Sivu: 41 / 58:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 31394041424351 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 1201:stä 1230:een 1718:sta
  1. #1201
    No jos viitsit kirjoitella, niin helpottais varmasti mun hommia.
  2. #1202
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Suositus taitaa olla keula 30-40 ja perä 25-35, joten ihan ok. Tosin joissain paikoissa voi loppua ulosjousto vähän kesken, mutta kokeilematta paha sanoo.
    Onko tohon ulosjouston riittävyyden tarkkailuun mitään niksiä?
  3. #1203
    Lainaa KawaJava kirjoitti Katso viesti
    No jos viitsit kirjoitella, niin helpottais varmasti mun hommia.
    Eli jos katot vaikka tota kuvaa, niin osa 11 on cartridge-tyylinen palikka (sillon kun siinä on kaikki hilut kiinni). Suomennos on patruuna/kasetti/panos/hylsy/ tässä tarkoittanee tuommoista osakokonaisuutta joka lähtee kokonaisena irti jostain toisesta osasta:

    https://www.partzilla.com/catalog/ho...ont-fork-03-04

    Siinä osassa 11 on sylinterin sisällä piilossa myöskin top-out jousi jonka tehtävä on vaimentaa keulan täyteen pituuteen venymistä. Ja se häiritsee keulan vapaan pituuden mittaamista, jos keulaa ei tavalla tai toisella pakota täyteen pituuteen/ purista top-out jousta kasaan.

    Anyhow, (löysää pampun korkki ennen) kun olet ottanut pampun irti moposta, niin korkki auki ja kaada öljyt pois. Paina jousta kasaan ja irrota korkki (manuaalista löytynee tarkemmat ohjeet) männänvarresta.

    Ota hilut ja jousi irti, ja mittaa jousen (vapaa) pituus (A).

    Pistä jousi ja hilut takas ja korkki takaisin männänvarteen kiinni oikeaan korkeuteen (manuaalista löytynee ohje, jos ei niin kysy lisää). Älä kierrä korkkia kiinni liukuputkeen.

    Irrota pultti nro 22, jolloin sisuskalut (cartridge) lähtee yhtenä osakokonaisuutena irti.

    Sitten kun sulla on se cartridge kädessä, niin kierrä esijännitys minimiin (B)/maksimiin(C), vedä cartridge täyteen pituuteen, ja pidä siinä täydessä pituudessa, ja mittaa jousen pituus.

    A-B = jousen esijännitys asennettuna.
    B-C = jousen esijännityssäätimen toimintamatka.
    A-C = jousen maksimi kokonais(asennettu+säädin)esijännitys.

    Jos jäi kysyttävää/ mietityttää, niin kysy.


    Joku moottoriurheilusanastoon ja -kielioppiin paremmin perehtynyt voi vapaasti korjailla semanttiset virheet.


    Edit: Ja oheistietona mainittakoon, että jos laskee ett mopo täydellä tankilla 190 kg, kuski kamppeineen 80kg, keulakulma 24 ast, painojakauma 50/50, keulajouset 9.5:
    Niin nolla (kokonais)esijännityksellä keulan painauma on noin 51,7 mm.
    11,7 mm esijännityksellä painauma on noin 40,0 mm.
    Täydellä tankilla ja täydellä kuormalla painauma-target 40,0 mm.

    Joten jos noilla luvuilla hakee optimaalista esijännitysholkin pituutta, niin jos esim säätimen säätöalue on 14 mm (hyvin tyypillnen cartridge keulalle), eli +-7 mm jos haetaan keskikohta säätöalueelle, niin targettina on sellainen holkin pituus jolla min...max säätimen asennoilla jousen esijännitys on 4,7...18,7 mm.
    "Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
  4. #1204
    Heureka!
    Nyt oli laadukasta rautalankaa, Kiitos!
  5. #1205
    ihan taustalta katsomalla tarvii kiittää, scuuba kiitos kun väännät rautalangasta.
    Z750
  6. #1206
    Tässä ei saa mitattua tota jousen esijännitystä ilman, että cartridge jousineen kilkkeineen on tuolla putken sisällä. Esijännityksen säätäminen ei siis vaikuta jouseen, jollei koko roska ole putken pohjassa olevaa stopparia vasten.

    Sen sijaan saan mitattua sen, että kuinka suuri etäisyys korkista on putken yläpäähän. 13mm (korkki omalla painolla jousen päällä - verrattuna siihen, että se olisi kierretty kiinni) on esijännitys löysimmillään ja se korkin korkeussäätömutteri kierretty täysin pohjaan asti.

    Olikohan tarpeeksi epäselvästi selitetty?
    Kysymys siis kuuluu, että voinko lyhentää tota holkkia esim. 5mm, jolloin jousessa on vielä 8mm esijännitystä löysimmillään, eli siellä säilyy pieni jännitys, eikä koko paketti pääse ihan vapaana hölskymään missään vaiheessa.
  7. #1207
    Niin ja top-out jousessa näyttäis olevan n. 8mm max joustomatka.
  8. #1208
    Ennenkuin painuman muutamista millimetreistä tai jopa kymmenysosista ottaa hirmuisesti stressiä, niin ehkä kannattaisi mennä radalle ja kokeilla miten nykyinen säätövara vaikuttaa ajettavuuteen.

    Toinen asia toki on, mikäli tekeminen on lopputulosta tärkeämpää.
  9. #1209
    Tiedostan kyllä, että muutaman millin säädöt ei vaikuta meikäläisen kierrosaikaan, mutta miks sitä ei tekis teoriassa parhaaksi mahdolliseksi, kun intoa riittää..
  10. #1210
    Nimenomaan parhaaksi mahdolliseksi saa alustan vain kokeilemalla todellisissa olosuhteissa, ei säätämällä millin murto-osia satunnaisten ulkopuolisten arvioiden pohjalta.
    Teoriassakin asiaan vaikuttaa niin monta asiaa, ettei oikeata tai lähes oikeata lähtöarvoa ole mahdollista arvottaa millien tarkkuudella, vaikka se on melko yleistä nettisaiteilla.

    Toki lähtökohtana on hyvä olla jokin hyväksi koettu vaihteluväli, joka ei tarkoita +-1 mm tai +-0.1 mm.
  11. #1211
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Toki lähtökohtana on hyvä olla jokin hyväksi koettu vaihteluväli, joka ei tarkoita +-1 mm tai +-0.1 mm.
    Ymmärrän sun pointin, mutta toi lähtökohta on mulla vähän huono, jos en pääse siihen hyväksi koettuun arvoon edes toisen laidan max säädöillä.
    Niin vähän kokemusta ajohommista, että pitää melkeen päästä säätämään vähän liikaa molempiin suuntiin, että tietäis miltä se "oikea alue" tuntuu.
  12. #1212
    Ratavastaava wbaum:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi May 2006
    MotOrg ry jäsen
    Kyllähän sitä keulaa voi hieroa vaikka miten, joku vois sanoa harrastamiseksi.

    Mulla esim on lyhennetyt topout-jouset ja esijänntyksen säätöaluetta on 5mm lisätty holkilla. Hain keulan liikematkan maksimointia tällä ja kyllä siellä 5-10mm enemmän sitten onkin käytössä. Keula hiukan ui normaalia korkeemmalla ja piti hiukan geometriaa säätää etupainotteisemmaksi.

    9.5 jousta keulassa en saa pohjaamaan. Pitäis hommata keulaan varmaan 9.0 jouset ja vielä laskea öljypintaa, nyt taitaa olla 45-50mm alle "vakion". Tod näk lasken vain öljypintaa talvella 10mm nykyisen alle ja jätän nykyiset jouset.

    Lastaamattomille painumien mittaukselle en juurikaan anna arvoa, on mitä on, kunhan suunnilleen on se kolme edessä ja takana pari. Jos keula on levoton avauksissa niin tarkistaisin sen painuman ekana, jos takana tuntuu että rengas hyppii mättäältä mättäälle tarkistaisin painuman muiden säätöjen kanssa.

    Ei ehkä kannata tehdä niinku minä teen, tuossa sai kolme kesää hieroa että alkaa toimia niinku haluaa... Luonteesta kiinni mikä kiinnostaa.
  13. #1213
    Oliko niin, että sinulla oli vaikeuksia mitata keulan painuma? Mikäli oli, niin ihan riittävän tarkan lähtökohdan saat kun laitat nippusiteen liukuputkeen, istut varovasti pyörän päälle ja sitten nouset pois.
    Tämän jälkeen pyörän etupää pitää nostaa sopivalla tavalla ilmaan mittauksen tekemiseksi. Painuma on paljastuneen liukuputken mitta nippusiteeseen saakka.
    Mahdolliset sisäiset stopparijouset yms voivat vaikuttaa hiukan, mutta ne on tuossa vaiheessa pikkuperunoita.
  14. #1214
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Oliko niin, että sinulla oli vaikeuksia mitata keulan painuma?
    Ei ollut. Ei jatketa tätä keskustelua enempää, ettei ketjun asia huku turhuuksien sekaan.
  15. #1215
    Lainaa KawaJava kirjoitti Katso viesti
    Onko tohon ulosjouston riittävyyden tarkkailuun mitään niksiä?
    Juu tai ei tai juu.

    Jätetään tähän.
  16. #1216
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Nimenomaan parhaaksi mahdolliseksi saa alustan vain kokeilemalla todellisissa olosuhteissa, ei säätämällä millin murto-osia satunnaisten ulkopuolisten arvioiden pohjalta.
    Teoriassakin asiaan vaikuttaa niin monta asiaa, ettei oikeata tai lähes oikeata lähtöarvoa ole mahdollista arvottaa millien tarkkuudella, vaikka se on melko yleistä nettisaiteilla.

    Toki lähtökohtana on hyvä olla jokin hyväksi koettu vaihteluväli, joka ei tarkoita +-1 mm tai +-0.1 mm.
    Alustan parhaaksi mahdolliseksi hieromista auttaa aika paljon se, että lähtökohta on suurin piirtein oikealla tontilla. Esim. täysin väärät jouset aiheuttaa sen, että mopoa ei saa hyväksi vaikka miten ruuvaa. Se mikä sitten on riittävä lähtökohta säätämisen aloittamiseen riippuu aika paljon ihmisestä. Mulle itselleni riittää tieto jousivakioista ja että painaumat on siinä n. 5mm haarukassa jossa haluan niiden olevan. Lisäksi vaimennukset iskarivalmistajan suosituksiin ja siitä sitten lähtee naksuttelemaan parempaan suuntaan.
    Superbike #7
  17. #1217
    Hyppäsin tähän keskusteluun nyt ihan sivusta mutta onko suositella jotakin sivustoa tai videota josta voisi ytimekkäästi opiskella säätämisen perus periaatteita?
    Itse aina mennyt ihan mutu tuntumalla enkä usko että ton mun rexin säädöt on ihan parhaat mahdolliset vaikka katuajossa tuntuukin ihan hyvälle.
    Mun tube kanava:
    SSA Motors Finland

    Instagram:
    ssamotorsfinland
  18. #1218
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Oliko niin, että sinulla oli vaikeuksia mitata keulan painuma? Mikäli oli, niin ihan riittävän tarkan lähtökohdan saat kun laitat nippusiteen liukuputkeen, istut varovasti pyörän päälle ja sitten nouset pois.
    Tuolla tavalla mittaustarkkuus on mitä sattuu/ 10.0-20.0 mm, ja jos mitattava matka on 40.0 mm, niin virheen suuruus on 25.0-50.0%.
    Onhan tuo toki riittävän tarkka lähtökohta jollekkin sellaiselle joka ei ymmärrä alustan toiminnasta mitään, eikä haluakkaan ymmärtää.
    "Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
  19. #1219
    Ja 0.1 mm tarkkuus on niille, jotka ajavat MotoGp:tä isosta rahasta, jos heillekään.
  20. #1220
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Ja 0.1 mm tarkkuus on niille, jotka ajavat MotoGp:tä isosta rahasta, jos heillekään.
    Oliko sulla jotain annettavaa keskusteluun vai tulitko vain viisastelemaan?
    Superbike #7
  21. #1221
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Oliko sulla jotain annettavaa keskusteluun vai tulitko vain viisastelemaan?
    Ketkä viisastelevat?
    Henkilölle, joka kertoo että ajamalla ei vielä erota preloadin säätämisen vaikutusta edes asteikon ääripäästä toiseen, annetaan rikkiviisaita ohjeita, joissa preload ( dynaaminen? ) pitää säätää millimetrin kymmenesosien tarkkuudella purkamalla keula.

    Vaikka olisitte kuinka nopeita radalla, niin neuvot voisi suhteuttaa kysyjän keissin mukaan.

    Voit lukea oman ehdotukseni edeltä, mutta toki se ei MotoGp tasoisille wannabe-kuskeille riittäne?
  22. #1222
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Ketkä viisastelevat?
    Henkilölle, joka kertoo että ajamalla ei vielä erota preloadin säätämisen vaikutusta edes asteikon ääripäästä toiseen, annetaan rikkiviisaita ohjeita, joissa preload ( dynaaminen? ) pitää säätää millimetrin kymmenesosien tarkkuudella purkamalla keula.

    Vaikka olisitte kuinka nopeita radalla, niin neuvot voisi suhteuttaa kysyjän keissin mukaan.

    Voit lukea oman ehdotukseni edeltä, mutta toki se ei MotoGp tasoisille wannabe-kuskeille riittäne?
    Niin missä vaiheessa kerroin etten erota eroa ajamalla? Tai missä vaiheessa kerroin, etten ole kokeillut ajoa radalla molemmissa äärilaidoissa? Tai missä vaiheessa kerroin, että minulla on ongelmia mitata preloadia (kysymys ulosjouston riittämättömyydestä liittyi ajotilanteeseen radalla, millä ei ole mitään tekemistä painaumien mittaamisen kanssa)? Tai missä vaiheessa olen ollut hakemassa kymmenesosamillin tarkkoja vinkkejä?

    Hupiukko sanon minä.

    Edit. Lue noi mun ensimmäiset viestit aiheeseen liittyen edelliseltä sivulta, niin saatat ymmärtää mistä täällä puhutaan.
    Viimeksi muokannut: KawaJava; 24.09.2019 klo 19:04.
  23. #1223
    Lainaa UMAS kirjoitti Katso viesti
    Hyppäsin tähän keskusteluun nyt ihan sivusta mutta onko suositella jotakin sivustoa tai videota josta voisi ytimekkäästi opiskella säätämisen perus periaatteita?
    Itse aina mennyt ihan mutu tuntumalla enkä usko että ton mun rexin säädöt on ihan parhaat mahdolliset vaikka katuajossa tuntuukin ihan hyvälle.
    dave moss @youtube
    Ja kakka roiskusi.
    http://www.miikavenalainen.net
  24. #1224
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Ketkä viisastelevat?
    Henkilölle, joka kertoo että ajamalla ei vielä erota preloadin säätämisen vaikutusta edes asteikon ääripäästä toiseen, annetaan rikkiviisaita ohjeita, joissa preload ( dynaaminen? ) pitää säätää millimetrin kymmenesosien tarkkuudella purkamalla keula.
    Mun mielestä oli hyvinkin asiallinen vastaus Scuubalta vaikka sillä kaverilla onkin vähän meitä muita tarkempi mittatikku. Missään kohtaa ei kai aloittaja maininnut, etteikö tuntisi muutoksia ajaessaan vai missasinko jonkun viestin?
    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Vaikka olisitte kuinka nopeita radalla, niin neuvot voisi suhteuttaa kysyjän keissin mukaan.
    Mikäs mun vastauksista ei soveltunut kysyjän keissiin?

    Lainaa vstrom kirjoitti Katso viesti
    Voit lukea oman ehdotukseni edeltä, mutta toki se ei MotoGp tasoisille wannabe-kuskeille riittäne?
    Tuolla sun ohjeella varmaan päässee ehkä 10mm tarkkuuteen riippuen siitä paljonko keulassa on kitkaa ja kuinka pehmeästi kuski pyörän päälle könyää. Joillekin varmaan tuokin tarkkuus riittää, mutta ite tähtäisin lähemmäs 2-5mm mittaustarkkuutta.
    Superbike #7
  25. #1225
    Esso.k
    Siis jos oikeen ymmärsin niin täälä puhutaan siitä anaalitappi tuntumalla sääjöstä? kawajavalle tämä varmaan onkin hyvämut nitrous ja muutama muukin enemmän osaava mitä elevettiä täälä tapahtuu- viime kesänä kattelin sm kisossa varikolla et usealla oli ne tankot keulassa ja perässä ne alusta pötikät milä saadaa alusta dataa- kyllä kai nitrous ainaki nyt kattoo ens kesänä alusta dataa ku uus pyöräki hommattu- hastattelussaki moni kuski puhu alustadattasta et ei kai täälä niin oldtskoolia olla et perstuntumalla sääjellää? iteki meinasin sellaset jossai vaiheessa hommata ensi pitäs jonku opettaa et milätapaa semmosta dataa katellaa
  26. #1226
    Nonni...
    Alunperin hakusessa oli vinkit, että millä modauksilla saisin keulan lastatuksi painaumaksi n. 35mm siinä vaiheessa, kun esijännitys on säädetty puoleenväliin. Näin ollen sitä voisi sitten ruuvata, tai olla ruuvaamatta suuntaan tahi toiseen etsien omalle perseelle sopivia asetuksia.

    Edit. Poistettu rumaa tekstiä
    Viimeksi muokannut: KawaJava; 24.09.2019 klo 23:12.
  27. #1227
    Lainaa Esso.k kirjoitti Katso viesti
    Siis jos oikeen ymmärsin niin täälä puhutaan siitä anaalitappi tuntumalla sääjöstä? kawajavalle tämä varmaan onkin hyvämut nitrous ja muutama muukin enemmän osaava mitä elevettiä täälä tapahtuu- viime kesänä kattelin sm kisossa varikolla et usealla oli ne tankot keulassa ja perässä ne alusta pötikät milä saadaa alusta dataa- kyllä kai nitrous ainaki nyt kattoo ens kesänä alusta dataa ku uus pyöräki hommattu- hastattelussaki moni kuski puhu alustadattasta et ei kai täälä niin oldtskoolia olla et perstuntumalla sääjellää? iteki meinasin sellaset jossai vaiheessa hommata ensi pitäs jonku opettaa et milätapaa semmosta dataa katellaa
    Et kuule uskois miten moni ruuvaa ilman dataa, eikä nekää mitää hitaita oo jos ne tietävät mitä tekevät.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  28. #1228
    MotOrg ry:n hallituksen varapj, koulutusvastaava, sihteeri Tumppi:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Et kuule uskois miten moni ruuvaa ilman dataa, eikä nekää mitää hitaita oo jos ne tietävät mitä tekevät.
    Esimerkiksi Michael Rutter poistatti stock-bemaristaan tiedonkeruun oheislaitteineen. Sillä sai 1,5kg pois painosta, koska "Michael ei tarvitse tiedonkeruuta".

    Kyseessä on kuitenkin yksi maailman kovimpia kuskeja, jos miettii että vetää kovaa lähes millä laitteella ja radalla. Ei väliä mikä peli on alla tai onko kyseessä BSB, TT, Macao vai mikä rata.

    Että just tasan ton arvoinen se data on kun oikeasti tietää mitä tekee.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6



  29. #1229
    Lainaa KawaJava kirjoitti Katso viesti
    Niin vähän kokemusta ajohommista, että pitää melkeen päästä säätämään vähän liikaa molempiin suuntiin, että tietäis miltä se "oikea alue" tuntuu.

    Kyllä tässä kokemuksen vaiheessa on 0.1 mm:n tarkkuudella säädettävä painuma ihan must.
  30.  
  31. #1230
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Mun mielestä oli hyvinkin asiallinen vastaus Scuubalta vaikka sillä kaverilla onkin vähän meitä muita tarkempi mittatikku. Missään kohtaa ei kai aloittaja maininnut, etteikö tuntisi muutoksia ajaessaan vai missasinko jonkun viestin?


    Mikäs mun vastauksista ei soveltunut kysyjän keissiin?



    Tuolla sun ohjeella varmaan päässee ehkä 10mm tarkkuuteen riippuen siitä paljonko keulassa on kitkaa ja kuinka pehmeästi kuski pyörän päälle könyää. Joillekin varmaan tuokin tarkkuus riittää, mutta ite tähtäisin lähemmäs 2-5mm mittaustarkkuutta.
    "Niin vähän kokemusta ajohommista, että pitää melkeen päästä säätämään vähän liikaa molempiin suuntiin, että tietäis miltä se "oikea alue" tuntuu."

    Ehkä tässä tilanteessa 10 mm säätötoleranssi riittää alkuunpääsyyn?
    0.1 mm tarkkuudella absoluuttisesti "oikean" painuman haku lähestulkoon vain tietämällä kyseessä oleva pyörämalli on aika vekkulia, varsinkin purattamalla keula.

    Kukin tavallaan.
Sivu: 41 / 58:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 31394041424351 ... ViimeinenViimeinen