistajan suosituksiin -> minuutin homma. Painuma on taas sellainen säätö jossa ei tarvita muuta kuin se mittanauha ja parit kaverit avuksi.

    Varsinainen alustan säätöhomma onkin sit kärsivällistä testausta vaativaa hommaa.. säädöt voi vielä toimia ihan eri tavalla kadulla ja radalla..
    Kawasaki ZXR400 -> Honda SP-1 -> Yamaha R6R -> Yamaha FZS600 Fazer -> Fazer myyty 25.9.2012
  11. #11
    Hyvät perusohjeet ja vastaavat varmasti noin 80-90%:iin ongelmista! Printtasin itsekin ne talteen.

    Todellisuus on kuitenkin teoriaa ihmeellisempää ja monet ongelmat saattavat johtua esim. liian jyrkästä keulakulmasta, lyhyestä akselivälistä, ajotyylistä etc. Ja esim. keulan ravistelu voi helposti johtua liian kovasta sisäänmenovaimennuksesta/esijännityksestä perässä, jolloin keula irtoaa turhan helposti tiestä kun perä ei jousta riittävästi.

    Tuo perussäätäminen ei ole niin hirvittävän vaikeaa, kunhan mittaa lähtökohdaksi esijännityksen liikkeet ja seuraa keulan pohjaamista jarrutuksissa esim O-renkaalla tms liukuputkessa. Perän paluuvaimennus on turvallisempaa pitää liian hitaalla kuin liian nopealla. Tämä vähentää highsider-riskiä, koska se jättää perälle enemmän aikaa ottaa lähtenyt luisto kiinni.
    - JAM Racing Team -
  12. #12
  13. #13
    Voisihan sitä miettiä, että jos jonkun miittingin yhteydessä tms. keskityttäisiin noiden esijännitysten säätämiseen porukalla. Saisi sitten asiaan perehtymättömätkin jeesiä asiassa.
    Lähetäthän ratapäiviin liittyvät kysymykset osoitteeseen ratavastaavat@moottoripyora.org
  14. #14
    Lainaus:

    "Moottoripyörän perusäädöilläkin pärjää aika pitkälle, mutta jousituksen ja vaimennuksen säädöillä renkaiden pito saadaan maksimoitua.
    Toki on niinkin, että täytyy olla aika paljon kokemusta, jotta pystyy vertailemaan pyörän ajettavuutta eri säädöillä.
    Käytännössä puhutaan tuhansista ratakilometreista, ennen kuin säätäminen rupeaa sujumaan."

    Lähteenä: Mikko Paason Moottoripyöräilyn riskienhallinta.
    "On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo."
    -Nalle Puh-
  15. #15
    No jos perusteet luet ja ymmärrät sekä kysyt kokeneemmilta apuja niin pääset jo _huomattavasti_ parempaan tulokseen kuin mitä se alkuperäisenä on ollut.

    Suosittelen oikein lämpöisesti perehtymään alustan säätämisen saloihin ja puhun ihan puhtaasta kokemuksesta.

    Lisätään tähän nyt vielä linkki, jossa on kanssa jotain kerrottuna (ihan puhtaalla suomenkielellä): http://www.janipartanen.com/niksinurkka.htm

    Kuvien kanssa olen ollut hiukan saamaton, mutta ne on sinne tulossa lähiaikoina.
    "Starvin' Marvin"

    Tylsimpinä hetkinä poikkea osoitteessa: http://www.janipartanen.com

    Ei tarvitse vilkkua käyttää, jos oot jo ojassa....
  16. #16
    Jäsen
    Moderaattori
    Liittyi Oct 2002
    Lieto
    Lainaa (parjan_fin @ Huhti. 25 2005,22:28) kirjoitti
    No jos perusteet luet ja ymmärrät sekä kysyt kokeneemmilta apuja niin pääset jo _huomattavasti_ parempaan tulokseen kuin mitä se alkuperäisenä on ollut.

    Suosittelen oikein lämpöisesti perehtymään alustan säätämisen saloihin ja puhun ihan puhtaasta kokemuksesta.

    Lisätään tähän nyt vielä linkki, jossa on kanssa jotain kerrottuna (ihan puhtaalla suomenkielellä): http://www.janipartanen.com/niksinurkka.htm

    Kuvien kanssa olen ollut hiukan saamaton, mutta ne on sinne tulossa lähiaikoina.
    Kiitos Parjanille hyvästä ja selkeästä sepustuksesta sivuillaan.

    Muutamat täälläkin päti "tiedoillaan ja kokemuksillaan", mutta vinkkejä ei voinut kertoa....

    Tänään tuli testattua radalla oliko erään gurun antamat säädöt kohdillaan. Olihan ne.
    Tosikot rakentavat itse oman helvettinsä!

    Moralisti - Ihminen, joka pelkää kuollakseen, että jollakin jossakin on hauskaa.
  17. #17
    Lainaa (suzukai @ Huhti. 25 2005,23:15) kirjoitti
    Muutamat täälläkin päti "tiedoillaan ja kokemuksillaan", mutta vinkkejä ei voinut kertoa.... *
    Jos tuo oli tarkoitettu minulle, niin RTFM. Siellä on selitetty mitä mistäkin nupista tapahtuu. Ainakin kaikissa gixxereissäni näin oli asian laita.

    Ja hyvä juttu Jani, mutta kuten tiedät ei se välttämättä ole noin yksinkertaista. Varsinkin öljyjen lisäys on ongelma, koska se muuttaa jousituksen kovuutta epälineaarisesti joustoalueen lopussa. Taiteilu sen ja suuremman jousivakion kanssa on vaikeaa.

    Lisätään vielä eräs yksinkertaistettu ohje. Jos takarengas alkaa repeillä avauskohdasta, takapään sisäänmenovaimennus (joissain pyörissä jousi) on todennäköisesti liian kova. Tämä johtaa siihen, että rengas joutuu toimimaan jousituskomponenttina, jolloin se repeilee ja kuumenee. Toki se voi johtua myös aivan liian pehmeästä perästä, jolloin perä putoaa epälineaariselle aluelle, ja ei enää jousta juuri lainkaan. Toisin sanoen kaikki vaikuttaa kaikkeen. Kannattaa olla tarkkana.
    - JAM Racing Team -
  18. #18
    Lainaa (suzukai @ Huhti. 25 2005,23:15) kirjoitti
    Lainaa (parjan_fin @ Huhti. 25 2005,22:28) kirjoitti
    No jos perusteet luet ja ymmärrät sekä kysyt kokeneemmilta apuja niin pääset jo _huomattavasti_ parempaan tulokseen kuin mitä se alkuperäisenä on ollut.

    Suosittelen oikein lämpöisesti perehtymään alustan säätämisen saloihin ja puhun ihan puhtaasta kokemuksesta.

    Lisätään tähän nyt vielä linkki, jossa on kanssa jotain kerrottuna (ihan puhtaalla suomenkielellä): http://www.janipartanen.com/niksinurkka.htm

    Kuvien kanssa olen ollut hiukan saamaton, mutta ne on sinne tulossa lähiaikoina.
    Kiitos Parjanille hyvästä ja selkeästä sepustuksesta sivuillaan.

    Muutamat täälläkin päti "tiedoillaan ja kokemuksillaan", mutta vinkkejä ei voinut kertoa.... *

    Tänään tuli testattua radalla oliko erään gurun antamat säädöt kohdillaan. Olihan ne. *
    Säädöt on kuitenkin lopulta ajajasta ja moposta kiinni... Esiasetukset kohdalleen ja sitten sitä hakemista kohti parasta mahdollista... ja sitten seuraavalla radalla säädät uudestaan...
  19. #19
    Lainaa (tommipommi @ Huhti. 24 2005,20:39) kirjoitti
    Olin lauantaina erittäin fiksulla turvallisen ajon kurssilla, jossa alustan säätäminen oli yksi aiheista. Alustat säädettiin ammattilaisten kanssa ja pyörän käyttäytyminen muuttui todella paljon paremmaksi. Tehtaan jäljiltä mulla oli esim. etupumput "eriparisäädöissä" ja perä aivan liian löysä etupään sekamelskaan verrattuna. Tossa on pari juttua säädöistä, jos jollekkin on niistä hyötyä.

    Kilks
    ja
    Kliks
    Terve.

    Tuon alkuperäisen excel-taulukon saat imuroitua osoitteesta

    alusta kuntoon

    Taulukkoa on helppo käyttää koska excel laskee valmiit arvot puolestasi.

    Terveisin Tero Kiira

    ps. Tommi, toivottavasti viihdyit kurssilla
  20. #20
    Lainaa (Kiira @ Huhti. 27 2005,17:08) kirjoitti
    Terve.

    Tuon alkuperäisen excel-taulukon saat imuroitua osoitteesta

    alusta kuntoon

    Taulukkoa on helppo käyttää koska excel laskee valmiit arvot puolestasi.

    Terveisin Tero Kiira

    ps. Tommi, toivottavasti viihdyit kurssilla
    Kiitosta vaan. Ja joo, kurssi oli oikein hyvä.
  21. #21
    Suspension_Education_Program.doc <- Tuossa on asiallinen dokumentti, jossa on hyvät harjoitukset alustan säätöjen saloihin tutustumiseen.
    Kawasaki ZXR400 -> Honda SP-1 -> Yamaha R6R -> Yamaha FZS600 Fazer -> Fazer myyty 25.9.2012
  22. #22
    Liittyi May 2003
    aina iloinen itä-helsinki
    Mahtaskohan noihin supermotoihin pätee samat säännöt alustan säätämisessä kuin katupyöriin?

    Mulla ei mitään hajua koko toimenpiteestä, sen verran tiedän että perä on liian löysä.
  23. #23
    Hei!

    Tässä on "Sport Rider" -lehden alustan säätöjen opastuksen aloitussivu:

    A starting page for suspension-related stories and information.

    Ystävällisin terveisin "ToivottavastiYmmärränTuostaJotain EnnenKuinPrätkätKielletäänSuomessaLiianHauskoina" -Antti

    PS. Toivoakseni ei ole liian alkeellista tietoa "asianharrastajille".



    Oletko Sinäkin jo löytänyt Tutkan?
    - - - - - - - - - - -
    "Mc Tylyttäjä - se on 5 viestiä ja firma on nurin!"
    - - - - - - - - - - -
    Yamaha FZ6-S 2004 94,4 RWHP
  24. #24
    Lainaa (Earthend @ Huhti. 24 2005,20:59) kirjoitti
    Noi alustan säädöt tuntuu olevan enemmistölle ihan hepreaa, ja useimmat ajaa säädöillä suoraan kaupan hyllyltä, tai edellisen omistajan mahdollisilla säädöillä. Kannattaa todella perehtyä asiaan ja joskus säätää ainakin painumat kohdilleen. Ei siis ole ole pelkästään rata-ajoa varten ne säädöt..
    No missäs perehdyt? Pitääkö mennä tekniseen kouluun opettelemaan? Miksei mopotehdas ilmoita taulukkomuodossa säätöjä, kun päällä on niinjaniin monta kiloa kuormaa? Saisi edes hehtaarin tarkkuudella jotain kohdalleen....


    TTU - Dirty, Old and Ugly Ironbutt SS1000 driver.

    "Säkkijärven polkka on ihan hanurista"
    V.Vesterinen
  25. #25
    Lainaa (ttuttu @ Huhti. 24 2006,12:42) kirjoitti
    Lainaa (Earthend @ Huhti. 24 2005,20:59) kirjoitti
    Noi alustan säädöt tuntuu olevan enemmistölle ihan hepreaa, ja useimmat ajaa säädöillä suoraan kaupan hyllyltä, tai edellisen omistajan mahdollisilla säädöillä. Kannattaa todella perehtyä asiaan ja joskus säätää ainakin painumat kohdilleen. Ei siis ole ole pelkästään rata-ajoa varten ne säädöt..
    No missäs perehdyt? Pitääkö mennä tekniseen kouluun opettelemaan? Miksei mopotehdas ilmoita taulukkomuodossa säätöjä, kun päällä on niinjaniin monta kiloa kuormaa? Saisi edes hehtaarin tarkkuudella jotain kohdalleen....


    Perehdyt lukemalla kaiken aineiston mitä löydät ja vähän mietit asioita. Käytännön kokeilu on myös tehokas tapa perehtyä. Alustan säädöistä on aika vähän iloa jos ei tiedä mitä ne tekevät.
    Kawasaki ZXR400 -> Honda SP-1 -> Yamaha R6R -> Yamaha FZS600 Fazer -> Fazer myyty 25.9.2012
  26. #26
    Koetan nyt viritellä tuota alustaa kuntoon ja tuossa Janne Tervolan tekemässä excel-taulukossa esijännityksiä mitattaessa ilmeisesti
    1. Irti maasta = keula tai takapää ylös nostettuna
    3. Kuljettajan kanssa = kuski istuu pyörän päällä

    Mutta mitä tarkoittaa tuo kohta 2 eli puristettu alas ja vapautettu?

    Ja osaako kukaan sanoa mitä tarkoittaa Apriliassa manuaalissa hydaulinen jousen jarrutus (Hydraulic braking with extented shock absorber) ja hydraulic braking with with compressed shock absorber? Onko ne nämä puristusvaimennus (rebound) ja paluuvaimennus (compression)?
    <br />
  27. #27
    Lainaa (Samiv @ Huhti. 28 2006,08:32) kirjoitti
    1. Irti maasta = keula tai takapää ylös nostettuna
    3. Kuljettajan kanssa = kuski istuu pyörän päällä

    Mutta mitä tarkoittaa tuo kohta 2 eli puristettu alas ja vapautettu?
    2. Pyörän oma paino jousien päällä.

    Kannattaa muuten ruuvata kaikki vaimennussäädöt minimiin kun mittailee painumia. Ottaa vaan talteen kliksut että saa palautettua ennalleen säädöt.
    Kawasaki ZXR400 -> Honda SP-1 -> Yamaha R6R -> Yamaha FZS600 Fazer -> Fazer myyty 25.9.2012
  28. #28
    Lainaa (Earthend @ Huhti. 28 2006,09:08) kirjoitti
    Lainaa (Samiv @ Huhti. 28 2006,08:32) kirjoitti
    1. Irti maasta = keula tai takapää ylös nostettuna
    3. Kuljettajan kanssa = kuski istuu pyörän päällä

    Mutta mitä tarkoittaa tuo kohta 2 eli puristettu alas ja vapautettu?
    2. Pyörän oma paino jousien päällä.

    Kannattaa muuten ruuvata kaikki vaimennussäädöt minimiin kun mittailee painumia. Ottaa vaan talteen kliksut että saa palautettua ennalleen säädöt.
    Oisko kuitenkin 2. edelleen myös kuskin kanssa, mutta toisesta suunnasta? Eli kun otataan painuma ylhäältä alas normaalisti, sitten puristetusta vapauttaen, niin saadaan kaksi eri arvoa -> jossain näiden puolivälissä on se oikea painuma.

    En tiä mitä iloa jousitusta säätäessä olisi pelkän pyörän painosta painuneen jousituksen ihmettelyssä? Eihän laite koskaan liikenteessä moisessa tilassa ole.
  29. #29
    Lainaa (Talttapää @ Huhti. 28 2006,09:56) kirjoitti
    En tiä mitä iloa jousitusta säätäessä olisi pelkän pyörän painosta painuneen jousituksen ihmettelyssä? Eihän laite koskaan liikenteessä moisessa tilassa ole.
    Olen käsittänyt niin että pyörän oman painon painauman ja pyörä/kuski kombinaation painauman suhteesta voidaan päätellä jotain jousen jäykkyyden sopivuudesta ko. kuljettajan painolle. Esim. kuskin kanssa painauma 30mm ja ilman kuskia 2mm viittaisi vähän turhan löysään jouseen koska esijännitystä joudutaan pitämään turhan tiukalla.

    Toisaalta voin olla väärässäkin.
    "Kyl siinä vielä pitoa on, kankaat ei näy vielä."
  30.  
  31. #30
    Lainaa (Jippe @ Huhti. 28 2006,10:15) kirjoitti
    Lainaa (Talttapää @ Huhti. 28 2006,09:56) kirjoitti
    En tiä mitä iloa jousitusta säätäessä olisi pelkän pyörän painosta painuneen jousituksen ihmettelyssä? Eihän laite koskaan liikenteessä moisessa tilassa ole.
    Olen käsittänyt niin että pyörän oman painon painauman ja pyörä/kuski kombinaation painauman suhteesta voidaan päätellä jotain jousen jäykkyyden sopivuudesta ko. kuljettajan painolle. Esim. kuskin kanssa painauma 30mm ja ilman kuskia 2mm viittaisi vähän turhan löysään jouseen koska esijännitystä joudutaan pitämään turhan tiukalla.

    Toisaalta voin olla väärässäkin.
    Nimenomaan siksi, että noiden eri kuormitusarvojen suhteesta päätellään onko jousivakio oikea.



    Kawasaki ZXR400 -> Honda SP-1 -> Yamaha R6R -> Yamaha FZS600 Fazer -> Fazer myyty 25.9.2012
Sivu: 1 / 58:sta 1231151 ... ViimeinenViimeinen